Mangaten in draagmuren & zand weggezogen onder vloer

[Sikro]

Ha mede Tweakers!

Ik heb een jaren 30 woning op een zandduin in regio Den Haag. In januari kwamen we erachter dat er boomwortels door onze riolering heen gingen (oude grespijpen).
We hebben een riooltechniek bedrijf ingeschakeld om de gehele riolering beneden te vervangen met pvc.

Toegang tot de kruipruimte is via een luik in de woonkamer. Maar de riolering ligt onder de hal waar een granieten vloer ligt. Tussen de hal en de woonkamer loopt een draagmuur.

De mannen van de riooltechniek gaven aan dat er mangaten gemaakt moesten worden om toegang te krijgen tot de hal. Na het maken van de mangaten troffen ze veel zand aan onder de granieten vloer. Dit is vervolgens weggezogen door een gespecialiseerd bedrijf.

Ik heb een aantal keer gevraagd of al deze werkzaamheden een negatief effect hebben op de constructie van de woning. Zij gaven aan van niet, maar na het vervangen van het riool wilden ze toch graag zand terugspuiten in de kruipruimte van de hal. De zandblazers gaven echter bij aankomst aan dat dit 0.0 zin heeft, omdat ze het niet aan kunnen stampen en dus niet kunnen garanderen dat het zand niet wegloopt (en de draagkracht dus niet verstevigd).

Ikzelf heb weinig ervaring/kennis op deze gebieden (ben slechts een simpele IT'er ).

Wat zal jullie advies zijn?

- Kan de granieten vloer zo blijven? Hij ligt op een betonnen vloer die zo'n 15cm dik is.
- Moeten de mangaten niet dicht gemaakt worden gezien dit in een draagmuur zit?

Thanks alvast voor alle tips!

[squashedraven]

Komen dan direct een heleboel vragen naar boven,

Hoe groot zijn de mangaten, Hoeveel mangaten zijn er gemaakt, wat is de oppervlakte van het weggezogen zand?

En de belangrijkste, wat zij de constructeur voordat ze gaten gingen maken in een dragende constructie?

[Wolly]

Je hebt dus hoogstwaarschijnlijk een fundering op staal, een betonstrook(je) met daarop metselwerk.

Daar wil je natuurlijk niet teveel zand wegzuigen omdat je betonstrook dan wegzakt. Zand in de ruimte fungeert als steun voor de fundering.

Bij het zuigen van sleuven, zeker in de kruipruimte, moet altijd rekening worden gehouden met de fundering van de woning.

Niet ondergraven Men mag nooit een sleuf zuigen direct langs en onder de funderingsbalk, tenzij de woning op palen staat en de constructeur dit heeft vrijgegeven. Bij funderingen op staal (gemetseld op zand) kan het weghalen van zand in een sleuf leiden tot instabiliteit van de muur. Sleuven moeten bij voorkeur in het midden van de ruimte worden gemaakt, of op veilige afstand van de dragende muren (volgens het principe van het natuurlijk talud). Dwarssleuven (van de gevel naar het midden) zijn vaak minder risicovol dan langssleuven (parallel aan de gevel over grote lengte), omdat de fundering bij een dwarssleuf grotendeels ondersteund blijft.

https://www.debodemafsluiter.nl/sleuven-gangen-zuigen/

[Sikro]

squashedraven schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 10:12:
Komen dan direct een heleboel vragen naar boven,

Hoe groot zijn de mangaten, Hoeveel mangaten zijn er gemaakt, wat is de oppervlakte van het weggezogen zand?

En de belangrijkste, wat zij de constructeur voordat ze gaten gingen maken in een dragende constructie?

Mangaten zijn iets van 80cm bij 40cm, net genoeg om doorheen te kruipen. Al het zand uit de kruipruimte onder de hal is weggezogen.
Er is geen constructeur bijgeweest zover ik weet, volgens de riooltechnici was dit allemaal 'prima te doen'.

[squashedraven]

Sikro schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 10:47:
[...]

Mangaten zijn iets van 80cm bij 40cm, net genoeg om doorheen te kruipen. Al het zand uit de kruipruimte onder de hal is weggezogen.
Er is geen constructeur bijgeweest zover ik weet, volgens de riooltechnici was dit allemaal 'prima te doen'.

een riooltechnici is natuurlijk verre van een constructeur. Ik zou je met klem aanraden hier toch even iemand naar te laten kijken. Afhankelijk van waar de gaten zijn gemaakt kan het namelijk best wel eens wat versteviging nodig hebben, en dan in combinatie loop je wel een klein (maar niet verwaarloosbaar) risico dat het op den duur toch gaat verzakken omdat de draagkracht van de fundering niet meer voldoende is of omdat er zand onder de constructie wegspoelt (of schuift)

[No Hands]

squashedraven schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 11:00:
[...]

een riooltechnici is natuurlijk verre van een constructeur. Ik zou je met klem aanraden hier toch even iemand naar te laten kijken. Afhankelijk van waar de gaten zijn gemaakt kan het namelijk best wel eens wat versteviging nodig hebben, en dan in combinatie loop je wel een klein (maar niet verwaarloosbaar) risico dat het op den duur toch gaat verzakken omdat de draagkracht van de fundering niet meer voldoende is of omdat er zand onder de constructie wegspoelt (of schuift)

dat is natuurlijk een aanname, het kan best zijn dat die rioolboer iemand in dienst heeft die wel degelijk dit soort zaken kan berekenen.

[squashedraven]

No Hands schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 11:29:
[...]

dat is natuurlijk een aanname, het kan best zijn dat die rioolboer iemand in dienst heeft die wel degelijk dit soort zaken kan berekenen.

dan is dat geen riooltechnici maar een constructeur in dienst van. En vanuit het verhaal is op te maken dat het een beetje do as you go mentaliteit is geweest waarbij er dus met 90% zekerheid gesteld kan worden dat er geen constructeur bij aanwezig is geweest.

[Wolly]

No Hands schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 11:29:
[...]

dat is natuurlijk een aanname, het kan best zijn dat die rioolboer iemand in dienst heeft die wel degelijk dit soort zaken kan berekenen.

Dat kan, maar lijkt mij niet een heel realistisch scenario.

Het feit dat ze van mening wisselden is natuurlijk ook een teken aan de wand dat ze zelf wel in de gaten hebben dat er problemen kunnen ontstaan.

Zij gaven aan van niet, maar na het vervangen van het riool wilden ze toch graag zand terugspuiten in de kruipruimte van de hal.

[Wolly]

@Sikro Heb je foto's? Kan je zien of er direct langs de fundering is afgegraven? Loopt het natuurlijk af of niet?

[Makrolon]

Ik denk dat die granito vloer gewoon op zand is gestort, dus niet aan de wanden vast. En dat dat zand nu dus weg is onder je vloer. Hij zal wellicht blijven hangen omdat ie er strak tussen is gestort maar ik zou me hier niet prettig bij voelen als t mijn huis was.


Die mangaten zullen niet zon probleem zijn, het weg gehaalde zand wel..

[ Voor 12% gewijzigd door Makrolon op 06-08-2026 15:51 ]

[haya]

Die Granito vloer hangt nu aan de zijkanten te bungelen. Dat is het belangrijkste. Kruip in je kruipruimte en kijk naar de onderkant van die vloer. Wellicht ondersteunen met wat poeren in het midden

[pman63]

haya schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 18:18:
Die Granito vloer hangt nu aan de zijkanten te bungelen. Dat is het belangrijkste. Kruip in je kruipruimte en kijk naar de onderkant van die vloer. Wellicht ondersteunen met wat poeren in het midden

Zie TS Hij ligt op een betonnen vloer die zo'n 15cm dik is. Dus die granito vloer ligt daar wel goed. (weinig kans dat dat graniet is in een jaren 30 huis)

[Roel1966]

Ik kan mij een Youtube video herinneren vanuit Amerika waarbij dan de fundering was gaan zakken aan 1 kant van het huis door het wegspoelen van in dat geval aarde. Die hebben toen door een gespecialiseerd bedrijf een of ander schuim onder de betonnen vloer en fundering laten spuiten. Misschien zou dat in dit geval een optie kunnen zijn in plaats van zand wat kan wegspoelen.

Maar zoals anderen ook al schrijven zou ik er zeker eens een bouwdeskundige naar laten kijken die vooral bekend is met oudere huizen. Zal denk ik niet voor niets zijn geweest dat er zand onder die gangvloer gezeten heeft.

[D-e-n]

pman63 schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 23:19:
[...]

Zie TS Hij ligt op een betonnen vloer die zo'n 15cm dik is. Dus die granito vloer ligt daar wel goed. (weinig kans dat dat graniet is in een jaren 30 huis)

Dat zegt niks. Die betonnen vloer kan dan nog steeds op zand liggen en dat zou ook mijn eerste gedachte zijn voor een huis uit die periode. Bij ons huis uit 1910 is dat ook zo: de muren staan op gemetselde stroken in het zand en in het halletje is destijds een granito vloer aangelegd op een op zand gestort betonvloertje. De woonkamer en keuken had een houten vloer met kruipruimte.

[Onbekend]

Sikro schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 09:59:
- Kan de granieten vloer zo blijven? Hij ligt op een betonnen vloer die zo'n 15cm dik is.

Waarop rust die betonnen vloer?
Ik denk dat met zand vullen inderdaad niet de oplossing is. Mogelijk dat dit beter kan met stalen balken en met stempels. Maar daarvoor zou je advies moeten vragen aan een constructeur.

Als je niets doet, weet je zeker dat het op den duur gaat verzakken omdat het eerst op zand heeft gelegen wat nu weggehaald is.

- Moeten de mangaten niet dicht gemaakt worden gezien dit in een draagmuur zit?

Dat hoeft niet per se. Dat is afhankelijk hoe hoog de steunmuur is, en hoe hoog en breed het mangat is.
(Doorgaans is het bij het metselen eenvoudig om de muur door te metselen i.p.v. preventief een mangat in te maken. Dus het hoeft niet meteen een te groot negatief effect op de steuncapaciteit te hebben.)
Als de constructeur toch aanwezig is, zou ik hem hier ook nog naar laten kijken. Maar bij voorkeur laat je het gat open en metsel je het niet dicht, zodat je er later ook nog bij kunt.

[Sikro]

Dank voor alle info!

Hier wat foto's van de kruipruimtes. Kans is overigens aanwezig dat het zand niet tot de nok toe vol zat onder de granieten/betonnen vloer. Zand loopt naar verloop van tijd weg heb ik gehoord. Ik heb intussen een constructiebedrijf naar advies gevraagd ook, hopelijk kunnen ze snel langs komen... Voelt niet heel relaxed zo.

De mangaten (vanuit de kruipruimte onder woonkamer -> Hal, voor het wegzuigen van het zand):







Onder de granieten/betonnen vloer (na wegzuigen):

[ Voor 4% gewijzigd door Sikro op 07-08-2026 09:15 ]

[Makrolon]

Je zou eigenlijk een goede foto moeten maken van aansluiting wand/vloer.


Maar de betonvloer is aan de onderkant te zien sowieso gestort op zand. Waarom zouden een constructie er in maken dat hij draagt op de wanden als ze hem op zand storten? Zeker in de jaren 30 waren overspannende constructies voor beton nog niet zo gangbaar. Dat werd met hout gedaan...

[squashedraven]

pff die bakstenen hangen nu dus ook een beetje in het luchtledige boven het gat. Daar zit echt 0,0 draagkracht meer in op dat punt. Kan goed gaan, wellicht zal er een keer een steen naar beneden vallen maar het valt of staat een beetje met de positionering ten opzichte van de woning erboven.

In ieder geval zeer goed dat je er even een expert naar laat kijken

[Wolly]

Ik zie een kleurverschil tussen de stenen, onderste rand is grijs en daarboven donker(bruin?).

Zou dat dan de lijn zijn tot waar het zand was gestort?

[D-e-n]

Heb je oude bouwtekeningen van je woning?

[Sikro]

D-e-n schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 10:21:
Heb je oude bouwtekeningen van je woning?

Enige bouwtekening die iets van muren e.d aangeeft is deze. De adviseurs hebben nog niet teruggebeld... Ik durf bijna niet meer over die vloer te lopen of tegen de muur te leunen

[Ronald.42]

Die mangaten zou ik me niet al te druk om maken. Maar wat inderdaad wel van belang is hoe de aanhechting tussen die 15cm betonvloer en de muren is. Hangt hij er nu op goed geluk nog tussen of ligt hij nog ergens op een rand in de muur... ik zou er in ieder geval niet onder kruipen.

[D-e-n]

Sikro schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 11:14:
[...]

Enige bouwtekening die iets van muren e.d aangeeft is deze.

Staan er geen doorsneden op die bouwtekening?

[Sikro]

Ronald.42 schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 11:22:
Die mangaten zou ik me niet al te druk om maken. Maar wat inderdaad wel van belang is hoe de aanhechting tussen die 15cm betonvloer en de muren is. Hangt hij er nu op goed geluk nog tussen of ligt hij nog ergens op een rand in de muur... ik zou er in ieder geval niet onder kruipen.

Waarom denk je dat die mangaten wel prima zijn (ik ben echt een noob, dus ben puur benieuwd naar jouw perspectief)?

Ben al de hele dag aan het bellen, maar nog niemand te pakken gehad die dit ZSM kan checken. Mag hopen dat dit allemaal goed komt.

D-e-n schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 11:51:
[...]

Staan er geen doorsneden op die bouwtekening?

Niet dat ik zie

[ Voor 12% gewijzigd door Sikro op 07-08-2026 12:09 ]

[Ronald.42]

Sikro schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 11:54:
[...]

Waarom denk je dat die mangaten wel prima zijn (ik ben echt een noob, dus ben puur benieuwd naar jouw perspectief)?

Ben al de hele dag aan het bellen, maar nog niemand te pakken gehad die dit ZSM kan checken. Mag hopen dat dit allemaal goed komt.


[...]

Niet dat ik zie

Van die magaten stort meteen die hele muur niet in, in het slechtste geval komt er een driehoek boven het mangat van losse stenen. Er zou er iets van een balk in moeten als ware een latei. Maar dat is voor nu niet zo spannend. Die vloer vind ik wel wat eng. Stel dat er vroeger een houten vloer zat die is verwijderd en daarna beton op zand gestort dan hangt die vloer nu bij de gratie des gods op de randen van de stenen en mischien in de gaten waar vroeger de vloerbalken in zaten. Daar zou ik echt wel wat zekerheid over willen. Zit er niet een bouwbedrijf in de buurt die even een snelle blik kan werpen op de situatie? Want het is nu wat gissen uiteindelijk.

[haya]

Bij ons in de keuken Granito op betonvloer op zand. Door een riool doorvoer veel ongedierte in het zand en uiteindelijk gehele vloer gebarsten.

[pvbs]

Ik zou de ruimte onder de vloer laten opvullen met schuim. Zoek eens Benefil op.

Over die mangaten zou ik mij ook geen zorgen maken.

[Makkelijk]

Sikro schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 11:14:
[...]

Enige bouwtekening die iets van muren e.d aangeeft is deze. De adviseurs hebben nog niet teruggebeld... Ik durf bijna niet meer over die vloer te lopen of tegen de muur te leunen

Die vloer stort echt niet zomaar in, dan gaat het gewoon op zn gemak verzakken en krijg je barsten. Er moet iets drukvasts onder als dit inderdaad constructief zo is als iedereen hier vreest.

[No Hands]

die mangaten is echt geen probleem, er zijn zo ontzettend veel huizen waar dit gedaan is en die staan er allemaal nog. die vloer die zou ik ook niet al te moeilijk over doen en gewoon gebruiken. het valt echt niet ineens 50cm naar beneden in zijn geheel. haal anders een paar pakken PIR plaat en schuif die er klem onder, heb je de vloer geïsoleerd en pir is drukvast dus het zakt niet door.

[Sikro]

Zojuist weer contact gehad met het riooltechniekbedrijf.
Ze zijn aan het overleggen met een bedrijf gespecialiseerd in schuimbeton... Dan kunnen we alleen nooit meer bij het riool (al is die nu wel helemaal vervangen en gebeugeld).

Ik hoor verschillende perspectieven in dit topic (waarvoor dank!!) maar ga voor zekerheid.

[squashedraven]

Sikro schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 09:33:
Zojuist weer contact gehad met het riooltechniekbedrijf.
Ze zijn aan het overleggen met een bedrijf gespecialiseerd in schuimbeton... Dan kunnen we alleen nooit meer bij het riool (al is die nu wel helemaal vervangen en gebeugeld).

Ik hoor verschillende perspectieven in dit topic (waarvoor dank!!) maar ga voor zekerheid.

dus het was toch niet zo prima als ze het voorgesteld hadden?

[koentjuh]

Sikro schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 09:33:
Zojuist weer contact gehad met het riooltechniekbedrijf.
Ze zijn aan het overleggen met een bedrijf gespecialiseerd in schuimbeton... Dan kunnen we alleen nooit meer bij het riool (al is die nu wel helemaal vervangen en gebeugeld).

Ik hoor verschillende perspectieven in dit topic (waarvoor dank!!) maar ga voor zekerheid.

Er zijn legio huizen waar de riolering in het beton zit, incl mijn eigen huis. Als het vast ligt gaat het niet opeens ergens heen of zo, en ontstoppen kan altijd via het service punt. Zou me daar (ook) niet druk om maken.

[Croga]

Toen de gresbuis in ons oude huis het begeven had hebben ze gewoon een PVC buis door de grond geboord. Dwars door betonnen structuren heen. Riool in het beton is echt geen probleem en mangaten graven om PVC te leggen is echt gigantische overkill.

[Sikro]

squashedraven schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 09:52:
[...]

dus het was toch niet zo prima als ze het voorgesteld hadden?

Inderdaad...

Echt wel zonde.. Het is een bedrijf dat redelijk snel reageerde (voorafgaand aan de problemen ), het riool ziet er tiptop uit. De mannen waren aardig en werkten flink door.. Denk dat ze zich behoorlijk hebben verkeken.

[TheGhostInc]

Sikro schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 10:25:
[...]

Inderdaad...

Echt wel zonde.. Het is een bedrijf dat redelijk snel reageerde (voorafgaand aan de problemen ), het riool ziet er tiptop uit. De mannen waren aardig en werkten flink door.. Denk dat ze zich behoorlijk hebben verkeken.

Het verschil tussen een goed en slecht bedrijf is meestal niet of ze fouten maken, maar hoe ze omgaan met fouten.

Als ik op de foto's onder de vloer kijk, dan zie ik wel 1 ding wat ik spannend vind, direct bij het punt waar de muur en vloer elkaar raken lijkt iets van PUR of een ander materiaal te zitten. Als ze de vloer op de muur hebben gestort verwacht je dat minder snel dan als ze hem er tussen hebben gelegd.

De schuimbeton oplossing klinkt op zich prima, maar ik ben wel bang dat je nog steeds geen 100% vulling gaat halen en dat de vloer daardoor nog steeds niet lekker ondersteund wordt. Als er 1-2 cm vrij ruimte blijft tussen onderkant vloer en het schuimbeton, dan kan het alsnog zakken.
Een simpele oplossing is om tegen de onderkant van de vloer wat stenen of iets dergelijks te bevestigen, zodat die uiteindelijk steunpunten worden als er gevuld wordt. Een plaat PIR/XPS kan bijvoorbeeld ook. Zodat ze kunnen garanderen dat de vloer niet alsnog een cm boven de draagconstructie hangt.

[vanaalten]

Sikro schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 09:33:
Zojuist weer contact gehad met het riooltechniekbedrijf.
Ze zijn aan het overleggen met een bedrijf gespecialiseerd in schuimbeton... Dan kunnen we alleen nooit meer bij het riool (al is die nu wel helemaal vervangen en gebeugeld).

Ik hoor verschillende perspectieven in dit topic (waarvoor dank!!) maar ga voor zekerheid.

Dus, ze hebben iets gedaan waarvan ze dachten dat het kon, hebben nu hun twijfels, denken het te kunnen oplossen... ik zou ze pas de kans geven te repareren als een onafhankelijke deskundige het met hun oplossing eens is.

Wat nou als ze dit schuimbeton aanbrengen en de boel gaat over een jaar alsnog scheuren - kan je ze dan alsnog aansprakelijk stellen? Of stel dat ze dit aanbrengen en over een maand krijg je andere inzichten dat dit een slechte oplossing is, kan je het dan nog corrigeren?

Dus nee, ik zou niets laten doen wat onherstelbaar is. En niets laten doen tenzij je vertrouwen hebt in dat het een constructief degelijke oplossing is.

[Ronald.42]

Sikro schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 09:33:
Zojuist weer contact gehad met het riooltechniekbedrijf.
Ze zijn aan het overleggen met een bedrijf gespecialiseerd in schuimbeton... Dan kunnen we alleen nooit meer bij het riool (al is die nu wel helemaal vervangen en gebeugeld).

Ik hoor verschillende perspectieven in dit topic (waarvoor dank!!) maar ga voor zekerheid.

Schuimbeton lijkt mij een prima oplossing. Ik ben alleen benieuwd hoe ze dat willen gaan doen. Ten eerste moeten dan de mangaten dicht gemetseld worden anders loopt het onder de rest van je huis. Verder moeten alle naden of kieren dicht pur of folie. Dan moet je nog zeker zijn dat de hele vloer aan de onderkant waterpas is anders gaat het niet overal aansluiten. En hoe gaan ze het erin krijgen? Gat in de vloer?

Houd ons op de hoogte.

[D-e-n]

Het lijkt mij onmogelijk om schuimbeton te storten tot aan de onderkant van de betonvloer, zodanig dat het die gaat ondersteunen.

[Cave_Boy]

Als je de draagkracht van het beton (waar over getwijfeld wordt) wilt vergroten kun je ook kleine (houten) stutten doen. Als je boven en onder houten planken doet kun je de krachten nog meer verdelen.

Opvullen met iets gaat denk ik lastig. Alles met gas erin krimpt ook weer na verloop van tijd en dan mis je als je de hechting overal al hebt (wat erg lastig zal gaan) je kracht.

[squashedraven]

Of de vloer gaat eruit en wordt vervangen voor schuimbeton. We weten niet precies wat het bedrijf van plan is met het schuimbeton

[hansie_k]

Zonder namen te noemen, er zit in Lelystad (en Oudenaarde) een bedrijf dat met hoge precisie holle ruimte onder o.a. fundering en vloeren kunnen vullen. Misschien dat die iets voor je kunnen betekenen.

[coinman63]

Zonder namen te noemen is dat redelijk zinloze informatie.

[Hielko]

coinman63 schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 20:03:
Zonder namen te noemen is dat redelijk zinloze informatie.

Met de magie van ChatGPT of vergelijkbaar heb je die naam zo...

[D-e-n]

squashedraven schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 15:56:
Of de vloer gaat eruit en wordt vervangen voor schuimbeton. We weten niet precies wat het bedrijf van plan is met het schuimbeton

Gaan ze dan ook een nieuwe Granitovloer leggen? Want die ben je dan kwijt

[squashedraven]

Geen idee dat is aan het bedrijf om een voorstel aan TS te doen

[squashedraven]

Sikro schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 09:33:
Zojuist weer contact gehad met het riooltechniekbedrijf.
Ze zijn aan het overleggen met een bedrijf gespecialiseerd in schuimbeton... Dan kunnen we alleen nooit meer bij het riool (al is die nu wel helemaal vervangen en gebeugeld).

Ik hoor verschillende perspectieven in dit topic (waarvoor dank!!) maar ga voor zekerheid.

En al wat meer te weten gekomen van het riooltechniekbedrijf?

[Anunnaki]

@Sikro Ik zou hier niet het probleem proberen op te lossen door simpelweg weer los zand naar binnen te blazen. De zandblazer geeft een correcte constatering, zonder gecontroleerde verdichting weet je niet welke ondersteuning je terugkrijgt en of je überhaupt goed aansluit tegen de onderzijde van de bestaande betonvloer.

Schuimbeton kan eventueel helpen. Daarmee kun je de ruimte in principe volledig vullen en aansluiten tegen de bestaande betonvloer, zonder mechanisch onder de vloer te hoeven verdichten. Maar ook dat moet onderdeel zijn van een uitgewerkt herstelconcept. Schuimbeton heeft door de grote hoeveelheid luchtporiën een relatief lage volumieke massa en druksterkte.

Wat ik op de foto's zie is opgaand metselwerk en niet de fundering zelf.

Ik zou daarom eerst een constructeur laten vaststellen:

• hoe de draagmuur gefundeerd is (draagmuur waar de mangaten in gemaakt zijn)
• niveau en breedte van de funderingsvoet (voet/balk die onder de draagmuren als fundering zit)
• of rondom/onder de fundering grond is verwijderd
• of de bestaande betonvloer gewapend is
• wat de vrije overspanning van die vloer nu is
• of en hoe de mangaten constructief hersteld moeten worden

Daarna kun je bepalen of schuimbeton aanvullen tot onderzijde bestaande betonvloer een geschikte oplossing is.

Ik zou ook aan het rioolbedrijf vragen om schriftelijk te onderbouwen waarom zij van mening waren dat het verwijderen van dit zand geen constructieve gevolgen heeft. Eerst zeggen dat het geen probleem is en vervolgens na uitvoering toch voorstellen het zand terug te brengen, vind ik technisch gezien geen erg geruststellende gang van zaken.

[Fraggert]

Hielko schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 20:12:
[...]

Met de magie van ChatGPT of vergelijkbaar heb je die naam zo...

en waarom zet je die naam hier niet gewoon neer dan? AFAIK is er niets dat je hier ervan zou weerhouden.

[Sikro]

Yes! Ik heb een update.

Het riooltechniekbedrijf heeft contact gehad met een schuimbeton bedrijf en een partij gespecialiseerd in natuursteen/granieten vloeren.

Plan is om de ruimte onder de vloer voor te bereiden voor het volledig laten opvullen met schuimbeton. Voorbereiding houdt in; zeil op het zand, mangaten afdekken (aan de woonkamer kant, zodat het schuimbeton ook de mangaten gaat vullen).

Ze gaan het schuimbeton er via gaten in de granietenvloer in storten, zodat dit zoveelmogelijk tot de nok gevuld kan worden. Hier en daar zal ongetwijfeld wat schuimbeton inkrimpen, maar zal ook hier en daar een dragende kracht hebben met de vloer. Volgens de partijen was het namelijk ook erg onzeker of de situatie hiervoor wel volledig dragend was voor de vloer (zand loopt weg na verloop van tijd).

Na het vullen met schuimbeton zal het bedrijf gespecialiseerd in natuursteen de gaten opvullen met granito en de gehele vloer schuren/polijsten (of wat er nodig is om het weer zo goed als mogelijk te herstellen).

Gaat ongeveer +/- 3 weken duren ivm beschikbaarheid en voorbereidingen. Het riooltechniekbedrijf gaf eerlijk hun fout toe, en gaan voor het overgrote deel de kosten op zich nemen.

Dat het riool dan in het schuimbeton zit kan volgens het bedrijf weinig kwaad. Door het schuimbeton kan het geen kant op.

[squashedraven]

Sikro schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 12:04:
Yes! Ik heb een update.

Het riooltechniekbedrijf heeft contact gehad met een schuimbeton bedrijf en een partij gespecialiseerd in natuursteen/granieten vloeren.

Plan is om de ruimte onder de vloer voor te bereiden voor het volledig laten opvullen met schuimbeton. Voorbereiding houdt in; zeil op het zand, mangaten afdekken (aan de woonkamer kant, zodat het schuimbeton ook de mangaten gaat vullen).

Ze gaan het schuimbeton er via gaten in de granietenvloer in storten, zodat dit zoveelmogelijk tot de nok gevuld kan worden. Hier en daar zal ongetwijfeld wat schuimbeton inkrimpen, maar zal ook hier en daar een dragende kracht hebben met de vloer. Volgens de partijen was het namelijk ook erg onzeker of de situatie hiervoor wel volledig dragend was voor de vloer (zand loopt weg na verloop van tijd).

Na het vullen met schuimbeton zal het bedrijf gespecialiseerd in natuursteen de gaten opvullen met granito en de gehele vloer schuren/polijsten (of wat er nodig is om het weer zo goed als mogelijk te herstellen).

Gaat ongeveer +/- 3 weken duren ivm beschikbaarheid en voorbereidingen. Het riooltechniekbedrijf gaf eerlijk hun fout toe, en gaan voor het overgrote deel de kosten op zich nemen.

Dat het riool dan in het schuimbeton zit kan volgens het bedrijf weinig kwaad. Door het schuimbeton kan het geen kant op.

Klinkt hoopgevend. Ik mis eigenlijk nog wel een beetje het constructeur verhaal (ze hebben er immers al eerder naast gezeten).

Zelf vindt ik het ook wel jammer dat zij een fout hebben gemaakt en niet alle kosten dragen schijnbaar (maar dat ben ik)

[Anunnaki]

Sikro schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 12:04:
Yes! Ik heb een update.

Het riooltechniekbedrijf heeft contact gehad met een schuimbeton bedrijf en een partij gespecialiseerd in natuursteen/granieten vloeren.

Plan is om de ruimte onder de vloer voor te bereiden voor het volledig laten opvullen met schuimbeton. Voorbereiding houdt in; zeil op het zand, mangaten afdekken (aan de woonkamer kant, zodat het schuimbeton ook de mangaten gaat vullen).

Ze gaan het schuimbeton er via gaten in de granietenvloer in storten, zodat dit zoveelmogelijk tot de nok gevuld kan worden. Hier en daar zal ongetwijfeld wat schuimbeton inkrimpen, maar zal ook hier en daar een dragende kracht hebben met de vloer. Volgens de partijen was het namelijk ook erg onzeker of de situatie hiervoor wel volledig dragend was voor de vloer (zand loopt weg na verloop van tijd).

Na het vullen met schuimbeton zal het bedrijf gespecialiseerd in natuursteen de gaten opvullen met granito en de gehele vloer schuren/polijsten (of wat er nodig is om het weer zo goed als mogelijk te herstellen).

Gaat ongeveer +/- 3 weken duren ivm beschikbaarheid en voorbereidingen. Het riooltechniekbedrijf gaf eerlijk hun fout toe, en gaan voor het overgrote deel de kosten op zich nemen.

Dat het riool dan in het schuimbeton zit kan volgens het bedrijf weinig kwaad. Door het schuimbeton kan het geen kant op.

Geen constructeur bij betrokken?

Accepteer je toch hun advies zonder constructeur zou ik vóór uitvoering vier dingen wel willen weten als ik jou was.

1. Dat het schuimbeton geschikt is als blijvende vloerondersteuning
2. Dat men zo volledig mogelijk tot onderzijde vloer vult. Ontluchtings-/controlegaten zijn daarbij belangrijk, omdat anders luchtzakken onder de vloer kunnen blijven zitten.
3. Dat het riool tegen opdrijven wordt gefixeerd
4. En vooral dat iemand constructief heeft beoordeeld hoe de mangaten in de draagmuur moeten worden hersteld.

[ Voor 3% gewijzigd door Anunnaki op 14-08-2026 01:16 ]

[klokkert1]

squashedraven schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 13:19:
[...]

Klinkt hoopgevend. Ik mis eigenlijk nog wel een beetje het constructeur verhaal (ze hebben er immers al eerder naast gezeten).

Zelf vindt ik het ook wel jammer dat zij een fout hebben gemaakt en niet alle kosten dragen schijnbaar (maar dat ben ik)

Het hangt er een beetje vanaf wat de kosten zijn/ welk deel ze op zich nemen. Helemaal netjes is natuurlijk als ze alle kosten dragen. Maar je hoort ook vaak zat dat een bedrijf geen gehoor geeft of halve maatregelen treft en de situatie verergerd.

Ben het met je eens dat het verstandig is hier een constructeur naar te laten kijken.