Alternatief en veiliger forum voor mensen met autism gezocht

Ik weet niet of ik dit nu in het juiste deel van GoT plaats. Ik heb daar altijd moeite mee. Neem het mij alsjeblieft niet kwalijk als dit onderwerp eigenlijk ergens anders thuis hoort.

Ik ga dit vragentopic beginnen met een startvraag en eindigen met twee slotvragen:

Startvraag: hoe en waarmee bestrijd je internet trollen het beste?
Ik heb zojuist vaarwel gezegd tegen een internetforum voor mensen met een vorm van autisme (net zoals ikzelf), die tot op heden niet in staat blijkt te zijn met die op het oog simpele vraag om te gaan.

Zij gebruiken phpBB en de beheerders hebben allemaal een vorm van autisme.

Door en voor mensen met autisme dus. Op zich een heel mooi initiatief.

De beheerders daar zijn in staat om menselijke gebruikers van bots te onderscheiden.

Ze kunnen, omdat ze bovengemiddeld intelligent zijn, eveneens "dubbele bodems" doorzien.Bovengemiddeld intelligente mensen met autisme lukt het online bijna om op een volslagen niet klassiek autistisch niveau onderling te communiceren. Ze lijken zo bijna "normaal".

Ik weet dat zo goed omdat ik ook met mensen met autisme met een verstandelijke beperking en met een gemiddeld IQ te maken heb gehad. Dat komt doordat ik zeer veel vrijwilligerswerk voor en met autistische lotgenoten heb gedaan.

Ze zijn daar dus bijna in staat om op zogenaamd NT (neuro typisch) niveau met elkaar te communiceren.

Maar dat doen ze allemaal op ratio en niet op instinct.

Ik heb officieel een vorm van "licht autisme". Mijn sociale instincten zijn weliswaar beschadigd, maar ze functioneren nog wel, tot op zekere hoogte. Ik heb het vermogen om gevoelsmatig "rode vlaggen" te spotten. Mijn grote probleem is alleen dat ik het heel moeilijk vind om te bepalen of het "echt een rode vlag", "een kleine rode vlag" of "een grote rode vlag" is.

Ik ben er achter gekomen dat ik in elk geval in staat ben om vrijwel direct en accuraat een internet trol te detecteren.

Daarna waarschuw ik alle anderen voor het gevaar dat ik zie.

Vervolgens merk ik dat geen van die anderen naar mij luistert.

De meeste andere autistische forumleden en vooral de autistische beheerders blijken zijn niet in staat om snel en efficiënt een internet trol te herkennen en die z.s.m. van de rest van de forumleden te isoleren, oftwel ze geven hem of haar nu niet bepaald per direct een permban.

Elke keer als er zich een nieuwe internet trol aan dient die nagenoeg het zelfde gedragspatroon vertoont als een trol die er al eerder uitgeschopt is, herkennen ze dat patroon niet of slecht en grijpen ze veel te laat in.

Ik heb dat jarenlang aangezien tot ik er niet meer tegen kon. Ik heb trouwens wel meer sociale toestanden aan zitten kijken waar ik op een gegeven moment definitief niet meer tegen kon.

Mensen helpen is het allermoeilijkste werk dat er is.
Dat is voor mensen zonder autisme al heel erg lastig.

Ik heb hun beheerteam als vertrekkend trouw en dankbaar forumlid de volgende twee adviezen gegeven:

1. Stap over op iets heel anders dan phpBB. Liefst iets veel moderners, zoals Mattermost.
2. Neem niet-autistische mensen op in jullie beheerteam, zodat jullie team sneller trollen kan spotten.

Dat beheerteam kennende gaan ze mijn waarschuwingen in de wind slaan en op de oude voet verder, want "dat werkt over het algemeen al jaren goed genoeg".

Ik denk ook dat het meespeelt dat ik daar regelmatig heb gezegd dat ik een MBO achtergrond heb, terwijl de beheerders daar over het algemeen universitair zijn opgeleid. Hoe hoger hun opleiding, hoe meer mensen menen alle wijsheid in pacht te hebben. Dat is althans mijn indruk.

Het internet als geheel kennende betwijfel ik of dat alles zo gezond is. De community achter dat forum bestaat al ongeveer een kwart eeuw.

In die ongeveer 25 jaar zijn er, door sociale problemen, elders op internet heel wat spookforums ontstaan.

Ik denk er weleens over om een alternatieve online community op te zetten met software die sociaal gezien veel veiliger is.

Daarbij wil ik de hulp inroepen van zowel mensen met autisme als mensen zonder autisme.

Dat hoeft niet op stel en sprong. Ik wil daar ruim de tijd voor nemen. Het hoeft dus niet nu, het mag ook over 5 of 10 jaar...

Nu eindig ik met twee slotvragen:

1. Wat denken jullie, is het slim om een eigen, modernere community voor mensen met een vorm van autisme op te willen starten of kan ik dat idee het beste per direct uit mijn hoofd zetten?
2. Hebben jullie kennis van een ander online platform voor mensen met ASS dat al werkt zoals ik ongeveer in gedachten heb? Dus geen phpBB forum, maar iets veiligers, met strenge beheerders met een zo goed als feilloos werkend instinct?

Nopheros schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 20:34:
Waar het dus op neer komt is dat je boos bent

Als je de neiging in je op voelt borrelen om mij te veroordelen op emoties die jij helemaal niet kunt waarnemen (je ziet mijn gezicht immers niet, je kunt mijn stem niet horen en je kunt mijn lichaamstaal evenmin lezen) in plaats van inhoudelijk en op een normale en beleefde manier op mijn slotvragen te reageren, reageer dan maar liever niet.

Ik zal het nog even voor je kort herhalen: er bestaan mensen die direct in staat zijn om een trol te herkennen, terwijl er vervolgens niet naar die mensen geluisterd wordt. Die mensen zien vervolgens gedurende een lange periode allerlei tumult voltrekken dat voorkomen had kunnen worden als er wel naar hen geluisterd was.

Ik voel me wat dat betreft soms net als Cassandra.

Ik roep met mijn berichten over dit gegeven wel vaker wrevel op, maar ik weet uit ervaring ook dat er mensen zijn die mij een warm hart toe dragen. Die zijn er op dat autisme forum ook nog genoeg. Hier op tweakers.net ben ik ook genoeg lieve en begripvolle mensen tegen gekomen.

[ Voor 60% gewijzigd door Uruk-Hai op 04-07-2026 21:48 ]

wlmpie schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 22:24:
Vraag1: goed idee om eigen community te beginnen? Misschien, maar is je doelgroep met gelijkgestemden groot genoeg? En hoe ethisch is het om vermoedelijke trollen gelijk te bannen? Innocent until proven guilty lijkt mij waardevoller maar heeft als nadeel dat echte trollen er af en toe doorheen glippen.

Vraag2: ken je al veilig platform zonder trollen? Nee, al komt Tweakers forum in de buurt met vrij strenge moderatie en veel mensen met milde ass.

En je startvraag, hoe bestrijd je internet trollen het beste? Door ze niet te voeden maar te negeren. Online is het onmogelijk om trollen helemaal uit te bannen. Als je je eraan ergert en anderen ervoor gaat waarschuwen voed je ze juist. Alles wat je aandacht geeft groeit.

Tip: Twijfel ook eens over je eigen oordeel, misschien heb je het soms mis en is iemand geen trol? Of iemand is soms een trol en soms niet. Ik vind het soms ook leuk om een beetje te trollen en ontregelen, maar zonder kwaadaardige bedoelingen.

Tip2: dit topic gaat ontsporen als jij nu gaat happen op iedere nare opmerking, negeer die opmerkingen dus.

voor al je antwoorden.

1. Ik betwijfel of ik genoeg gelijkgestemden kan vinden. Volgens mij moet ik dan naar spelden in hooibergen gaan zoeken, al heb ik al wel een beetje een idee hoe ik moet "adverteren".
2. Tja, hoe ethisch is het om vermeende trollen gelijk te bannen... daar heb je enerzijds een punt, maar anderzijds: hoe moet het dan met de meest kwetsbaren onder de forumgebruikers?
3. Over de software en het moderatie beleid van tweakers.net ben ik tot nu toe inderdaad een stuk tevredener dan over dat forum voor mensen met een vorm van autisme. Maar tweakers.net is in beginsel een echte tech site voor knutselaars en niet zozeer een soort "Viva" voor mannen en vrouwen
4. Internet trollen bestrijd je inderdaad het beste door hen geen aandacht te geven, maar hoe bestrijd je er eentje die zich naar 99% van de community leden toe perfect weet te camoufleren als een normale forumgebruiker?
5. Over het risico op ontsporen heb je inderdaad gelijk. Ik zal proberen niet meer te "happen".

[ Voor 29% gewijzigd door Uruk-Hai op 04-07-2026 22:35 ]

Yucon schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 22:36:
Ik vind het moeilijk om te bepalen of strenge moderatie nu echt aan het safe space gevoel bijdraagt. De andere kant van de medaille is dat mensen zich geïntimideerd kunnen voelen door de onverbiddelijkheid van de modjes.

Ja, daar heb je zeker een punt. Zo heb ik me ook weleens geïntimideerd gevoeld door de beheerders hier op tweakers.net.

Het is best lastig allemaal, om te bepalen wat ik nu precies wil bereiken en of het überhaupt zin heeft om nog iets te willen.

Ik vind dit vrij lastige materie. In mijn eentje kom ik er niet uit. Misschien met anderen ook niet.

Maar ik wil in elk geval een poging wagen. Daarom heb ik dit topic aangemaakt.

[ Voor 12% gewijzigd door Uruk-Hai op 04-07-2026 22:40 ]

Philip Ross schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 22:40:
Wat betreft je andere vragen:
De technische implementatie van het forum maakt niets uit.
Als er voldoende gelijkgestemden te vinden zijn op het oude forum heb je een kans. Er is wel een reden dat die oude communicatie dus al 25 jaar bestaat, blijkbaar doen ze iets goed en blijven er mensen komen.

Wij zijn vreemden voor elkaar. Mogelijk zou je me anders beoordelen als je me (ook) in het echt zou kennen...

Hier op internet zien we maar een stukje van elkaar. Ik heb in elk geval niets tegen jou.

Er blijven, voor zover ik kan overzien, autistische mensen naar dat forum komen om twee redenen:

1. De community is volkomen nieuw voor hen.
2. Het forum functioneert voor het grootste gedeelte van de mensen op het autisme spectrum goed.

Laat ik dat laatste in een percentage uitdrukken: voor 95% van de gasten volstaat dat forum.
Ik behoor tot de 5% waarvoor het niet of niet langer volstaat.

Ik vind het jammer als er voor die 5% geen alternatief zou bestaan.

In de tijd dat ik zelf nog een volop tevreden forumlid was heb ik weleens iemand uit de community zien vertrekken waarvan ik vond dat diegene het niet verdiende. Die persoon heb ik dan later via e-mail nog eens gevraagd terug te komen. Toen smeet diegene als het ware de deur in mijn gezicht dicht.

Hij mailde: "Weet je wat? Ik heb er genoeg van!"

Daarna heb ik nooit meer iets van hem vernomen.

Die reactie van hem kon ik toen niet doorgronden, maar nu ik wat ouder ben, begint het me te dagen wat er zoal in die persoon omging dat hij zo reageerde.

[ Voor 7% gewijzigd door Uruk-Hai op 04-07-2026 23:12 ]

Kvanhemert schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 23:12:
Puur vanuit technisch oogpunt. Zou het voor mensen met bepaalde vormen van autisme niet juist averechts kunnen werken als je phpBB vervangt voor een alternatief? Zij zijn jaren lang gewend geraakt aan hoe het nu werkt.

De community waar ik het over heb is begonnen op een maillijst. De overgang naar phpBB verliep naadloos. Er was niemand die daarover klaagde. Iedereen bleef toen "binnenboord."

Waarom zou het dan in de toekomst anders gaan als er van phpBB overgestapt wordt naar software die nog wat beter aansluit bij wat mensen prettig vinden om te gebruiken en dat qua moderatie beter is bij te houden?