Onregelmatig klappende groep

[Jojakim]

Mijn vraag
Ik heb af en toe last van een klappende groep in m'n Hager groepenkast. In de meeste gevallen klapt de aardlekschakelaar en soms de schakelaar van aparte groep (styeeds dezelfde). Het was op een moment direct achterelkaar of op dezelfde dag, maar ook weleens met dagen ertussen. Bij m'n laatste speurtoch dacht ik dat een vinatge stereo setje de boosdoener was, maar na twee weken klapt de aardlek toch weer terwijl de stereoset ontkoppeld is. De werkkamer van m'n vrouw zit op deze groep, maar ondertussen de meest verdachte apparaten al uitgesloten. Verder zijn het inbouwspotjes, lampen, printer, lader...

Het vreemde zijn de tussenpozen en ik kan het ook niet relateren aan bijvoorbeeld regenval. Ik kan van mn P1 dongel zien dat er geen gekke pieken aan vooraf gaan. Vanochtend bijvoorbeeld sloeg de aardlek door om 5u 'ochtend toen idereen nog sliep en de electra idle was op ± 200watt.

Hoe kan ik deze onregelmatig aandienende storing localiseren?


Relevante software en hardware die ik gebruik
Hager groepenkast met P1 dongel homewizard. Huis electra nieuw aangelegd in 2021. Aangesloten op de groep: een 16 tal inbouwspotjes gu10, Workstation, NAS, switch, router. televisie.


Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Diverse apparaten afkoppelen en wachten op volgende uitval....

[Yaksa]

Lastig, ik verwacht dat het uiteindelijk een apparaat zal zijn waarvan je het niet had verwacht.
In eenzelfde situatie gezeten namelijk, totdat ik er achter kwam dat een Senseo de oorzaak was.
Die lekte (heel onregelmatig) intern een paar druppels water. Dat water condenseerde weer aan de buitenwand en vervolgens liep dat na enige tijd richting een spanningvoerend circuit waardoor de aardlek er uit ging. Achteraf heel logisch, maar voordat je daar achter bent........

[fxs81]

Gebeurt erg weinig maar zou ook nog aan de groepschakelaar zelf kunnen liggen, als je verder vrijwel alles hebt uitgesloten zou ik die even vervangen en kijken hoe het dan gaat.

[franssie]

fxs81 schreef op woensdag 1 juli 2026 @ 15:55:
Gebeurt erg weinig maar zou ook nog aan de groepschakelaar zelf kunnen liggen, als je verder vrijwel alles hebt uitgesloten zou ik die even vervangen en kijken hoe het dan gaat.

Ik begrijp dat om en om de groep zelf en de aardlek eruit klappen, dan zouden beide kapot zijn? Kan ook maar die kans is al een stuk kleiner.

@Jojakim wat voor automaten zitten er in je kast? (Merk Tyoe)

[fxs81]

franssie schreef op woensdag 1 juli 2026 @ 15:58:
[...]

Ik begrijp dat om en om de groep zelf en de aardlek eruit klappen, dan zouden beide kapot zijn? Kan ook maar die kans is al een stuk kleiner.

@Jojakim wat voor automaten zitten er in je kast? (Merk Tyoe)

Meer omdat als de groep er ook uit gaat het steeds dezelfde is, weet niet of de aardlek de groep zelf voor kan zijn. Beide defect lijkt mij ook stug maarja, van de andere kant, wat niet kan is nog nooit gebeurt.

[Sparkiee]

Heb zelf een keer een slecht afgemonteerde wandcontactdoos gehad. Een ader zat los en maakt soms net genoeg contact met de ander om de groep te laten klappen. Als alles uitgetrokken is en de groep nog steeds klapt zou je dat ook kunnen controleren.

[JJ Le Funk]

denk dat je dit per leiding moet doormeten want mogelijk zit er ergens in het bedradingsnetwerk iets niet goed en doet af en toe kortsluiten als je de apparaten al hebt uitgesloten.

[ Voor 7% gewijzigd door JJ Le Funk op 01-07-2026 16:10 ]

[Turb0Turb0]

Ik zou die groep aanspreken en vragen om niet de hele tijd te klappen op onregelmatige tijden

OT.

Ook ooit gehad in een vorig huis, nooit een oorzaak gevonden. Een keer of 2 in de maand.

Na een verbouwing was het weg, waarschijnlijk iets in de keuken (koelkast, vriezer, koffiemachine) want alle apparatuur is toen vervangen. Maar ook de groepenkast is toen vernieuwd.

Een voor een iets loskoppelen kan helpen zoeken maarja als het zoals bij mij weken goed gaat kan je niet even de koelkast uit laten. Maar zoals je nu zelf al dingen uitsluit moet je doorgaan met zoeken.

[Fe2O3]

Jojakim schreef op woensdag 1 juli 2026 @ 15:24:
Mijn vraag
Ik heb af en toe last van een klappende groep in m'n Hager groepenkast. In de meeste gevallen klapt de aardlekschakelaar en soms de schakelaar van aparte groep (styeeds dezelfde). Het was op een moment direct achterelkaar of op dezelfde dag, maar ook weleens met dagen ertussen. Bij m'n laatste speurtoch dacht ik dat een vinatge stereo setje de boosdoener was, maar na twee weken klapt de aardlek toch weer terwijl de stereoset ontkoppeld is. De werkkamer van m'n vrouw zit op deze groep, maar ondertussen de meest verdachte apparaten al uitgesloten. Verder zijn het inbouwspotjes, lampen, printer, lader...

Het vreemde zijn de tussenpozen en ik kan het ook niet relateren aan bijvoorbeeld regenval. Ik kan van mn P1 dongel zien dat er geen gekke pieken aan vooraf gaan. Vanochtend bijvoorbeeld sloeg de aardlek door om 5u 'ochtend toen idereen nog sliep en de electra idle was op ± 200watt.

Heb je zonnepanelen, of iets van verlichting op een sensor? Wat zit er op die groep die klapt?

Zon op was 5:24, het is daarvoor al licht met +/- 30 minuten.

[Hijdaar95]

Bij mijn schoonouders was een lamp in de tuin de boosdoener. Enkel bij regen én wind uit een bepaalde richting kwam er water in contact met de netspanning.
Iets vergelijkbaars bij jou? Misschien schade van het recente onweer?

[vanaalten]

Hijdaar95 schreef op donderdag 2 juli 2026 @ 08:26:
Bij mijn schoonouders was een lamp in de tuin de boosdoener. Enkel bij regen én wind uit een bepaalde richting kwam er water in contact met de netspanning.
Iets vergelijkbaars bij jou? Misschien schade van het recente onweer?

Wat mij tegenstaat - niet zozeer in jouw antwoord, dat zomaar prima behulpzaam kan zijn - is dat er een lijstje komt van 'dit-en-dit kan het zijn'.
Mijn toevoeging aan de lijst: een stopcontact dat vrij op de vloer lag onder de badkuip met een lekkage door oude kitranden waardoor dat stopcontact soms in een plasje water lag.

Maar wat je eigenlijk wil: praktische tips hoe je op een gestructureerde manier de oorzaak vindt. En dat is een lastige: je moet dan liefst elke tak van af de groep weten te isoleren (lastig omdat de bedrading is weggewerkt), dan bij elke tak meten of er een kortsluiting op die tak is (hoeveel mensen hebben apparatuur om veilig de stroom door een draad te meten?) en liefst continu, want een kortsluiting kan langdurig zijn, maar ook een fractie van een seconde duren.

[Jim423]

Ik zou even de groep uitschakelen en alles afgaan in huis en buiten wat niet werkt.

Zelden zit er alleen maar een werkkamer op een groep.

[Doesnotcompute]

Ja dat zijn de lastigere storingen als ze niet continue aanwezig zijn. Wil je er snel achterkomen dan zul je een installatietesten moeten hebben en iemand die weet hoe zo'n ding werkt, de elektricien dus. Geen elektromonteur, een elektricien. Of je moet zelf een Multimeter hebben met meg-ohm functie.

Aardlekken gaan alleen uit als er een stroom van fase of nul naar PE kan. Automaten gaan er alleen uit op overbelasting (thermisch) of bij kortsluiting (magnetisch). Gezien het bij jou beide gebeurd, heb je last van een sluiting naar aarde toe. Die kan intern maar ook extern zijn.

Ga je zelf zoeken, denk even na over het weer wanneer hij ging. Regende het toen? Dan weet je al bijna zeker dat het iets buiten is, zoals verlichtng, maar vergeet niet een eventuele dompelpomp in je kruipruimte.

Verder, eerste verdachten zijn altijd apparaten waar water en spanning samenkomen. Wasmachines, drogers, koffieapparaat, waterkoker, boilers, cv ketel etc. Pompje in de vijver?

Stekkers eruit halen, alles. Niet uit doen, want als je iets uitzet, schakel je vaak alleen L weg. N naar PE kan dan nogsteeds voorkomen. Fysiek de stekkers eruit dus. Sommige apparaten slaan pas door als ze opwarmen. Vaak ovens die precies bij 160c oid eruit gaan, maar eronder prima werken.

Met een zgn megger of installatietester, kun je vaak eenvoudig meten welke groep doorslaat, of er tegenaan hangt. Meer dan 1Mohm is prima, maar als alles verder ruim 50 of >999 is, dan zegt dat wel iets. Alles eruit, en dan 1 voor 1 spullen weer aansluiten terwijl je meet tussen L-PE en N-PE. Schiet de waarde omlaag, dan is dat waarschijnlijk je boosdoener. Gewone multimeter is niet krachtig genoeg om iets te laten overslaan naar PE. Mocht je niets vinden, dan kun je de centraaldoos opentrekken, alles opsplitsen en dan alle kanten op meggeren tot je iets vind, en verder zoeken.

Aan je lijstje te zien, vermoed ik dat er nog iets anders bij op zit, waar je nog niet overna gedacht hebt.

[Jojakim]

Dank voor alle tips en het meedenken!

Gisteren klapte de aardlekschakelaar terwijl ik achter de computer zat en doordat ie op dat moment weg bleef klappen bij het terugschakelen kon ik eindelijk actief appraten afgaan. En het bleek inderdaad iets waar ik eerder helemaal niet aan had gedacht: het was een electrische vloerverwarmingtherostaat. Die stond al sinds maart op stand-by dus had hier niet direct aan gedacht.

Ik heb 'm nu maar helemaal afgekoppeld, maar ga binnenkort maar eens analyseren of het slordig aangesloten was of dat er meer aan de hand is.

[Jim423]

Vermoedelijk zit er een probleem in het lint in de vloer. Misschien een beschadiging. Als deze niet dubbelpolig wordt afgeschakeld door de thermostaat kan de aardlekschakelaar trippen zonder dat de verwarming is ingeschakeld. Dit is wel na te meten overigens.