Advies gevraagd bij slechte ICT beheerder

[qtpie]

Ik werk in de semi-publieke sector bij een organisatie met een paar duizend medewerkers. Het gaat om een samenwerkingsverband waarbij de ICT infra centraal geregeld wordt door een extern bedrijf. Elke dochterorganisatie heeft vervolgens een eigen beheerder voor de kleine dingen.

Als voormalig systeembeheerder kom ik hier werken en ik merk dat de ICT aan alle kanten kut is. Ik ben hier geen systeembeheerder dus ik kan niet achter de schermen kijken, en ik wil niet teveel in detail treden om de anonimiteit te waarborgen.

Het gaat om een hele standaard microsoft cloudomgeving met wat simpele externe applicaties achter de SSO. Er zijn veel storinkjes die dagen of weken duren die op mij vrij eenvoudig overkomen. Via via hoor ik dan dat het bij het externe bedrijf paniek in de tent is. Ook zijn er bepaalde security keuzes gemaakt zoals 'buitenlandse' ip adressen blokkeren, die helemaal niet tot extra security leiden maar mij wel gedoe opleveren. Laatst raakt de account van een collega 'kwijt' of zijn er andere problemen met accounts die voor mij voelen als een bedrijf waar processen niet geautomatiseerd of gestandaardiseerd zijn en een stagiar met vinkjes aan het rommelen is. Klap op de vuurpijl is dat de lokale systeembeheerders allemaal volledige rechten op alle accounts van de hele moederorganisatie hebben, want dat was ooit handig ofzo.

Er wordt al jaren steen en been geklaagd door de werkvloer maar inmiddels wordt deze situatie als 'normaal' ervaren. De higher-ups hebben geen idee van ICT en doen er niks mee. Wie heeft advies hoe je als eenvoudige medewerker binnen een organisatie hier toch iets mee gedaan kan krijgen bij de higher ups?(lees: een ander bedrijf inhuren). Want het is bloedirritant als de spullen waar je dagelijks mee werkt het niet goed doen, als je weet dat het beter kan. Ik heb het wel proberen aan te kaarten maar niemand heeft hier natuurlijk zin in, want ICT is niet sexy in deze hoek.

Weet niet of dit het juiste subforum is, leek mij het meest in de buurt komen.

[kdekker]

Beetje herkenbaar. Maar als je een andere rol hebt in de huidige baan, dan kun je informeel je 'oude' kennis van stal halen en ergens aankaarten, maar omdat het niet je verantwoordelijkheid is, kan je manager (of management laag) daar naar eigen keuze (n)iets mee doen. Of als je pech hebt en zeggen: bemoei je met je eigen zaken. Alles valt of staat met je contacten, de welwillendheid om te luisteren en hoe strak formeel zaken lopen. Als dat heel formeel is, dan praat je tegen een blok beton.

[Wild Chocolate]

Het enige wat ik me kan voorstellen wat zin kan hebben, zonder er zelf al teveel bij betrokken te raken, is de OR/MR erop attent te maken, wellicht kunnen zij er iets mee.

Als je er zelf mee aan de slag gaat, denk ik dat je al snel tegen allerlei onwil aan gaat lopen.

[The Eagle]

Je vooral niet te druk om maken, want je hebt er geen invloed op. Semi overheid, dus de boel zal aanbesteed zijn en die contracten duren een aantal jaren. Kun je niet zomaar vanaf. Bovendien is het risico uitbesteed, dus niet aan je werkgever om op te lossen.
Kwaliteit van kennis en dienstverlening kan prima een issue zijn. Dat stel je onder de afgesloten contract voorwaarden en SLA aan de kaak indien nodig. Maar ook dat is niet jouw taak.

Als je echt dingen wilt weten: vraag inkoop of ICT wie er Service Manager is vanuit je werkgever, danwel er over de contracten gaat. Die kunnen je dingen uitleggen en verklaren.

My 2ct: iemand heeft bij opstellen pakket van eisen van de aanbesteding al zitten slapen, of is puur op basis van kosten gedaan en niet verder gekeken.
Hoe dan ook ligt het probleem ongetwijfeld aan twee kanten.

[BytePhantomX]

Gedetailleerd logboek bijhouden van alle incidenten, tijd dat het duurde om het op te lossen, impact op de organisatie, en zou feitelijk mogelijk wat je denkt dat er aan de hand was en hoe het opgelost kon worden.
Daarnaast uitzoeken hoe de SLA in elkaar zit. Mochten zaken niet volgens SLA opgelost worden, dit duidelijk registreren.

Als je dan een hele lijst hebt, met die lijst naar management gaan. En niet klagen, maar feitelijk onderbouwen hoe de situatie is, wat de (financiële) impact is etc.

Kern is, zo feitelijk mogelijk houden. Anders sta je te boek als klager en daar kunnen ze niets mee.

[3DDude]

Ik zou dit niet doen:

Klap op de vuurpijl is dat de lokale systeembeheerders allemaal volledige rechten op alle accounts van de hele moederorganisatie hebben, want dat was ooit handig ofzo.

Maar als die pipo toegang tot de hele toko heeft, is kijken (PIM zal wel niet ingeregeld zijn) wat er allemaal in de logs en in de M365 tenant staat ingesteld. Even vriendjes worden met die lokale beheerder en een uurtje samen kijken.

Dat is ervanuitgaande dat je de problematiek wil kunnen inschatten...

[Liegebeest]

BytePhantomX schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 01:13:
Gedetailleerd logboek bijhouden van alle incidenten, tijd dat het duurde om het op te lossen, impact op de organisatie, en zou feitelijk mogelijk wat je denkt dat er aan de hand was en hoe het opgelost kon worden.
Daarnaast uitzoeken hoe de SLA in elkaar zit. Mochten zaken niet volgens SLA opgelost worden, dit duidelijk registreren.

Als dat t werk van OP niet is, dan is dat wel ff een investering van tijd die niet de bedoeling is.

[GroeneWandelaar]

Checken of het bedrijf zou moeten gaan voldoen aan NIS2. Indien ja, dit eens subtiel opperen bij management. ‘Goh wel veel IT bedreigingen tegenwoordig, werken wij wel veilig genoeg?’. Daarna iets fluisteren mbt bestuurlijke aansprakelijkheid.

[CrankyGamerOG]

qtpie schreef op maandag 8 juni 2026 @ 20:32:
Ik werk in de semi-publieke sector bij een organisatie met een paar duizend medewerkers. Het gaat om een samenwerkingsverband waarbij de ICT infra centraal geregeld wordt door een extern bedrijf. Elke dochterorganisatie heeft vervolgens een eigen beheerder voor de kleine dingen.

Als voormalig systeembeheerder kom ik hier werken en ik merk dat de ICT aan alle kanten kut is. Ik ben hier geen systeembeheerder dus ik kan niet achter de schermen kijken, en ik wil niet teveel in detail treden om de anonimiteit te waarborgen.

Het gaat om een hele standaard microsoft cloudomgeving met wat simpele externe applicaties achter de SSO. Er zijn veel storinkjes die dagen of weken duren die op mij vrij eenvoudig overkomen. Via via hoor ik dan dat het bij het externe bedrijf paniek in de tent is. Ook zijn er bepaalde security keuzes gemaakt zoals 'buitenlandse' ip adressen blokkeren, die helemaal niet tot extra security leiden maar mij wel gedoe opleveren. Laatst raakt de account van een collega 'kwijt' of zijn er andere problemen met accounts die voor mij voelen als een bedrijf waar processen niet geautomatiseerd of gestandaardiseerd zijn en een stagiar met vinkjes aan het rommelen is. Klap op de vuurpijl is dat de lokale systeembeheerders allemaal volledige rechten op alle accounts van de hele moederorganisatie hebben, want dat was ooit handig ofzo.

Er wordt al jaren steen en been geklaagd door de werkvloer maar inmiddels wordt deze situatie als 'normaal' ervaren. De higher-ups hebben geen idee van ICT en doen er niks mee. Wie heeft advies hoe je als eenvoudige medewerker binnen een organisatie hier toch iets mee gedaan kan krijgen bij de higher ups?(lees: een ander bedrijf inhuren). Want het is bloedirritant als de spullen waar je dagelijks mee werkt het niet goed doen, als je weet dat het beter kan. Ik heb het wel proberen aan te kaarten maar niemand heeft hier natuurlijk zin in, want ICT is niet sexy in deze hoek.

Weet niet of dit het juiste subforum is, leek mij het meest in de buurt komen.

Met alle respect. Respectloos, niet nodig.

Als jij de redenen niet weet waarom een range ip adressen is geblokkeerd dan is dit puur schoppen waar je kan, wellicht zijn er legio aanvallen geweest vanuit een bepaald AS block? Weet jij veel. En zo zie ik meer opmerkingen waar je schopt waar je maar kan zonder dat je wellicht achtergronden weet waarom bepaalde dingen zijn als ze zijn.

Kun je meer technische achtergrond informatie geven wat er precies mis gaat want je houd het heel erg op de vlakte.

Let op : Dit is geen aanval op jou, maar puur een analyse van wat ik lees, wellicht heb je het ook wel in hoge emotie gepost.

Dus probeer meer info te krijgen, log incidenten, kijk naar SLA's en ga dan onderbouwd het gesprek aan.

[ Voor 5% gewijzigd door Jazzy op 09-06-2026 11:52 ]

[martijnenco]

CrankyGamerOG schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 07:52:
[...]

Met alle respect. Het klinkt een beetje alsof je zelf heel veel van IT denkt te weten maar stiekem ben je maar oom harry die op verjaardagen een beetje stoer doet.

Let op : Dit is geen aanval op jou, maar puur een analyse van wat ik lees, ...

Met alle respect en dan vervolgends iemand uitmaken voor oom Harry en stoerdoenerij. Ja dit lijkt mij op een persoonlijke aanval en wat ook nog eens helemaal niets bijdraagt aan de vraag van qtpie.

[Domino]

Ik begrijp de frustratie maar het is niet jouw werk om IT beter te stroomlijnen. Ondervind je hinder of kun je zelfs bepaalde taken niet uitvoeren met het huidige beleid? Doorspelen naar je manager.

Escaleren en loslaten

[Question Mark]

Stap naar je afdeling servicemanagement of contractmanagement, dat zijn de partijen binnen je organisatie die hier over gaan.

Overigens, is bekend welke mate van dienstverlening en SLA's afgesproken is? Je hebt het over storinkjes die dagen of weken duren, maar als er voor bepaalde prio's een oplostijd van een maand afgesproken is, dan kun je er veel van vinden maar ook niet meer dan dat...

[MisterMailman]

Liegebeest schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 05:12:
[...]

Als dat t werk van OP niet is, dan is dat wel ff een investering van tijd die niet de bedoeling is.

Ik zou ook terughoudend zijn: je gaat wellicht tijd investeren in iets wat je werk niet is, waardoor je eigen werk er onder lijdt. En dat is dan jouw probleem.
Balletje opgooien bij je leidinggevende: hoe kijkt die er naar, en als die het nuttig vindt dat je er tijd in steekt (ipv je eigen werk), dan is dat zijn/haar call. En heb je ook de rugdekking.

Overigens wel benieuwd wat jouw functie is @qtpie . Zit het dicht tegen IT aan, of ben je 'gewoon' een eindgebruiker?

[ Voor 9% gewijzigd door MisterMailman op 09-06-2026 08:31 ]

[JJ Le Funk]

alleen maar klagen zonder actie zal ook niets veranderen. eigenlijk wil je weten wat het de organisatie kost versus wat een verbeterde situatie kan opleveren. en dat overbrengen aan stake holders.
er vanuitgaande dat kostenbesparing en service verbetering aantrekkelijk gevonden wordt.

[Metalfreak]

Het is vaak makkelijk roepen vanaf de zijlijn, maar er zijn vaak keuzes gemaakt die meer met (kantoor)politiek te maken hebben dan met de praktische gang van zaken. Zolang je niet de achtergrond van bepaalde keuzes weet kom je mij ook een beetje over als de betweterige oom om eerlijk te zijn.

En dit:

Ook zijn er bepaalde security keuzes gemaakt zoals 'buitenlandse' ip adressen blokkeren, die helemaal niet tot extra security leiden maar mij wel gedoe opleveren.

is helemaal een "ik vind het lastig, dus ik wil dat dit voor mij aangepast wordt" verhaal. Daar is diegene zich vast heel erg van bewust dat het lastig kan zijn, maar sprekende vanuit een organisatie waar vanuit wij dit ook standaard doen snap ik de reden hierachter heel goed. Het is ook niet de bedoeling dat jij je werk vanuit Spanje gaat doen natuurlijk, tenzij dit vanuit een vastgesteld beleid wel toegestaan is.

[PetervdM]

niet jouw werk, niet jouw baan. als je je daar druk over blijft maken krijg je links of rechtsom de rekening gepresenteerd. zoek een andere baan.

[Question Mark]

PetervdM schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 08:58:
niet jouw werk, niet jouw baan. als je je daar druk over blijft maken krijg je links of rechtsom de rekening gepresenteerd. zoek een andere baan.

Och, ik struikel wel vaker over verbeterpunten in een organisatie. Die vallen niet allemaal onder mijn verantwoordelijkheid, maar ik ga als ik ze tegenkom wel even een gesprek aan met de partij die dáár wel verantwoordelijk voor is. Vaak is men niet eens op de hoogte van een verbeterpunt, en worden de afgegeven signalen gewaardeerd.

Het advies om maar een andere baan te gaan zoeken, als iemand zich druk maakt om verbeterpunten is ook wel wat overdreven, niet?

[Falcon]

Andere werkgever zoeken waar het wel beter is geregeld?

[qtpie]

CrankyGamerOG schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 07:52:
[...]

Met alle respect. Het klinkt een beetje alsof je zelf heel veel van IT denkt te weten maar stiekem ben je maar oom harry die op verjaardagen een beetje stoer doet. (Dit kan ook komen doordat je vanwege anonimiteit veel weglaat, al kan ik niet begrijpen waarom je dan niet technisch wat meer info geeft).

Als jij de redenen niet weet waarom een range ip adressen is geblokkeerd dan is dit puur schoppen waar je kan, wellicht zijn er legio aanvallen geweest vanuit een bepaald AS block? Weet jij veel. En zo zie ik meer opmerkingen waar je schopt waar je maar kan zonder dat je wellicht achtergronden weet waarom bepaalde dingen zijn als ze zijn.

Kun je meer technische achtergrond informatie geven wat er precies mis gaat want je houd het heel erg op de vlakte.

Let op : Dit is geen aanval op jou, maar puur een analyse van wat ik lees, wellicht heb je het ook wel in hoge emotie gepost.

Dus probeer meer info te krijgen, log incidenten, kijk naar SLA's en ga dan onderbouwd het gesprek aan.

Of ik nou oom Harry of Bill Gates ben, ik kan in mijn positie niet meer technische info krijgen, het is voor mij ook gissen waarom een service eruit ligt. En voor onze lokale beheerder ook, die krijgt ook nul communicatie. En dat is het hele probleem. Als je regelmatig storingen hebt en daarbij geen achtergrondinformatie geeft of iets van een verwachte oplossingstijd voelt het voor mij alsof je de boel niet onder controle hebt. De enige keer dat ze communiceerden was toen de hele SSO via Microsoft meerdere dagen niet werkte en het hele bedrijf eruit lag, en toen was het iets als 'het is heel ingewikkeld en wij zijn klaar als het klaar is'. Bij de 'concurrenten' waar ik heb gewerkt waren er én minder storingen én werd er transparant gecommuniceerd. Soms heb je ook helemaal geen technische kennis nodig om iets in te schatten. Toch?

[qtpie]

Metalfreak schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 08:53:
Het is vaak makkelijk roepen vanaf de zijlijn, maar er zijn vaak keuzes gemaakt die meer met (kantoor)politiek te maken hebben dan met de praktische gang van zaken. Zolang je niet de achtergrond van bepaalde keuzes weet kom je mij ook een beetje over als de betweterige oom om eerlijk te zijn.

En dit:

[...]

is helemaal een "ik vind het lastig, dus ik wil dat dit voor mij aangepast wordt" verhaal. Daar is diegene zich vast heel erg van bewust dat het lastig kan zijn, maar sprekende vanuit een organisatie waar vanuit wij dit ook standaard doen snap ik de reden hierachter heel goed. Het is ook niet de bedoeling dat jij je werk vanuit Spanje gaat doen natuurlijk, tenzij dit vanuit een vastgesteld beleid wel toegestaan is.

Als je je alleen maar focust op dit punt: klopt, zou kunnen, en op dit punt ben ik ook geen expert. Maar het hele probleem is dat ik hier naar moet gissen en er geen uitleg is. Als je hier als beheerder een goed verhaal bij hebt heb je niets te verbergen toch?

Ik ben overigens wel oprecht benieuwd wat jullie reden is om dit te doen. IP adressen zijn immers niet 'Spaans' of 'Nederlands', de eigenaars wel maar ze kunnen ook van eigenaar wisselen. En dan blokkeer je opeens toch 'Nederlandse' adressen. En wat win je ermee? Een beetje aanvaller (of medewerker die 'illegaal' vanuit Spanje wil werken) heeft toch zo een 'Nederlands' ip adres gevonden?

[Metalfreak]

qtpie schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:04:
[...]

Als je je alleen maar focust op dit punt: klopt, zou kunnen, en op dit punt ben ik ook geen expert. Maar het hele probleem is dat ik hier naar moet gissen en er geen uitleg is. Als je hier als beheerder een goed verhaal bij hebt heb je niets te verbergen toch?

Ik ben overigens wel oprecht benieuwd wat jullie reden is om dit te doen. IP adressen zijn immers niet 'Spaans' of 'Nederlands', de eigenaars wel maar ze kunnen ook van eigenaar wisselen. En dan blokkeer je opeens toch 'Nederlandse' adressen. En wat win je ermee? Een beetje aanvaller (of medewerker die 'illegaal' vanuit Spanje wil werken) heeft toch zo een 'Nederlands' ip adres gevonden?

Jawel, IP-adressen zijn wel terug te herleiden naar landen, heel eenvoudig zelfs. Geoblocking is een heel effectief systeem om onder andere passwordsprays tegen te houden. Zelfs Microsoft blokkeert automatisch je cloudaccount als je "onmogelijke reizen" hebt gemaakt voor je logins. Echt gerichte aanvallen blokkeer je misschien niet, maar als jij als bedrijf alleen maar medewerkers hebt die vanuit Nederland, België en Duitsland zouden werken, waarom zou je dan je voordeur naar de rest van de wereld open moeten zetten? Overigens zijn er ook opties om hierop tijdelijk uitzonderingen te maken, maar ik zou dan wel aanraden om dat alleen met managersgoedkeuring te doen.

Maar wat ik wil zeggen is dat zolang je niet weet wat de reden ervoor is, je er geen zinnig woord over kan zeggen. En reden kan ook zijn: geen budget, andere keuzes die jij misschien niet leuk vindt.

[ Voor 6% gewijzigd door Metalfreak op 09-06-2026 10:18 ]

[qtpie]

Question Mark schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 08:27:
Stap naar je afdeling servicemanagement of contractmanagement, dat zijn de partijen binnen je organisatie die hier over gaan.

Overigens, is bekend welke mate van dienstverlening en SLA's afgesproken is? Je hebt het over storinkjes die dagen of weken duren, maar als er voor bepaalde prio's een oplostijd van een maand afgesproken is, dan kun je er veel van vinden maar ook niet meer dan dat...

Zou mooi zijn als we dat zouden hebben . Geen idee wie ik zou moeten benaderen over evt. SLA's.

[qtpie]

MisterMailman schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 08:29:
[...]

Ik zou ook terughoudend zijn: je gaat wellicht tijd investeren in iets wat je werk niet is, waardoor je eigen werk er onder lijdt. En dat is dan jouw probleem.
Balletje opgooien bij je leidinggevende: hoe kijkt die er naar, en als die het nuttig vindt dat je er tijd in steekt (ipv je eigen werk), dan is dat zijn/haar call. En heb je ook de rugdekking.

Overigens wel benieuwd wat jouw functie is @qtpie . Zit het dicht tegen IT aan, of ben je 'gewoon' een eindgebruiker?

Ik ben gewoon een eindgebruiker.

[qtpie]

GroeneWandelaar schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 07:25:
Checken of het bedrijf zou moeten gaan voldoen aan NIS2. Indien ja, dit eens subtiel opperen bij management. ‘Goh wel veel IT bedreigingen tegenwoordig, werken wij wel veilig genoeg?’. Daarna iets fluisteren mbt bestuurlijke aansprakelijkheid.

Bedankt voor de tip, helaas geen NIS2.

[qtpie]

Ik heb nog eens verder gezocht en over de leverancier valt eigenlijk niets te vinden behalve een vage website, KvK inschrijving op een huisadres en '2-10 medewerkers' op LinkedIn. Voor iedereen die het voor hen opneemt, zouden jullie met dit totaalplaatje hier zelf je IT bij onderbrengen als je een bedrijf hebt?

Ik ga vanaf nu een log bijhouden en dan over x maanden naar de MR, en dan zien we wel weer verder.

[BytePhantomX]

qtpie schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:19:
[...]

Ik ben gewoon een eindgebruiker.

Ken je de circel van invloed van Covey? Dit klinkt als buiten jouw invloed. En dan is het soms verstandiger om te accepteren of weg te gaan, maar er verder geen energie aan te besteden.

Als je al niet weet hoe de SLA in elkaar zit en/of bij wie je moet zijn om daar navraag over te doen, dan klinkt dit niet als jouw uitdaging om op te pakken.

[qtpie]

Metalfreak schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:17:
[...]


Echt gerichte aanvallen blokkeer je misschien niet, maar als jij als bedrijf alleen maar medewerkers hebt die vanuit Nederland, België en Duitsland zouden werken, waarom zou je dan je voordeur naar de rest van de wereld open moeten zetten?

Omdat je beter geen maatregelen kunt nemen die een vals gevoel van veiligheid geven? Ik begrijp dat je Noord-Korea blokt als daar voortdurend passwordsprays of andere troep vandaan komt. Maar heeft het echt toegevoegde waarde om ook de range van een Belgische ISP te blokken? Moet je met verzoeken gaan dealen van mensen die een midweek naar de Ardennen gaan maar wel één Teams meeting willen bijwonen...

[gambieter]

qtpie schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:19:
Ik ben gewoon een eindgebruiker.

Dan is het niet jouw oorlog.

[niki_lauda]

Ik vind de betrokkenheid van veel mensen die hier reageren zeer zwak. Als iedereen in mijn organisatie zo zou reageren denk ik dat de organisatie grote problemen geef en dus tot mislukken gedoemd. (Zeker commerciële)

Dus aankaarten en het er niet bij laten zitten. Levert voor tientallen medewerkers en jezelf alleen maar frustratie op

[qtpie]

BytePhantomX schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:36:

Als je al niet weet hoe de SLA in elkaar zit en/of bij wie je moet zijn om daar navraag over te doen, dan klinkt dit niet als jouw uitdaging om op te pakken.

Je neemt aan dat er een SLA is en dat iemand daar verantwoordelijk voor is. Er lijkt hier helemaal niemand lijkt te zijn die over een (eventuele) SLA gaat. Wat dat betreft is het ook een probleem van deze organisatie en niet alleen van de leverancier.

[MisterMailman]

niki_lauda schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:56:
Ik vind de betrokkenheid van veel mensen die hier reageren zeer zwak. Als iedereen in mijn organisatie zo zou reageren denk ik dat de organisatie grote problemen geef en dus tot mislukken gedoemd. (Zeker commerciële)

Dus aankaarten en het er niet bij laten zitten. Levert voor tientallen medewerkers en jezelf alleen maar frustratie op

Er is een groot verschil tussen aankaarten en jezelf eigenaar maken.
Aankaarten is prima en goed.
Jezelf eigenaar maken niet.

[Question Mark]

qtpie schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:59:
[...]

Je neemt aan dat er een SLA is en dat iemand daar verantwoordelijk voor is. Er lijkt hier helemaal niemand lijkt te zijn die over een (eventuele) SLA gaat. Wat dat betreft is het ook een probleem van deze organisatie en niet alleen van de leverancier.

Maar er zal ongetwijfeld een overeenkomst zijn met die partij, en in die overeenkomst zullen afspraken staan over de te leveren inzet en de bijbehorende betalingen. Als er geen servicemanagement afdeling is, dan zoek je degene op die de handtekening onder die overeenkomst gezet heeft.

Overigens heb ik wat moeite om te accepteren dat een semi-publieke organisatie met een paar duizend medewerkers geen service management afdeling heeft.

[CH4OS]

MisterMailman schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 11:05:
Er is een groot verschil tussen aankaarten en jezelf eigenaar maken.
Aankaarten is prima en goed.
Jezelf eigenaar maken niet.

Dat ligt er ook maar aan. Op mijn werk heb ik voor een bepaald deel van ons werk, mijzelf ook eigenaar gemaakt en dat vond het team toch eigenlijk wel tof, omdat het bij hen juist ook een en ander versimpelde en een lasten verlichting was en men mij dus juist bedankte.

@qtpie Als er meer personen zijn die hetzelfde ervaren, dan zou ik eens even ergens gaan praten erover en beklag doen. Bijvoorbeeld bij de vertrouwenspersoon of de OR bijvoorbeeld. Juist als er zoveel problemen zijn wordt het wellicht eens tijd om erover te praten.

[Metalfreak]

qtpie schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:46:
[...]

Omdat je beter geen maatregelen kunt nemen die een vals gevoel van veiligheid geven? Ik begrijp dat je Noord-Korea blokt als daar voortdurend passwordsprays of andere troep vandaan komt. Maar heeft het echt toegevoegde waarde om ook de range van een Belgische ISP te blokken? Moet je met verzoeken gaan dealen van mensen die een midweek naar de Ardennen gaan maar wel één Teams meeting willen bijwonen...

Zoals ik al zei: België staat bijvoorbeeld wel open omdat we ook medewerkers hebben die er wonen. Maar anders: ja, dan moet er maar met die verzoeken gedeald worden. Dan denken mensen misschien maar eens beter na over hun werk-privé verhoudingen. Zeker in de semi-publieke sector wordt daar steeds meer en meer op gehamerd. En in de praktijk valt dat heel erg mee.

[gambieter]

niki_lauda schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:56:
Ik vind de betrokkenheid van veel mensen die hier reageren zeer zwak. Als iedereen in mijn organisatie zo zou reageren denk ik dat de organisatie grote problemen geef en dus tot mislukken gedoemd. (Zeker commerciële)

Dus aankaarten en het er niet bij laten zitten. Levert voor tientallen medewerkers en jezelf alleen maar frustratie op

Het heeft niets met betrokkenheid te maken, maar je moet wel begrijpen dat in een grote, hierarchische organisatie een enkele user geen grote veranderingen voor elkaar kan krijgen.

Ik zie ook genoeg dingen bij onze IT die veel beter kunnen (middelgrote universiteit met 3k staf en 16k studenten), maar ik heb als user geen directe invloed behalve over mijn micro-omgeving (waar ik wel van alles voor elkaar heb).

[Vogel666]

Mijn ervaring is dat het probleem meestal NIET bij de externe partij ligt.

Als externe kun je geen inhoudelijke beslissingen nemen en heb je vaak nul kennis van de organisatie. Dat is de taak van de EIGEN organisatie. Vooral in de(semi-)overheid krijgt zo'n leverancier voortdurend teruggekaatst "Jij bent de expert, daarvoor heb ik jou ingehuurd" en op de vraag: je moet hierover een beslissing nemen komt het antwoord "wat is jouw advies?"

Een leverancier gooit normaal gezien echt geen account weg zonder opdracht. Waarschijnlijk is er sprake van slechte communicatie, gebrekkige automatisering van het off- en on-boarding proces. Dat off- en on-boarding process inrichten is een verantwoordelijkheid van de EIGEN organisatie. Je kunt immers wel taken uitbesteden, maar geen verantwoordelijkheid.

En als de klant opdracht geeft om de rechten op AD te geven aan lokale systeembeheerders, wie bij jij als leverancier dan om dat te weigeren?

En dat de IT in eigen huis rot is blijkt ook primair uit het feit dat ze het blijkbaar prima vinden dat een situatie die jij als ruk ervaart, voor hen kennelijk gewoon acceptabel is....want anders hadden ze er wel wat aan gedaan.

En nu stel jij de vraag wat jij daaraan moet doen. En dan vraag ik: ben jij bereid om het gevecht aan te gaan met de interne afdeling? Want in de (semi-) overheid is het vaak not done om van je collega's te zeggen dat ze een wanprestatie leveren. Vaak eindigt dat of met je eigen vertrek of het vertrek van een hele groep aan huidige beheerders.

[delpit]

Wat zei je leidinggevende toen je aangaf dat er redelijk eenvoudig best behoorlijke verbeteringen te realiseren zijn?

Die wat zei x toen je belde/vroeg formulering komt niet heel prettig over, mag je achterwege laten.

[ Voor 32% gewijzigd door Jazzy op 09-06-2026 20:31 ]

[mjl]

Maak inzichtelijk wat het kost

Werk naar een businessplan waaruit blijkt dat er veel kosten bespaard kunnen worden. Bijv mensen die dagen niet kunnen werken, inefficiënties wachttijden. Reken dit om naar kosten en kom met een plan wat (deels) die kosten voorkomt of geld oplevert.

Ik heb meegemaakt dat onder andere een trage internet verbinding er voor zorgde dat een hele lokatie iedereen met regelmaat 30 minuten bezig was met het terugkrijgen of wachten op data (transitie naar de cloud). Na een simpele enquête hierover uitgerekend dat dit 1-2 miljoen aan inefficiëntie per jaar gaf. De organisatie wist niet hoe snel ze opeens in actie mochten komen om dit op te lossen.

[Metalfreak]

mjl schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 12:50:
Maak inzichtelijk wat het kost

Werk naar een businessplan waaruit blijkt dat er veel kosten bespaard kunnen worden. Bijv mensen die dagen niet kunnen werken, inefficiënties wachttijden. Reken dit om naar kosten en kom met een plan wat (deels) die kosten voorkomt of geld oplevert.

Ik heb meegemaakt dat onder andere een trage internet verbinding er voor zorgde dat een hele lokatie iedereen met regelmaat 30 minuten bezig was met het terugkrijgen of wachten op data (transitie naar de cloud). Na een simpele enquête hierover uitgerekend dat dit 1-2 miljoen aan inefficiëntie per jaar gaf. De organisatie wist niet hoe snel ze opeens in actie mochten komen om dit op te lossen.

Ten eerste werkt dit in de semi-publieke sector niet zo (het is vaak niet zo direct in harde euro's uit te drukken) en ten tweede zal je eigen leidinggevende zich afvragen of jij niet je eigen werk te doen hebt.

[mjl]

Metalfreak schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 12:58:
[...]


Ten eerste werkt dit in de semi-publieke sector niet zo (het is vaak niet zo direct in harde euro's uit te drukken) en ten tweede zal je eigen leidinggevende zich afvragen of jij niet je eigen werk te doen hebt.

Ik denk dat wel mee valt…

[Drardollan]

Heel kort door de bocht, niet jouw baan en niet jouw probleem.

Ik zou mij vooral ver weg houden van dergelijke wespennesten, je gaat er op geen enkele manier vrienden mee maken. Ongetwijfeld weet je als ex-systeembeheerder ook wel dat commentaar op dingen die voor jou heel logisch zijn (en dus met een reden zo ingericht zijn) bijzonder vervelend is.

Ik heb als beheerder genoeg van dat soort collega's gehad, nu is er weer 1 die maar blijft roepen dat we ons hele serverpark moeten opheffen en maar even moeten migreren naar Azure. Wat hij echter niet beseft is dat dan minimaal hij en 2 andere collega's op straat komen te staan om dat te financieren. Maar meneer heeft van iemand wel eens gehoord dat Azure heel cool is en hartstikke goedkoop omdat je maar 10 cent per minuut hoeft te betalen. Ook kennen we allemaal van dichtbij de verhalen van gebruikers die aankomen met een WD schijfje van de MediaMarkt van wel 2TB waar alle data prima op kan staan.

Snap wel dat het vervelend is allemaal, zeker omdat je kennis van het vak hebt. Maar als je daar iets mee wil dan moet je zorgen dat je de IT manager wordt, dan kan je daar invloed op uitoefenen. Of elders een baan zoeken als systeembeheerder of iets dergelijks. Als je dat niet wil dan is de enige optie escaleren als er iets niet werkt en hopen dat er hogerop in de boom vanzelf iemand spuugzat wordt van alle escalaties en op zoek wil gaan naar een betere oplossing. En dat moment zou je dan wel kunnen aangrijpen of als een soort tijdelijke adviseur te dienen (mits je leidinggevende hiermee akkoord is, semi-overheid is voor zover ik weet nogal hiërarchisch ingesteld).

[ Voor 5% gewijzigd door Drardollan op 09-06-2026 13:21 ]

[Brent]

qtpie schreef op maandag 8 juni 2026 @ 20:32:
De higher-ups hebben geen idee van ICT en doen er niks mee. Wie heeft advies hoe je als eenvoudige medewerker binnen een organisatie hier toch iets mee gedaan kan krijgen bij de higher ups?

Je geeft het antwoord zelf. Waar het om gaat is dat je bestuurder/directeur een contract heeft waarmee elk probleem de schuld is van de uitbestedingspartij. Daarmee is zijn verantwoordelijkheid (en die van je werkgever) afgedekt, en dat gaat voor werkbaarheid (voor technies). Zo simpel is het.

[anboni]

Als je wat over ICT te zeggen wilt hebben, moet je op een ICT functie solliciteren. Nu is dit niet jouw laag en heb je twee opties: accepteren dat het allemaal ruk is en gewoon je werk doen zo goed en kwaad als het gaat, of je gaat elders solliciteren.

[The Eagle]

qtpie schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:59:
[...]

Je neemt aan dat er een SLA is en dat iemand daar verantwoordelijk voor is. Er lijkt hier helemaal niemand lijkt te zijn die over een (eventuele) SLA gaat. Wat dat betreft is het ook een probleem van deze organisatie en niet alleen van de leverancier.

Er is altijd iemand verantwoordelijk. Alleen jij weet (nog) niet wie dat is, maar voelt je al wel verantwoordelijk voor de dingen die je ziet. Giftige combi, je gaat je nu druk maken om dingen op basis van gebrek aan kennis en doet de impliciete aanname dat er wel niks geregeld zal zijn.

Niet jouw hoofdpijn, niet jouw gevecht.

Cirkel van invloed is al genoemd. Jij zit er buiten. Als je kiest om er invloed op te (willen) uitoefenen, staan ze ook aan je bureau als dingen misgaan, want jij had daar invloed op.
Als het echt zo slecht is als je zegt, wil je de hoofdpijn die er is als het misgaat, niet hebben.

Dan mag je er misschien nog zoveel van weten: jij wordt niet betaald om er iets over te zeggen, invloed op uit te oefenen of er iets aan te doen. Je wordt voor andere dingen betaald. Focus je daar op, en haal voor de rest je schouders op. Ja, het is merkwaardig wat je ziet. Nee, daar hoef je niks mee

[MacIsCool]

Ik werk bij een ICT service bedrijf met klanten van 80 medewerkers tot >5000. We beheren Azure omgevingen, doen migraties etc, maar er is altijd een tegenpartij die ons aanstuurt. ALTIJD !

Hetzij een Head of Finance bij kleinere klanten ( die vaak ICT verantwoordelijk is ) en bij de grotere partijen een ICT manager.
Wil je wat veranderen, zie erachter te komen wie deze verantwoordelijke is. Hij/Zij is aanwezig.

Verder is het wel apart dat een bedrijf met 2-8 medewerkers zo'n grote klant onderhoud, maar niet onmogelijk . Je kan kennis ook inhuren, ze hoeven niet op de loonlijst te staan.

[stefan_pieters]

Verdiep je eens in de ISO (ISO 9001 en voor de ICT-er de ISO 27001). Dit beschrijft het kwaliteitsmanagement binnen een organisatie zodat een organisatie lerende is en blijft. Een van de mooie dingen hieruit is "Wat is de context van de organisatie" en "Welke middelen hebben de werknemers nodig" incl. rollen, bevoegdheden en verantwoordelijkheden. Bij veel ICT issues zal je merken dat de kwaliteit niet op orde is. Het verbeteren hiervan blijft dus ook achter. Het aanspreken van de directie op deze punten, indien ISO gecertificeerd, kan je helpen. Kijk eens of je een afwijking officieel kan indienen. Men is dan verplicht beheersmaatregelen hiervoor te treffen. De directie moet dan wel meewerken. Indien ISO gecertificeerd, vinden hierop ook audits plaats. Intern en Extern. Problemen komen zo dus aan het licht om je certificering te behouden.

[eelco_v]

@qtpie

1. Wat is/zijn jouw persoonlijke doel(en) , wat hoop je hier exact/concreet te bereiken ?
2. Waarom wil je "vrijwillig" en /of op eigen houtje je hiervoor inzetten / lenen ?
3. Welk mandaat heb je concreet, ben je "handelings bevoegd" of is het enkel een persoonlijke (niet gevraagde) mening ?

Jouw "probleem" in deze ligt volgens mij helemaal niet op enig technisch, inhoudelijk, terrein. De vraag is of je uberhaupt momentum kan genereren tot een eventuele verandering , het lijkt er in elk geval dat deze vraag tot verandering niet leeft bij jouw (direct) leiding gevenden ...

" ... Gelijk hebben is totaal een ander speelveld dan gelijk (mee) krijgen ..."


my 2 cts : persoonlijk zou ik mijn energie niet 'uphill' verder verspillen

[n8tur3]

Zoals eerder gezegd, doe het niet. Je bent een ex-IT'er en je nieuwe werkgever gooit je binnen de kortste keren op straat. Je wordt een oproerkraaier, want je zaagt aan de poten van de verantwoordelijke manager. En het is niet jouw functie-gebied!

Ga ermee om of vertrek. Want een functie die een en ander direct kan beïnvloeden heb je niet en krijg je ook niet, tenzij je intern solliciteert en dan nog!

[FredvZ]

qtpie schreef op maandag 8 juni 2026 @ 20:32:
Er wordt al jaren steen en been geklaagd door de werkvloer maar inmiddels wordt deze situatie als 'normaal' ervaren. De higher-ups hebben geen idee van ICT en doen er niks mee. Wie heeft advies hoe je als eenvoudige medewerker binnen een organisatie hier toch iets mee gedaan kan krijgen bij de higher ups?(lees: een ander bedrijf inhuren). Want het is bloedirritant als de spullen waar je dagelijks mee werkt het niet goed doen, als je weet dat het beter kan. Ik heb het wel proberen aan te kaarten maar niemand heeft hier natuurlijk zin in, want ICT is niet sexy in deze hoek.

Ik haal hieruit de conclusie dat het voor jou belangrijk is dat je werkgever ICT belangrijk vindt.

Deze werkgever vindt ICT niet belangrijk en daar lijkt (zover op te maken) geen verandering in de komen en valt het buiten jouw cirkel van invloed.

Ik zie twee opties:
- Zorgen dat in het in je cirkel van invloed komt (verwacht wel veel weerstand als je daar eenmaal bent)
- De conclusie trekken dat dit niet jouw organisatie is

En een vraag voor jezelf, mag je naar keuze wel/niet hier op forum beantwoorden:
Dit lijkt je enorm te raken, ondanks dat (het beheren van) ICT geen onderdeel is van je werk. Dat wetende, waarom ben je gestopt met werken als ICT-er?

[Jazzy]

Modbreak:

Dit is een interessante discussie maar heeft weinig raakvlak met Privacy en beveiliging, ik verplaats het daarom even naar Persoonlijke financiën, studie en loopbaan.

[nono_einstein]

Metalfreak schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 11:16:
[...]


Zoals ik al zei: België staat bijvoorbeeld wel open omdat we ook medewerkers hebben die er wonen. Maar anders: ja, dan moet er maar met die verzoeken gedeald worden. Dan denken mensen misschien maar eens beter na over hun werk-privé verhoudingen. Zeker in de semi-publieke sector wordt daar steeds meer en meer op gehamerd. En in de praktijk valt dat heel erg mee.

Grappig, de 'slechts eindgebruiker' mag wellicht nog net een mening hebben over brak ICT werk, echter ICT beheer mag uitgelegd worden als een ongevraagd sturende factor in werktijd planning.

[Metalfreak]

nono_einstein schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 23:17:
[...]

Grappig, de 'slechts eindgebruiker' mag wellicht nog net een mening hebben over brak ICT werk, echter ICT beheer mag uitgelegd worden als een ongevraagd sturende factor in werktijd planning.

Hoezo? Dit is allemaal breed gedragen vanuit directie en volgt daarmee beleid van de organisatie. Uiteindelijk zijn wij slechts adviserend en uitvoerend als ICT afdeling.

[nono_einstein]

Metalfreak schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 23:22:
[...]


Hoezo? Dit is allemaal breed gedragen vanuit directie en volgt daarmee beleid van de organisatie. Uiteindelijk zijn wij slechts adviserend en uitvoerend als ICT afdeling.

Je ziet het sarcasme niet?

[Liegebeest]

nono_einstein schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 23:24:
[...]

Je ziet het sarcasme niet?

Die zien we wel, maar ze is misplaatst omdat de ITers niet bepalen waar iemand mag werken. Zij implementeren als het goed is het bedrijfsbeleid.

[nono_einstein]

Liegebeest schreef op woensdag 10 juni 2026 @ 05:12:
[...]

Die zien we wel, maar ze is misplaatst omdat de ITers niet bepalen waar iemand mag werken. Zij implementeren als het goed is het bedrijfsbeleid.

Nou nee, uit de opmerking kwam een duidelijke mening over de effecten en interpretatie van gebruikers tgv beleidsgestuurde IT aanpassingen naar voren, die m.i. net zover van de verantwoordelijkheid van IT staan als de door de originele poster aangehaalde arbitraire belemmeringen tgv niet aanwijsbaar doelgericht OT beleid, waar dan aangegeven wordt 'schoenmaker, houdt je bij je leest'.

Maar soit, dat is mijn mening

[GreatDictator]

Ik denk dat er best wel wat ruimte is tussen 'doe helemaal niks' en 'maak een compleet nieuw businessplan'. Je kunt prima een paar recente storingen pakken die voor jou en je collega's directe invloed hebben gehad op je werk. Daar zet je even een korte omschrijving bij, tijdsverlies, oorzaak (indien bekend), risico's voor de organisatie (datalek) en daarmee kun je prima naar je direct leidinggevende stappen. Dan vertel je hem/haar dat je je zorgen maakt dat de ICT nogal matig is geregeld en vraag je hoe hij/zij dat zelf ervaart en of hij/zij eens wil polsen bij de andere teamleiders hoe zij erin staan. Dan heb je kans dat er iets landt en dat er actie ondernomen wordt.

[R_Zwart]

Ik denk dat je het beste eerst via-via ("gesprekjes bij de koffieautomaat") uit probeert te vogelen of iemand weet of de huidige dienstverleningn compliant is met de SLA. Iets kan voor jouw mening slecht werken, maar als voldaan wordt aan de contractueel afgesloten SLA kan je er niet zoveel mee. Jouw werkgever kan gaan klagen bij de externe dienstverlener en die laat dan gewoon de SLA zien waar ze aan voldoen. Als alle storingen tijdig zijn opgelost en het aantal critical/major verstoringen is niet te hoog, dan is dit het gewoon en kan er pas wat aan worden gedaan bij een volgende aanbesteding. En zelfs dan kan een risico-impact analyse er toe leiden dat er geen strengere SLA komt. Als de kosten van een betere dienstverlening veel hoger zijn dat de tijd die nu verloren gaat wordt het lastig.