Hoofdzekering 3x16A afgezekerd terwijl aansluiting 3x25A is?

[rsoest]

Wat is de reden dat mijn hoofdzekering afgezekerd is met 3x16A terwijl ik een aansluiting heb bij Stedin van 3x25A?

Gezien plaatsing warmtepomp en aantal grootverbruikers (inductie, sauna, doorstroomboiler en EV binnenkort) heb ik die 3x25A wel nodig.

Groepen zijn afgezekerd op B16 en C16 (kookplaat).

Kunnen hoofdzekeringen veilig vervangen worden door 25A of zijn er andere voorwaarden waaraan moet worden voldaan (draaddiktes?) Ik weet dat dit in principe een taak van Stedin is, zegel ligt er echter al vanaf.










...

[Jan2023]

De enige beperking zou kunnen zijn dat er 16 A pasmoeren achter zitten ( grijs )

Maar dat lijkt mij sterk.

Is Beun bezig geweest ?

[Wolly]

Je weet dat je de verzegeling niet mocht verwijderen?
Kan tot hoge kosten leiden, netbeheerder zijn not amused bij dit soort situaties.

[ Voor 9% gewijzigd door Wolly op 07-06-2026 11:04 ]

[devriesjande]

Heb je de kap er zelf afgehaald?

Zet hem er zo snel mogelijk weer op. Zonder de nodige beschermmiddelen is het vervangen van deze zekeringen levensgevaarlijk.

[RvV]

En je hebt ze eruit gedraaid en daar zit ook echt 16A in? Dan klinkt het alsof iemand geen zit had omstedin te bellen bij een geplofte zekering en zelf bij de gamma wat 16A smeltzekeringen heeft gekocht om vervolgens zelf te vervangen. Dat is niet zoals het hoort.

Het zou ook nog een doosje 16A kunnen zijn van een vorige groepenkast. Vaak zwerven die doosjes nog rond na het vervangen van de kast naar automaten.

[JJ Le Funk]

16a smelt eerder door en dat is dus extra veilig zodat niet pas bij piek belasting iets gebeurt?

maar smeltzekeringen is toch best onhandig mocht 'ie ooit afgaan. waarom geen automaat laten plaatsen?

[jordje]

Ik zie in ieder geval bij zekeringen links en midden een geel stipje achter het glaasje, dus die zijn 25A. De rechter kan ik niet goed zien.

Ga absoluut niet zelf lopen hannesen en doe die kap er weer op. Check effe de kleur van die rechter zekering en bel indien die niet geel is Stedin. Kost je wel geld, maar dat is beter dan beticht worden van fraude, of erger nog, dat je jezelf elektrocuteert.

[ Voor 32% gewijzigd door jordje op 07-06-2026 10:40 ]

[Krissiejj]

Ik hoop dat je hier verstand van hebt want technisch gezien ben je nu in verboden gebied. Je hebt nu ergens aangezeten en mogelijk de zegel verbroken wat al kosten met zich mee gaat brengen als Stedin hier een melding van gaat maken.

Even online kijken of bellen was makkelijker geweest.

[Dido]

JJ Le Funk schreef op zondag 7 juni 2026 @ 10:36:
16a smelt eerder door en dat is dus extra veilig zodat niet pas bij piek belasting iets gebeurt?

Da's dus juist niet handig, want de automaten die erachter zitten zijn ook 16A, dus loop je met 16A hoofdzekeringen meer kans dat de hoofdzekering klapt in plaats van de automaat erachter (die je zelf weer terug kunt flippen.)

En als je niet, zoals de TS, schijt hebt aan verzegelingen, veiligheid en extra kosten, dan dan wil je gewoon liever niet dat je hoofzekeringen klappen, omdat je dan iemand erbij moet halen die het zegel mag verbreken en herstellen, en die dus geld (en tijd) kost.

[Septillion]

Heb je zelf de deksel eraf gehaald? Dan snel terugplaatsen en eens rondbellen om de boel weer te verzegelen. Want die mag je dus niet openen.

Was hij al open, dan ook eens bellen met Stedin. Zeker als je net verhuist ben willen die vaak wel coulant zijn.

Qua zekeringen, je mag ze helemaal niet zelf vervangen. Dus de kans lijkt me klein dat het doosje 16A's daarvoor bedoelt was. Tenzij je dus het huis van Meneer Beun gekocht hebt. Maar dan zal Stedin die moeten controleren.

[rsoest]

Dank, jullie hebben me goed op weg geholpen.

De linker en middelste zekering hebben een geel stipje en zijn dus 25A en de rechter is de 16A variant. Ik denk inderdaad dat ooit de hoofdzekering eruit geklapt is en ter plekke vervangen door 16A. Desbetreffende elektricien is vervolgens met een burn-out uit het zicht verdwenen. De zegel was al verbroken toen ik, op basis van de stoppen die erbij liggen, dit ging controleren.

Kap zit er weer op. Even kijken wat ik met Stedin doe.

Is het type zekering 'gG' traag wel het juiste voor de hoofdzekering?

[Vorkie]

rsoest schreef op zondag 7 juni 2026 @ 13:01:
Dank, jullie hebben me goed op weg geholpen.

De linker en middelste zekering hebben een geel stipje en zijn dus 25A en de rechter is de 16A variant. Ik denk inderdaad dat ooit de hoofdzekering eruit geklapt is en ter plekke vervangen door 16A. Desbetreffende elektricien is vervolgens met een burn-out uit het zicht verdwenen. De zegel was al verbroken toen ik, op basis van de stoppen die erbij liggen, dit ging controleren.

Kap zit er weer op. Even kijken wat ik met Stedin doe.

Is het type zekering 'gG' traag wel het juiste voor de hoofdzekering?

Je bent verplicht Stedin te bellen als je straks niet als mogelijk fraudeur te boek wilt komen te staan.

Die regelen het gelijk, vraag ze gelijk of ze niet automaten willen installeren ipv smelzekeringen.

Je zit nu aan eigendom van Stedin, alsof je dus in je huurauto de bougies gaat vervangen.

[Jim423]

rsoest schreef op zondag 7 juni 2026 @ 13:01:
Kap zit er weer op. Even kijken wat ik met Stedin doe.

Afspraak maken voor herzegelen. Gelijk even vragen of ze alles na willen lopen en dan vooral je eigen gehannes in het midden laten. Die gekleurde draadjes staat 3 maal 400/230V 250A op dus daar moet niets mis mee gaan. Daarnaast is het zo te zien ook geen verkeerd idee om de gehele installatie even na te laten kijken. Hoe zit het bijvoorbeeld met die aarde aan de rechterkant?

[Dido]

Vorkie schreef op zondag 7 juni 2026 @ 13:21:
Je zit nu aan eigendom van Stedin, alsof je dus in je huurauto de bougies gaat vervangen.

offtopic:
Met als interessant detail dat je niet het risico loopt dat je huis afbrandt als je iets fout doet met die bougies

[devriesjande]

Jim423 schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:26:
[...]

Afspraak maken voor herzegelen. Gelijk even vragen of ze alles na willen lopen en dan vooral je eigen gehannes in het midden laten. Die gekleurde draadjes staat 3 maal 400/230V 250A op dus daar moet niets mis mee gaan. Daarnaast is het zo te zien ook geen verkeerd idee om de gehele installatie even na te laten kijken. Hoe zit het bijvoorbeeld met die aarde aan de rechterkant?

Die 'aarde' zal de zogenaamde PEN ader zijn. Die hangt bij de transformator aan het sterpunt en aan aarde. Hier gebruikt als nulader.

[Dido]

rsoest schreef op zondag 7 juni 2026 @ 13:01:
Kap zit er weer op. Even kijken wat ik met Stedin doe.

Niet "kijken", morgen gewoon meteen bellen.
Er heeft iemand aan je hoofdzekeringen gezeten die daar niet aan had moeten zitten (want iemand heeft die 16A erin gefrommeld!)

Stedin bellen, langs laten komen, meteen vragen of ze er automaten in willen zetten.

Is het type zekering 'gG' traag wel het juiste voor de hoofdzekering?

Traag is prima voor een hoofzekering, want je wilt niet dat je 25A hoofzekering eruit klapt als je eventjes op 3 groepen 10+A trekt (via de 16A automaten).
Maar daar hoef jij helemaal niet over na te denken, want die hoofzekeringen zijn de verwantwoordleijkheid van Stedin, die je morgen gaat bellen

[CyBeR]

Om de vraag te beantwoorden, want ik heb die zelf ook wel eens aan Liander gesteld toen ik 1x 25 had en 3x 25 op de rekening zag staan: 3x 25 is de minimale aansluiting die je administratief kunt hebben. Wat er echter ooit is aangelegd (ws lang geleden toen men nog andere minima hanteerde) kan natuurlijk iets anders zijn.

(Andere optie is natuurlijk dat iemand in het verleden heeft zitten beunhazen en de verkeerde zekeringen erin gepropt heeft.)

Als je meer nodig hebt: verzwaring aanvragen.

[ Voor 14% gewijzigd door CyBeR op 07-06-2026 14:32 ]

[rsoest]

Dank, instructies zijn duidelijk. Morgen contact met Stedin en tegelijk verzoek om automaten te plaatsen.

[McKaamos]

Vorkie schreef op zondag 7 juni 2026 @ 13:21:
[...]

Je bent verplicht Stedin te bellen als je straks niet als mogelijk fraudeur te boek wilt komen te staan.

Die regelen het gelijk, vraag ze gelijk of ze niet automaten willen installeren ipv smelzekeringen.

Je zit nu aan eigendom van Stedin, alsof je dus in je huurauto de bougies gaat vervangen.

Dit.
Die kap zit normaliter dicht met een zegel. Als die er af is kan dat een flinke boete opleveren.
Er is nu namelijk de kans dat je hebt afgetapt voor de meter en dus elektriciteit hebt gestolen.

[Septillion]

Stedin is naar wat ik gehoord heb wel wat makkelijker met automaten plaatsen. Bij Liander gewoon dure aangelegenheid.

Dus hopelijk heb je het huis net, dan zijn ze vaak wel coulant met nieuwe zekeringen plaatsen en weer zegelen.

Aarde lijkt me TN-C-S dus dat is zo gek nog niet.

[Jan-man]

Ik kreeg geen automaten toen ik erom vroeg en overstapte naar 3 ipv 1 fase (Stedin). Wel deden ze niet moeilijk over de zegeling die er niet meer op zat bij de kWh meter. Wat mij overigens wel goed uitkwam omdat ik toen relatief veilig de kabels even wat langer kon maken naar de meterkast.

[Annuk]

rsoest schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:37:
Dank, instructies zijn duidelijk. Morgen contact met Stedin en tegelijk verzoek om automaten te plaatsen.

Meeste is al gezegd maar hier kunnen zo te zien geen automaten in geplaatst worden, en dat gaan ze vanuit Stedin dan ook niet zomaar doen, er lijkt namelijk geen DIN-rail in te zitten waar nu de smeltpatroon-houders op gemonteerd zijn, en tevens zou dit er wel zitten dan komen je automaten achter een dichte kap waar je alsnog zelf niet bij kan, dit zijn namelijk oude(re) aansluitkasten waarvoor geen deksels beschikbaar zijn met uitsparingen voor automaten.

Noem je hier nog even een paar gevaren op:
• Voorbeveiliging voor de zekeringen is pakweg 200A of 250A, en niet iets van aardlekbeveiliging, oftewel aanraken is jezelf frituren
• Alleen de middelste hoofdzekering heeft een vorm van isolatie rondom de contacten, de buitenste 2 niet, zit je ook zo tegenaan met je vingers en krijg je dus ook een flinke optater waarbij er geen aardlekbeveiliging aanwezig is.
• Beeld kan vertekenen, maar porselein van de patroonhouders lijkt iets gekrakelleerd, oftewel mogelijk poreus, dan kan aanpakken resulteren in porselein breken en wederom met je vingers op blanke onderspanning staande delen terecht komen.

Bij ook maar enig idee/vermoeden van fraude wordt je mogelijk afgesloten en krijg je eerst een enorme boete, en tevens afsluit + aansluitkosten om je oren, en je zit voorlopig een poosje zonder spanning in huis.

[Degast]

Automaten op binnenkomende fases schijnen er wat eerder uit te klappen. Smelt zekering kan wat meer hebben vaak.

Dus dat zou reden kunnen zijn om gewoon smelt te houden.

Nadeel is dat je zelf niet terug kunt zetten natuurlijk..

[MisterMailman]

Annuk schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:56:
• Voorbeveiliging voor de zekeringen is pakweg 200A of 250A,

offtopic:
Domme vraag waarschijnlijk (maar toch nieuwsgierig), maar waarom is dat zo hoog eigenlijk? Als je in huis vaak niet verder komt dan 1x35 of 3x25?

[Annuk]

MisterMailman schreef op zondag 7 juni 2026 @ 15:23:
[...]

offtopic:
Domme vraag waarschijnlijk (maar toch nieuwsgierig), maar waarom is dat zo hoog eigenlijk? Als je in huis vaak niet verder komt dan 1x35 of 3x25?

Omdat jou woning niet de enige is die op die kabel in de straat is aangesloten

Er komt vanaf en transformator een kabel je straat in waar alle 10/20/30/40/50 woningen op aangesloten zitten, deze hebben ook nog eens allemaal een eigen aansluitwaarde die jij hierboven al benoemt.
Dan kan je aan de voorkant niet zeggen we doen maar 50A zekeringen, want als dan je buurman b.v. op 11kW z'n auto gaat laden kan jij amper je inductieplaat nog aanzetten om lekker op vol vermogen te koken.. laat staan de rest v/d straat

[Edje44magnum]

De linkse en de middelste zijn 25 ampère de rechtse is inderdaad 16 bij de doe-het-zelf zaak in Soest hadden ze waarschijnlijk geen 25 Amp in de winkel ik zou alle drie de zekeringen vervangen door nieuwe drie keer 25 ampère En de kap er netjes opschroeven het zegel verbreken kost €70 maar ik weet niet of je dit op de vorige eigenaar kan verhalen

Er is ook nog iets positief te melden

jouw kookplaat zit netjes op een drie fase aardlek automaat alleen deze is 4 polig

en niet driepolig plus nul dat is dan weer wel jammer

[ Voor 20% gewijzigd door Edje44magnum op 07-06-2026 16:41 ]

[paQ]

Waarom hangt er een thermostaat in de meterkast?

[devriesjande]

Edje44magnum schreef op zondag 7 juni 2026 @ 16:37:
De linkse en de middelste zijn 25 ampère de rechtse is inderdaad 16 bij de doe-het-zelf zaak in Soest hadden ze waarschijnlijk geen 25 Amp in de winkel ik zou alle drie de zekeringen vervangen door nieuwe drie keer 25 ampère En de kap er netjes opschroeven.

Dit is wel een heel slecht advies.
Waarom denk je dat een monteur van het netbedrijf in deze situatie gebruik moet maken van een rubberen mat, brandvertragende kleding, rubberen handschoenen en een gelaat masker?

[Raven]

paQ schreef op zondag 7 juni 2026 @ 16:45:
Waarom hangt er een thermostaat in de meterkast?

Misschien voor verwarming in de meterkast?
* Raven heeft een ribbelbuiskachel (aldus Google Lens) in de meterkast
Kan daar 's winters blijkbaar nogal koud worden, al zit daar geen thermostaat bij.

[Edje44magnum]

devriesjande schreef op zondag 7 juni 2026 @ 17:23:
[...]

Dit is wel een heel slecht advies.
Waarom denk je dat een monteur van het netbedrijf in deze situatie gebruik moet maken van een rubberen mat, brandvertragende kleding, rubberen handschoenen en een gelaat masker?

Die moeten een bizar protocol volgen

ik doe al 40 jaar deze schroefzekeringen gewoon als het nodig is met de hand eruit schroeven

als de hoofdschakelaar is uitgeschakeld

of zoals op mijn werk alle installatie automaten afstaan

kan er geen stroomvloeien door de smeltveiligheid en kan hij dus ook geen vlamboog trekken

ik kan natuurlijk ook gewoon thuis in bed blijven liggen en dat is wel een stuk veiliger ja

[Ronald.42]

Edje44magnum schreef op zondag 7 juni 2026 @ 17:35:
[...]

Die moeten een bizar protocol volgen

ik doe al 40 jaar deze schroefzekeringen gewoon als het nodig is met de hand eruit schroeven

als de hoofdschakelaar is uitgeschakeld

of zoals op mijn werk alle installatie automaten afstaan

kan er geen stroomvloeien door de smeltveiligheid en kan hij dus ook geen vlamboog trekken

ik kan natuurlijk ook gewoon thuis in bed blijven liggen en dat is wel een stuk veiliger ja

Ik heb daar ook geen moeite mee, maar het is niet echt aanraakveilig om die hoofdzekeringen heen. Dus ik zou het ook niet echt aanraden aan een ander om te doen. Voor mespatronen heb ik bijv. wel een mooie handschoen met een handig apparaatje ervoor op. Klikken ze mooi in en dan kun je ze veilig trekken of terugplaatsen. Nadat je jezelf verzekerd hebt dat er geen stroom loopt of kan gaan lopen. En dat doe ik altijd wel trouw. Maar we hebben ze dan ook tot 630 ampere op voorraad.

[Wolly]

rsoest schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:37:
Dank, instructies zijn duidelijk. Morgen contact met Stedin en tegelijk verzoek om automaten te plaatsen.

Dat laatste kost je wel iets van 450.

[Vorkie]

Edje44magnum schreef op zondag 7 juni 2026 @ 17:35:
[...]

Die moeten een bizar protocol volgen

ik doe al 40 jaar deze schroefzekeringen gewoon als het nodig is met de hand eruit schroeven

als de hoofdschakelaar is uitgeschakeld

of zoals op mijn werk alle installatie automaten afstaan

kan er geen stroomvloeien door de smeltveiligheid en kan hij dus ook geen vlamboog trekken

ik kan natuurlijk ook gewoon thuis in bed blijven liggen en dat is wel een stuk veiliger ja

"Als de hoofdschakelaar is uitgeschakeld"

Die zit hier niet he, deze smeltzekeringen zitten aan de voedingzijde van de wijkkast... met een kortsluitstroom van ettelijke 1000den amperes welke een vlamboog geven. Grote kans dat je het daarna niet meer kan navertellen.

Ga aub niet zulke adviezen op een forum dumpen.

[ Voor 4% gewijzigd door Vorkie op 07-06-2026 18:22 ]

[FredvZ]

Edje44magnum schreef op zondag 7 juni 2026 @ 17:35:
als de hoofdschakelaar is uitgeschakeld

of zoals op mijn werk alle installatie automaten afstaan

kan er geen stroomvloeien door de smeltveiligheid en kan hij dus ook geen vlamboog trekken

ik kan natuurlijk ook gewoon thuis in bed blijven liggen en dat is wel een stuk veiliger ja

Dat is nou net de uitdaging voor de netbeheerder: dit zit tussen de hoofdschakelaar en het (wijk)verdeelstation. Dat kan je niet zomaar stroomloos zetten.

[Sissors]

Annuk schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:56:
[...]

Noem je hier nog even een paar gevaren op:
• Voorbeveiliging voor de zekeringen is pakweg 200A of 250A, en niet iets van aardlekbeveiliging, oftewel aanraken is jezelf frituren

Zo werkt het niet. Dat is alleen relevant als je twee draadjes kortsluit, dan daar er gigantische stroom lopen en is de hele straat op zwart, dus je moet zeker voorzichtig zijn (lees: netbeheerder laten doen). En ja aardlek is relevant. Maar of er een 16A of 200A zekering zit maakt voor risico bij aanraken niks uit. De stroom die gaat lopen is 230V / weerstand van je lichaam. En die stroom is veel te klein om welke zekering dan ook er uit te laten klappen. Zou het je theoretisch toch lukken, dan ben je ook met een 16A zekering al ruwweg 100x dood en gefrituurd.

Bij ook maar enig idee/vermoeden van fraude wordt je mogelijk afgesloten en krijg je eerst een enorme boete, en tevens afsluit + aansluitkosten om je oren, en je zit voorlopig een poosje zonder spanning in huis.

Nu heb ik er zelf geen ervaring mee, maar ook voor de andere nogal panische reacties hier imo dat je huis kan afbranden door ernaar te kijken: van alles wat ik hier heb gelezen in de loop der jaren doen monteurs eigenlijk nooit moeilijk erover, zeker als je het op de vorige bewoner afwenteld. Ze gaan zeker niet direct je afsluiten omdat het zegel verbroken is.

[Annuk]

Sissors schreef op zondag 7 juni 2026 @ 19:50:
[...]

Zo werkt het niet. Dat is alleen relevant als je twee draadjes kortsluit, dan daar er gigantische stroom lopen en is de hele straat op zwart, dus je moet zeker voorzichtig zijn (lees: netbeheerder laten doen). En ja aardlek is relevant. Maar of er een 16A of 200A zekering zit maakt voor risico bij aanraken niks uit. De stroom die gaat lopen is 230V / weerstand van je lichaam. En die stroom is veel te klein om welke zekering dan ook er uit te laten klappen. Zou het je theoretisch toch lukken, dan ben je ook met een 16A zekering al ruwweg 100x dood en gefrituurd.

Dat weet ik, zit er dagelijks in.
Gevaar bij een sluiting voor de hz is met name de enorme vlamboog.
Waarbij je dus jezelf en de rest flink zwart doorgebakken hebt.

[...]

Nu heb ik er zelf geen ervaring mee, maar ook voor de andere nogal panische reacties hier imo dat je huis kan afbranden door ernaar te kijken: van alles wat ik hier heb gelezen in de loop der jaren doen monteurs eigenlijk nooit moeilijk erover, zeker als je het op de vorige bewoner afwenteld. Ze gaan zeker niet direct je afsluiten omdat het zegel verbroken is.

Overdracht data zijn heel makkelijk te achterhalen ook voor de netbeheerder en is dat meer dan X jaar dan ben jij gewoon de l*l en mag je betalen als je pech hebt.

Tip als je iets dergelijks ziet bij het betrekken van een voor jou nieuwe woning direct bellen met de netbeheerder.

[Wietsee.]

Krissiejj schreef op zondag 7 juni 2026 @ 10:38:
Ik hoop dat je hier verstand van hebt want technisch gezien ben je nu in verboden gebied. Je hebt nu ergens aangezeten en mogelijk de zegel verbroken wat al kosten met zich mee gaat brengen als Stedin hier een melding van gaat maken.

Hebbe gij ooit een zegelpolitie gezien ?

[topmusic]

3x16A zit erin omdat anders de hoofdschakelaar die er boven zit ook maar 40A is. Bij 3x25A hoort een hoofdschakelaar van 63A. Wat ik ook niet begrijp is waarom bij het vernieuwen van de groepopstelling de hoofdschakelaar niet naar een nieuw type is vervangen. Wat ik wel zou begrijpen bij groepverzwaring naar idd 3x 25A met een nieuwe hoofdschakelaar van 63A.

Wat betreft het zegel, elke elektromonteur in dienst van een installatiebedrijf heeft zegels met tang in de auto, dus het is niet iets dat 'alleen' stedin of liander die zegels heeft.

[ Voor 20% gewijzigd door topmusic op 07-06-2026 20:32 ]

[Paul]

Annuk schreef op zondag 7 juni 2026 @ 19:58:
Overdracht data zijn heel makkelijk te achterhalen ook voor de netbeheerder en is dat meer dan X jaar dan ben jij gewoon de l*l en mag je betalen als je pech hebt.

Hoeveel mensen kijken of het zegel nog intact is bij de overdracht Let wel, ik vraag niet hoeveel er dat zouden moeten doen, ik vraag hoeveel het er daadwerkelijk doen...

Verreweg de meesten zullen er pas achter komen nadat er iets stuk is en de monteur van de netbeheerder het ziet. Geen idee wat die vervolgens doet, maar heel gek vind ik het niet dat sommige mensen er pas na jaren achter komen.

[Annuk]

Paul schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:37:
[...]
Hoeveel mensen kijken of het zegel nog intact is bij de overdracht Let wel, ik vraag niet hoeveel er dat zouden moeten doen, ik vraag hoeveel het er daadwerkelijk doen...

Verreweg de meesten zullen er pas achter komen nadat er iets stuk is en de monteur van de netbeheerder het ziet. Geen idee wat die vervolgens doet, maar heel gek vind ik het niet dat sommige mensen er pas na jaren achter komen.

Bij mij stond het destijds zelfs in de documenten waarvoor ik bij overdracht moest tekenen dat alle zegels van de netbeheerders aanwezig waren. Dat was in 2019.

[DannyXP1600]

topmusic schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:29:
3x16A zit erin omdat anders de hoofdschakelaar die er boven zit ook maar 40A is. Bij 3x25A hoort een hoofdschakelaar van 63A. Wat ik ook niet begrijp is waarom bij het vernieuwen van de groepopstelling de hoofdschakelaar niet naar een nieuw type is vervangen. Wat ik wel zou begrijpen bij groepverzwaring naar idd 3x 25A met een nieuwe hoofdschakelaar van 63A.

Wat betreft het zegel, elke elektromonteur in dienst van een installatiebedrijf heeft zegels met tang in de auto, dus het is niet iets dat 'alleen' stedin of liander die zegels heeft.

Waarom zou er een 63 ampere hoofdschakelaar moeten in verdeler op een 3x25 ampere aansluiting?

[Pejdref]

topmusic schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:29:
3x16A zit erin omdat anders de hoofdschakelaar die er boven zit ook maar 40A is. Bij 3x25A hoort een hoofdschakelaar van 63A. Wat ik ook niet begrijp is waarom bij het vernieuwen van de groepopstelling de hoofdschakelaar niet naar een nieuw type is vervangen. Wat ik wel zou begrijpen bij groepverzwaring naar idd 3x 25A met een nieuwe hoofdschakelaar van 63A.

Wat betreft het zegel, elke elektromonteur in dienst van een installatiebedrijf heeft zegels met tang in de auto, dus het is niet iets dat 'alleen' stedin of liander die zegels heeft.

Nee, een 40A hoofdschakelaar is voldoende voor een 3x25A aansluiting. Voeg je er zonnepanelen of een thuisaccu aan toe dan kan het zijn dat je een 63A variant nodig hebt maar dat is ook anders op te lossen.

[topmusic]

Pejdref schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:42:
[...]


Nee, een 40A hoofdschakelaar is voldoende voor een 3x25A aansluiting. Voeg je er zonnepanelen of een thuisaccu aan toe dan kan het zijn dat je een 63A variant nodig hebt maar dat is ook anders op te lossen.

Ik heb er idd op 2 fasen in totaal 18 zonnepanelen op zitten (2021) en 2 groepen van 4x16A met 40A aardlek + 1x 3Fase aansluiting (45A) inductie.

[Jim423]

DannyXP1600 schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:41:
[...]

Waarom zou er een 63 ampere hoofdschakelaar moeten in verdeler op een 3x25 ampere aansluiting?

Gewoon geen enkele regel in die post geeft de juiste feiten of een goed advies. Lekker bezig topmusic.

En wat betreft zonder PBM's werken: er is hier afgelopen week nog een bericht voorbij gekomen dat een Stedin monteur een vlamboog veroorzaakte bij het openen van de HAK. De kabel was te ver ingesneden rond de invoer. Hierop is een tijdelijke HAK geplaatst onder de bestaande. Ga hier dus niet te lichtzinnig mee om.

[Dennism]

Annuk schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:56:
[...]


Meeste is al gezegd maar hier kunnen zo te zien geen automaten in geplaatst worden, en dat gaan ze vanuit Stedin dan ook niet zomaar doen, er lijkt namelijk geen DIN-rail in te zitten waar nu de smeltpatroon-houders op gemonteerd zijn, en tevens zou dit er wel zitten dan komen je automaten achter een dichte kap waar je alsnog zelf niet bij kan, dit zijn namelijk oude(re) aansluitkasten waarvoor geen deksels beschikbaar zijn met uitsparingen voor automaten.

Is dat nieuw beleid of Stedin specifiek? Toen ik enkele jaren geleden van 1x35A naar 3x25A ging gaf de monteur van Enexis aan dat, in ieder geval destijds, het beleid was overal waar ze kwamen installaties nog voorzien van smeltpatronen te vervangen voor automaten. Ik hoefde daarvoor ook niets extra's te betalen. Ik had dat eigenlijk niet verwacht, omdat mijn installatie destijds al voorbereid was voor 3 Fase met 3 smeltpatroon houders. Maar dat ging allemaal gewoon van de muur, en niet veel later zaken er mooie automaten in een volledig nieuwe aansluitkast.

[mjl]

Degast schreef op zondag 7 juni 2026 @ 15:16:
Automaten op binnenkomende fases schijnen er wat eerder uit te klappen. Smelt zekering kan wat meer hebben vaak.

Dus dat zou reden kunnen zijn om gewoon smelt te houden.

Nadeel is dat je zelf niet terug kunt zetten natuurlijk..

On deze redenen heb ik ik de meterkast 3 C25 automaten zitten na de hoofdschakelaar. De smeltzekeringen laten vervangen is geen goedkope hobby met spoed tarief (zeker niet op zondag), dan liever een automaat wat eerder af.

[FrankHe]

devriesjande schreef op zondag 7 juni 2026 @ 14:30:
[...]

Die 'aarde' zal de zogenaamde PEN ader zijn. Die hangt bij de transformator aan het sterpunt en aan aarde. Hier gebruikt als nulader.

De nulgeleider is bij de transformator van de netbeheerder altijd gekoppeld aan de aarde. In dit geval is het aardingssysteem TNC-S.

TN = Aarding (Terra) komt via de Netbeheerder,
C = PE en N zijn geCombineerd in één geleider,
S = PE en N worden door de netbeheerder aan de kant van de afnemer geScheiden.

TNC-S en TN-S zijn in Nederland gangbare aardingssystemen.

[FrankHe]

Pejdref schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:42:
[...]


Nee, een 40A hoofdschakelaar is voldoende voor een 3x25A aansluiting. Voeg je er zonnepanelen of een thuisaccu aan toe dan kan het zijn dat je een 63A variant nodig hebt maar dat is ook anders op te lossen.

Voor een (hoofd)zekering maakt het niets uit of de stroom de ene of de andere kant op stroomt. Eventuele zonnepanelen worden aangesloten in je installatie. Dat is allemaal na de hoofdschakelaar. Een hoofdschakelaar van 40 A is ruim voldoende.

Wat je bedoelt is dat er eventueel te veel stroom kan worden aangeboden aan aardlekschakelaars en eindgroepen. In een huisinstallatie is een aardlekschakelaar doorgaans berekend op een continustroom van 40 A. Mocht je een 25 A van het net en 16 A van je PV systeem die samen 41 A maken een probleem vinden dan kun je voorafgaand op je aardlekschakelaar een 40 A remautomaat plaatsen. Dat is doorgaans goedkoper dan een goed functionerende 40 A aardlek vervangen voor een 63 A aardlek.

Deze twee dingen staan volledig los van elkaar omdat de hoofdschakelaar nooit langdurig meer dan 25 A krijgt te verwerken.

[Rimco]

@FrankHe Ik dacht eerst ook @topmusic helemaal de weg kwijt was, maar met de opmerking van @Pejdref is er wel een punt te maken. Als je namelijk 25A verbruikt op 2 fases en 25A teruglevert op de laatste fase kom je uit op 50A door de nul. In theorie kan je dus beargumenteren dat je dan een 63A hoofdschakelaar nodig hebt. Zal het in de praktijk problemen geven? Vast niet

Met een SAP wordt het wel complexer trouwens...

[ Voor 6% gewijzigd door Rimco op 08-06-2026 16:53 ]

[Wolly]

Rimco schreef op maandag 8 juni 2026 @ 16:52:
@FrankHe Ik dacht eerst ook @topmusic helemaal de weg kwijt was, maar met de opmerking van @Pejdref is er wel een punt te maken. Als je namelijk 25A verbruikt op 2 fases en 25A teruglevert op de laatste fase kom je uit op 50A door de nul. In theorie kan je dus beargumenteren dat je dan een 63A hoofdschakelaar nodig hebt. Zal het in de praktijk problemen geven? Vast niet

Met een SAP wordt het wel complexer trouwens...

50A door de nul?
In drie fase kan je de nul niet optellen over de fasen.

[paQ]

Dennism schreef op zondag 7 juni 2026 @ 21:46:
[...]


Is dat nieuw beleid of Stedin specifiek? Toen ik enkele jaren geleden van 1x35A naar 3x25A ging gaf de monteur van Enexis aan dat, in ieder geval destijds, het beleid was overal waar ze kwamen installaties nog voorzien van smeltpatronen te vervangen voor automaten. Ik hoefde daarvoor ook niets extra's te betalen. Ik had dat eigenlijk niet verwacht, omdat mijn installatie destijds al voorbereid was voor 3 Fase met 3 smeltpatroon houders. Maar dat ging allemaal gewoon van de muur, en niet veel later zaken er mooie automaten in een volledig nieuwe aansluitkast.

Heb soortgelijke ervaring idd.
Nu werd er in mijn geval ook een geheel nieuwe kabel onder de tuin geschoten omdat de boel nogal gesmolten bleek, maar voor de automaten heb ik nooit hoeven betalen.

[Rimco]

Wolly schreef op maandag 8 juni 2026 @ 16:55:
[...]


50A door de nul?
In drie fase kan je de nul niet optellen over de fasen.

Je mag van mij ook best zelf de formule invullen en de uitkomst hier weer delen. In het grote topic was @Zwartoog zo aardig om dat al voor je te doen: Zwartoog in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3"

[jadjong]

Wolly schreef op maandag 8 juni 2026 @ 16:55:
[...]


50A door de nul?
In drie fase kan je de nul niet optellen over de fasen.

Wel als je positieve en negatieve stroomrichtingen combineert.

[Wolly]

jadjong schreef op maandag 8 juni 2026 @ 17:21:
[...]

Wel als je positieve en negatieve stroomrichtingen combineert.

Thanks, wist ik niet.

[FrankHe]

Rimco schreef op maandag 8 juni 2026 @ 16:52:
@FrankHe Ik dacht eerst ook @topmusic helemaal de weg kwijt was, maar met de opmerking van @Pejdref is er wel een punt te maken. Als je namelijk 25A verbruikt op 2 fases en 25A teruglevert op de laatste fase kom je uit op 50A door de nul. In theorie kan je dus beargumenteren dat je dan een 63A hoofdschakelaar nodig hebt. Zal het in de praktijk problemen geven? Vast niet

Met een SAP wordt het wel complexer trouwens...

Driefase heeft een hoek van 120 graden tussen de fases. De stroom door de nulgeleider waar je mee schermt is simpelweg niet aan de hand.

[FrankHe]

• L1 = 25 A
• L2 = 25 A
• L3 = 0 A

• L1 --> L2 = 12,5 A
• L1 --> N = 12,5 A
• L2 --> N = 12,5 A

N = 25 A

[hcQd]

FrankHe schreef op maandag 8 juni 2026 @ 18:44:
[...]

Driefase heeft een hoek van 120 graden tussen de fases. De stroom door de nulgeleider waar je mee schermt is simpelweg niet aan de hand.

Bij gebruik over twee en terugleveren over de derde fase valt die berekening toch echt anders uit.

[ Voor 3% gewijzigd door hcQd op 08-06-2026 19:12 ]

[FrankHe]

hcQd schreef op maandag 8 juni 2026 @ 19:11:
[...]

Bij gebruik over twee en terugleveren over de derde fase valt die berekening toch echt anders uit.

Ik kan me geen situatie voorstellen waarbij dit in de praktijk daadwerkelijk een probleem gaat zijn.

Stel je hebt een EV die op een piekvermogen van 11 kW aan het laden is. Door L1, L2 en L3 stroomt ieder 16 A. Door de N stroomt 0 A. In een dergelijke installatie ga je uiteraard met een driefase PV inverter terugleveren. Dan blijft de stroom door de nulgeleider nog steeds nul.

Stel je hebt een installatie met enkelfase afnemers zoals een wasmachine, droger, vaatwasser en oven dan ga je kijken naar gelijktijdigheid. Er is een kleine kans dat ze allemaal tegelijk op vol vermogen draaien. En wanneer die situatie zich voordoet dan is deze slechts van korte duur.

De oven zal de eerste vijf tot tien minuten 16 A gebruiken om op te warmen. Zodra de oven op temperatuur is zakt het gemiddelde gebruik terug naar pakweg 6 A. 40% aan en 60% uit. De warmteontwikkeling in de kabels staat vervolgens gelijk aan een continue belasting van 6 A. 40% van de tijd warmen de kabels op en 60% van de tijd koelen de kabels af.

Voor de andere apparaten geldt een soortgelijk verhaal. Het opgegeven maximale vermogen wordt nooit langdurig volgehouden. Ze zijn ongeveer tien minuten bezig met het opwarmen van water waarna de gewenste temperatuur is bereikt. Vervolgens wordt op laag vermogen het water op temperatuur gehouden om te compenseren voor het warmteverlies.

Een wasdroger is tegenwoordig een warmtepompdroger en gebruikt doorgaans minder dan 1 kW continu.

Ik kan me geen situatie voorstellen waarbij er zich een langdurige onbalans gaat voordoen in een driefase huisinstallatie.

Een 40 A hoofdschakelaar is echt toereikend.

[ Voor 5% gewijzigd door FrankHe op 08-06-2026 19:44 ]

[Pejdref]

@FrankHe Je wint het op de theorie niet dus gooi je het maar op de 'dit komt toch nooit voor'.

Ben het er wel mee eens dat in de meeste gevallen de kans erg klein is op dit scenario. Maar er zijn genoeg 3-fase installaties waar er maar op 1 fase wordt teruggeleverd.

Bovendien is 1 van de doelen van een groepenkast om te beschermen tegen situaties die eigenlijk niet voor horen te komen.

[jadjong]

FrankHe schreef op maandag 8 juni 2026 @ 19:40:
Ik kan me geen situatie voorstellen waarbij er zich een langdurige onbalans gaat voordoen in een driefase huisinstallatie.

Mono-fase auto op L1, mono-fase batterij op L2, PV op L3. Maar dan nog wordt het echt je best doen om die 25A per fase te halen.

Een 40 A hoofdschakelaar is echt toereikend.

Klopt in de praktijk voor 99.99% van de gevallen.

[FrankHe]

Het meest extreme geval wat ik kan bedenken ziet er als volgt uit:

geleider	stroom	Ia²	-Ia*Ib	som
L1	25 A	625	-625
L2	25 A	625	400
L3	-16 A	256	400
N	41 A	1506	175	1681

De maximale stroom door de nul is in dat geval 41 A. Dat is 2,5% boven de nominale stroom wat prima binnen de marges valt.

Dit scenario is wat mij betreft compleet onrealistisch voor een gemiddelde huisinstallatie. In deze situatie is de stroom door de nulgeleider verreweg je kleinste probleem. Ik zou me meer zorgen maken over de temperatuurtolerantie van die twee hoofdzekeringen die langdurig op hun nominale stroom worden belast.

[FrankHe]

Pejdref schreef op maandag 8 juni 2026 @ 19:59:
@FrankHe Je wint het op de theorie niet dus gooi je het maar op de 'dit komt toch nooit voor'.

Ben het er wel mee eens dat in de meeste gevallen de kans erg klein is op dit scenario. Maar er zijn genoeg 3-fase installaties waar er maar op 1 fase wordt teruggeleverd.

Bovendien is 1 van de doelen van een groepenkast om te beschermen tegen situaties die eigenlijk niet voor horen te komen.

Dat is niet hoe installaties worden ontworpen. 'Gelijktijdigheid' is een buitengewoon belangrijke factor bij het dimensioneren van een installatie. Met gelijktijdigheid stel je vast dat het simpelweg niet realistisch is om aan te nemen dat alle aangesloten gebruikers allemaal tegelijk en langdurig hun maximale vermogen zullen vragen. Daarvoor is een constante vastgesteld en daarop dimensioneer je de componenten van de installatie.

[FrankHe]

jadjong schreef op maandag 8 juni 2026 @ 20:00:
[...]

Mono-fase auto op L1, mono-fase batterij op L2, PV op L3. Maar dan nog wordt het echt je best doen om die 25A per fase te halen.

[...]

Klopt in de praktijk voor 99.99% van de gevallen.

In die ene 0,01% installatie heb je te maken met een eigenaar / installateur die hun werk niet goed hebben gedaan. De 25 A van de hoofdzekering is geen streefgetal. Het is een maximum waar je op gepaste afstand van blijft bij het ontwerp van je installatie. Zodra je constateert dat de nominale stroom door een enkele fase 80% van de nominale stroom van de zekering nadert dan moet je gewoon een stap hoger afzekeren. De elektricien moet dan adviseren om van 25 A naar 35 A te gaan. Zo simpel is het.

[Pejdref]

FrankHe schreef op maandag 8 juni 2026 @ 20:37:
[...]

Dat is niet hoe installaties worden ontworpen. 'Gelijktijdigheid' is een buitengewoon belangrijke factor bij het dimensioneren van een installatie. Met gelijktijdigheid stel je vast dat het simpelweg niet realistisch is om aan te nemen dat alle aangesloten gebruikers allemaal tegelijk en langdurig hun maximale vermogen zullen vragen. Daarvoor is een constante vastgesteld en daarop dimensioneer je de componenten van de installatie.

Iets met klok en klepel. Gelijktijdigheid is een begrip in de bedrijfszekerheid van de installatie, om de kans op veilig falen acceptabel klein te maken.
We hebben het hier over de kans op onveilig falen, een overbelaste hoofdschakelaar kan smelten/verbranden.

[Krissiejj]

Wietsee. schreef op zondag 7 juni 2026 @ 20:19:
[...]

Hebbe gij ooit een zegelpolitie gezien ?

Als er een melding is van jaren geleden dat deze kast verzegeld is achter gelaten, krijg je er zeker commentaar op mits al dan niet gelijk een boete van het verbreken van. En ja dat heb ik wel eens meegemaakt bij derden.

[FrankHe]

Pejdref schreef op maandag 8 juni 2026 @ 21:10:
[...]

Iets met klok en klepel. Gelijktijdigheid is een begrip in de bedrijfszekerheid van de installatie, om de kans op veilig falen acceptabel klein te maken.
We hebben het hier over de kans op onveilig falen, een overbelaste hoofdschakelaar kan smelten/verbranden.

Een installatie waarbij de hoofdzekering langdurig op 100% van de nominale stroom wordt belast is een slecht ontworpen installatie. Een hoofdschakelaar die continu op 41 A wordt belast kan dat hebben. Zoals gezegd zou ik me meer zorgen maken over de temperatuurtolerantie van de hoofdzekering die dagen achtereen op exact 25 A wordt belast. Componenten hebben namelijk een tolerantie wat betekent dat ze een afwijking hebben. Je mag uitgaan van een afwijking van +/-10%. Of te wel, de zekering waarop 25 A staat gedrukt is in werkelijkheid een 22,5 A of een 27,5 A zekering of alles wat daar tussen ligt. Uitgaande van een omgevingstemperatuur van 20 graden Celsius. Een oplopende temperatuur werkt in je nadeel. Anders gezegd, de zekering klapt er op een gegeven moment uit. Hieruit volgt dat de langdurige belasting van een zekering maximaal 80% van de nominale waarde behoort te zijn, het liefst lager. Wanneer de langdurige belasting hoger uitvalt dan is de installatie niet goed ontworpen.

[Ronald]

Een enkele (economisch Total loss) niet warmtepomp droger is al 60% van 25A.

Het is totaal niet realistisch om €1200 extra per jaar uit te geven om maar op die 80% te blijven.

Smeltzekeringen hebben gigantische overbelasting tolerantie… maar slijten ook…

Accepteren dat er eens in de zoveel jaar een uit klapt is de veel rationelere keuze zolang 3x35A onrealistisch duur is.

[FrankHe]

Krissiejj schreef op maandag 8 juni 2026 @ 22:09:
[...]

Als er een melding is van jaren geleden dat deze kast verzegeld is achter gelaten, krijg je er zeker commentaar op mits al dan niet gelijk een boete van het verbreken van. En ja dat heb ik wel eens meegemaakt bij derden.

Dan moet je inderdaad een goed verhaal hebben anders gaat het veel geld kosten, om nog maar niet te spreken van een potentieel strafrechtelijk traject, al lijkt me het laatste zeer onwaarschijnlijk.

Als het verhaal is: "Ik liet een elektricien komen maar die bleek een beunhaas te zijn en dit is wat die persoon achterliet." In dat geval vervangt Stedin de 16 A smeltpatroon voor een 25 A en verzegelen ze de kast. Dan betaal je voor het voorrijden, dat zal iets rond de EUR 100 zijn. Wacht je te lang dan wordt je verhaal minder sterk en kan er een boete volgen.

[FrankHe]

Ronald schreef op maandag 8 juni 2026 @ 22:31:
Een enkele (economisch Total loss) niet warmtepomp droger is al 60% van 25A.

Het is totaal niet realistisch om €1200 extra per jaar uit te geven om maar op die 80% te blijven.

Smeltzekeringen hebben gigantische overbelasting tolerantie… maar slijten ook…

Accepteren dat er eens in de zoveel jaar een uit klapt is de veel rationelere keuze zolang 3x35A onrealistisch duur is.

Daarom doen we aan faseverdeling. De eindgroepen met zware apparaten worden over de fases verdeeld. Gelijktijdigheid gaat over de langdurige belasting van de installatie. Alle zware apparaten staan nooit of zeer zelden allemaal tegelijk op het maximale vermogen te draaien.

Je kunt prima de wasdroger met verwarmingselement en een waterkoker op dezelfde fase hebben. De wasdroger zal gedurende twee uur continu draaien. De waterkoker neemt gedurende twee minuten vermogen. Dan heb je gedurende twee minuten een overbelasting te pakken. Dat kan zonder problemen. De wasdroger blijft met 60% ruim onder de 80% van de langdurige belasting van de hoofdzekering. De installatie is prima ontworpen en valt binnen de normen.

[Ronald]

Waren huisinstallaties maar zo simpel dat je weg zou komen met dat simpele idealisme.

[FrankHe]

Ronald schreef op maandag 8 juni 2026 @ 22:55:
Waren huisinstallaties maar zo simpel dat je weg zou komen met dat simpele idealisme.

Is dit een reactie op mijn voorgaande bericht? Als dat het geval is, wat wil je precies zeggen?

[Ronald]

Wasdroger, wasmachine, vaatwasser, elektrische kookplaat, autoladers, ovens, warmtepomp…

Zelfs met vrij lage gelijktijdigheid percentages is 80% onrealistisch.

[ Voor 3% gewijzigd door Ronald op 08-06-2026 23:06 ]

[FrankHe]

Ronald schreef op maandag 8 juni 2026 @ 23:05:
Wasdroger, vaatwasser, elektrische kookplaat, autoladers, ovens, warmtepomp…

Zelfs met vrij lage gelijktijdigheid percentages is 80% onrealistisch.

In de literatuur is de constante voor gelijktijdigheid vastgesteld op 60%.

[Pejdref]

FrankHe schreef op maandag 8 juni 2026 @ 22:25:
[...]

Een installatie waarbij de hoofdzekering langdurig op 100% van de nominale stroom wordt belast is een slecht ontworpen installatie. Een hoofdschakelaar die continu op 41 A wordt belast kan dat hebben. Zoals gezegd zou ik me meer zorgen maken over de temperatuurtolerantie van de hoofdzekering die dagen achtereen op exact 25 A wordt belast. Componenten hebben namelijk een tolerantie wat betekent dat ze een afwijking hebben. Je mag uitgaan van een afwijking van +/-10%. Of te wel, de zekering waarop 25 A staat gedrukt is in werkelijkheid een 22,5 A of een 27,5 A zekering of alles wat daar tussen ligt. Uitgaande van een omgevingstemperatuur van 20 graden Celsius. Een oplopende temperatuur werkt in je nadeel. Anders gezegd, de zekering klapt er op een gegeven moment uit. Hieruit volgt dat de langdurige belasting van een zekering maximaal 80% van de nominale waarde behoort te zijn, het liefst lager. Wanneer de langdurige belasting hoger uitvalt dan is de installatie niet goed ontworpen.

Je hoeft me niet te quoten als je niet inhoudelijk wil reageren. Ik zal je misinformatie nog eenmaal corrigeren voor de kijkers thuis maar daarna hou ik ermee op, denk ik.

De afschakelkarakteristieken van installatieautomaten zijn genormeerd bij 30 graden omgevingstemperatuur, niet bij 20.
Er zit ook geen simpele plus min tolerantie op.

Een B, C en D karakteristiek moeten bij 30 graden de volledige gespecifeerde stroom aankunnen zonder af te schakelen, daar zit geen mintolerantie op.

Bij een stroom van 1.13x de gespecificeerde stroom mag de zekering niet eerder dan een uur afschakelen. Een 25A zal dus een uur lang 28.25A doorlaten. Pas bij 1.45x de stroom moet er binnen een uur afgeschakelt worden. Dus 59 minuten 36A doorlaten is binnen tolerantie.

[FrankHe]

Pejdref schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 10:44:
[...]


Je hoeft me niet te quoten als je niet inhoudelijk wil reageren. Ik zal je misinformatie nog eenmaal corrigeren voor de kijkers thuis maar daarna hou ik ermee op, denk ik.

De afschakelkarakteristieken van installatieautomaten zijn genormeerd bij 30 graden omgevingstemperatuur, niet bij 20.
Er zit ook geen simpele plus min tolerantie op.

Een B, C en D karakteristiek moeten bij 30 graden de volledige gespecifeerde stroom aankunnen zonder af te schakelen, daar zit geen mintolerantie op.

Bij een stroom van 1.13x de gespecificeerde stroom mag de zekering niet eerder dan een uur afschakelen. Een 25A zal dus een uur lang 28.25A doorlaten. Pas bij 1.45x de stroom moet er binnen een uur afgeschakelt worden. Dus 59 minuten 36A doorlaten is binnen tolerantie.

De meest hoofdzekeringen zijn nog steeds smeltpatronen, die hebben een tolerantie. Ze kunnen veel hebben maar kennen ook hun grenzen.

Een installatie waarbij de hoofdzekering dagen achtereen op 100% wordt belast, zoals in de geschetste situatie waarbij twee fasen op 25 A worden belast en één fase 16 A teruglevert is simpelweg geen reëel scenario. Het feit dat er op dat moment 41 A door een 40 A hoofdschakelaar stroomt is verreweg het kleinste probleem. Het feit dat de hoofdzekeringen langdurig boven de 80% worden belast is simpelweg een slecht ontworpen installatie. Dat is waar de discussie over gaat. Kortstondige overbelastingen vallen allemaal binnen de marges. Een installatie ontwerpen op langdurige overbelasting is vragen om problemen. Een 40 A hoofdschakelaar is dan het minste van je problemen.

De 40 A hoofdschakelaar volstaat meer dan in een 25 A afgezekerde installatie.

[Pejdref]

Smeltpatronen hebben ook een genormeerde karakteristiek, geen plusmin tolerantie.

[ Voor 8% gewijzigd door Pejdref op 09-06-2026 11:29 ]

[marcop23]

FrankHe schreef op maandag 8 juni 2026 @ 19:40:
[...]
De oven zal de eerste vijf tot tien minuten 16 A gebruiken om op te warmen. Zodra de oven op temperatuur is zakt het gemiddelde gebruik terug naar pakweg 6 A. 40% aan en 60% uit. De warmteontwikkeling in de kabels staat vervolgens gelijk aan een continue belasting van 6 A. 40% van de tijd warmen de kabels op en 60% van de tijd koelen de kabels af.

Overigens is dit ook niet helemaal correct: de kabels warmen op volgens de RMS-stroom, niet de gemiddelde stroom. Bij 16A gedurende 40% van de tijd, is de RMS-stroom 16 x wortel(0,4) = 10,1 A.

Een kabel waar 50% van de tijd 20 A door loopt, warmt meer op dan eenzelfde kabel waar continu 10 A doorheen loopt. Dat komt doordat de opwarming van de kabel afhangt van het kwadraat van de stroom.

[FrankHe]

Hopelijk zijn we het er allemaal over eens dat een 40 A hoofdschakelaar meer dan voldoende is in een huisinstallatie met 25 A hoofdzekeringen?

Alleen in zeer extreme gevallen kan er langdurig 40 A of meer door de nulgeleider gaan. Zodra er dagen achtereen 40 A door de nul gaat dan gaat er dagen achtereen 25 A door in ieder geval twee van de drie fasen. In een dergelijke situatie worden zekeringen zeer op de proef gesteld en spreek je niet over normale omstandigheden. Dat is simpelweg een slecht ontworpen installatie. Een huishoudelijke installatie ziet zelden of nooit een langdurige maximale belasting. Dit is de kern van mijn betoog. Op enkele punten zijn dingen iets vereenvoudigd.

[Ronald]

Er is precies 0 kans dat je meer dan 25A (+ tolerantie zekering voor beperkte tijd) door de nul trekt als er geen asymmetrische teruglevering is (enkelfase zonnepanelen of accu).

[powerboat]

Al nieuws van Stedin? Ik ben benieuwd hoe ze hierop reageren.

[arjen7811]

Jouw hoofdzekeringen moeten 25A zijn en dan mag je in jouw groepenkast zelf max 16A hebben ivm selectiviteit. Dat betekend dat je 2 stappen onder de hoofd zekering moet zitten dat is dus 25A-20A-16A. Daarom mag je niet max 20A gebruiken want dan is de kans groter dat de hoofd er uitspringt ipv de gewone groep. Heb je echt 16A hoofd zekeringen moet je daar achteraan gaan want je betaald namelijk voor 25A en niet voor 16A

[MisterMailman]

Hoe interessant de discussie over hoofdschakelaars etc. ook is, ik ben ook vooral benieuwd naar:

powerboat schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 14:17:
Al nieuws van Stedin? Ik ben benieuwd hoe ze hierop reageren.

[fsfikke]

arjen7811 schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 14:24:
Jouw hoofdzekeringen moeten 25A zijn en dan mag je in jouw groepenkast zelf max 16A hebben ivm selectiviteit. Dat betekend dat je 2 stappen onder de hoofd zekering moet zitten dat is dus 25A-20A-16A. Daarom mag je niet max 20A gebruiken want dan is de kans groter dat de hoofd er uitspringt ipv de gewone groep. Heb je echt 16A hoofd zekeringen moet je daar achteraan gaan want je betaald namelijk voor 25A en niet voor 16A

Je zegt dat dit niet mag, maar dat is niet correct. Je hoofdzekeringen zijn selectief t.o.v. het hogere net (wijktrafo / distributienet). Dat is de verantwoordelijkheid van de netbeheerder.

Selectiviteit in je eigen groepenkast (na de meter) is niet verplicht, maar wel handig als je ongewenste uitval wilt beperken. Dus je krijgt geen boete als je een 20A automaat achter een 25A hoofdzekering gebruikt (mixen van smeltpatronen en automaten en het effect op selectiviteit nog daargelaten).

De NEN1010 zegt over selectiviteit : "Voor zover redelijkerwijs toepassen". Waarbij het nog een hele andere discussie is of de NEN1010 voor prive-personen überhaupt verplicht is.

[ Voor 14% gewijzigd door fsfikke op 09-06-2026 15:29 ]

[FrankHe]

arjen7811 schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 14:24:
Jouw hoofdzekeringen moeten 25A zijn en dan mag je in jouw groepenkast zelf max 16A hebben ivm selectiviteit. Dat betekend dat je 2 stappen onder de hoofd zekering moet zitten dat is dus 25A-20A-16A. Daarom mag je niet max 20A gebruiken want dan is de kans groter dat de hoofd er uitspringt ipv de gewone groep. Heb je echt 16A hoofd zekeringen moet je daar achteraan gaan want je betaald namelijk voor 25A en niet voor 16A

Feitelijk zijn driefase huisinstallaties in Nederland onvoldoende 'selectief' wanneer je strikt de 'netcode' zou volgen. Wat wel enigszins helpt is dat een 16 A groep standaard een B-karakteristiek heeft en de 25 A hoofdzekering doorgaans is uitgevoerd met een D-karakteristiek waardoor deze in beginsel trager reageert of zou moeten reageren.

In deze situatie is 20 A geen stap. Één stap is namelijk een factor 1,6.

• 6 / 6,3
• 10
• 16
• 25
• 40
• 63

Van 16 A naar 25 A is één stap. Twee stappen is van 10 A naar 25 A of van 16 A naar 40 A.

Er bestaan ook zekeringen met de volgende waardes, wederom een factor 1,6 per stap:

• 13, twee maal 6,3
• 20, twee maal 10
• 32, twee maal 16
• 50, twee maal 25
• 80, twee maal 40

Dan is er nog de in Nederland gebruikelijke 35 A, internationaal kom je deze echter weinig tegen.

[FrankHe]

fsfikke schreef op dinsdag 9 juni 2026 @ 15:22:
[...]

Je zegt dat dit niet mag, maar dat is niet correct. Je hoofdzekeringen zijn selectief t.o.v. het hogere net (wijktrafo / distributienet). Dat is de verantwoordelijkheid van de netbeheerder.

Selectiviteit in je eigen groepenkast (na de meter) is niet verplicht, maar wel handig als je ongewenste uitval wilt beperken. Dus je krijgt geen boete als je een 20A automaat achter een 25A hoofdzekering gebruikt (mixen van smeltpatronen en automaten en het effect op selectiviteit nog daargelaten).

De NEN1010 zegt over selectiviteit : "Voor zover redelijkerwijs toepassen". Waarbij het nog een hele andere discussie is of de NEN1010 voor prive-personen überhaupt verplicht is.

In tegenstelling tot België waar de AREI een wettelijke basis kent heeft de NEN1010 in Nederland geen verankering in de wet.

De zekering die je toepast is primair ter bescherming van de achterliggende kabel. Een extreem geval, je hebt een hoofdzekering van 25 A, je legt een kabel van 10 mm² van de hoofdverdeler naar een schuur, die kabel mag je afzekeren op 50 A. Dat is absoluut niet selectief ten opzichte van de hoofdzekering maar het mag wel en is technisch correct omdat je de 10 mm² kabel correct hebt afgezekerd.

[Ronald]

@FrankHe ik heb 1 keer D25 hoofdautomaten gezien. Voor de rest overal C.

En de NEN1010 zit in BBL. Gelukkig is hij nu eindelijk openbaar.

[Annuk]

Ronald schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 09:43:
@FrankHe ik heb 1 keer D25 hoofdautomaten gezien. Voor de rest overal C.

En de NEN1010 zit in BBL. Gelukkig is hij nu eindelijk openbaar.

Die zijn er nog genoeg in het net te vinden hoor (en ook zeker bij particulieren), eerder werd er tot (uit m'n hoofd) 50A standaard D-karakteristiek gebruikt voor automaten, sinds een aantal jaar is dat tegenwoordig standaard C-karakteristiek en afhankelijk van wat je exact aanvraagt krijg je bij 63A en 80A automaten standaard B-karakteristiek, andere optie is mes-patronen in formaat NH000, maar die laatste kan en mag je dus zelf niet bij.
Er zijn her en der ook zeker nog wel kleinere (particuliere en/of ex-bedrijfsaansluitingen) met in plaatst van de klassieke smeltzekeringen ook NH000 mes-patronen met 25A (of iets groter) (meest linkse formaat in deze link)