Vraag


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12:09

Thomg

Aww yiss

Topicstarter
Gegroet!

Ik ben sinds recent een trotse bezitter van een nieuwbouwwoning, hier moeten natuurlijk wat zonnepanelen op. Op dit moment zitten er al twee (schaam)panelen op het dak, puur om een bepaald energielabel te behalen. Dit zijn de Csun Fullblack 410Wp + Enphase IQ7A micro-omvormer (IQ7A-72-X-Y-Z). Duidelijk niet de meest premium panelen met (imo) onnodige omvormers. Ik wil ook graag denken aan een thuisbatterij.
Foto's
De foto's zijn erg karig omdat het nieuwbouw betreft, geen satellietfoto's of iets. Ik heb wel deze van mijn dak.

https://i.snipboard.io/7Btmqa.jpg

Maar het is makkelijk om die van de buren te laten zien, daar kan het van een grotere afstand gefotografeerd worden. Heb ook maten erop getekend.

https://i.snipboard.io/aDtNwr.jpg

Orientatie is zzo - zo, ongeveer 50 graden. Dakhelling is vrij steil, ongeveer 55 graden.
Beschikbare (dak)ruimte
5.8m · 6.4m ongeveer, dus 37.12m2, maar let wel op dat wat uitstekende pijpen zijn. Praktisch gezien zou ik denken aan 15 "standaard" panelen (1,72 x 1,13m), maar mogelijk zijn dit er maar 13 door de pijpen. Zouden misschien ook wat grotere panelen landscape kunnen (1.96 x 1.13), maar is wat kantje boord.
Schaduw
Nee, niet echt. Vandaar dat ik de micros onhandig vind. Dichtstbijzijnde schaduw zijn de buren aan de zuidoost kant, maar die zijn dik 10 meter verderop. Geen bomen oid.
Jaarverbruik
Onbekend ivm nieuwbouw. Wel plannen om in de niet al te verre toekomst EV te gaan rijden. Dus zal wel aan de hoge kant zijn (10MWh/j).
Huidige elektriciteitsaansluiting
3-fasen.
Budget en doel
Ik wil wel voor 15k klaar zijn. Het idee is om een ~15kWh batterij op zolder te plaatsen in de technische ruimte en dak aan zo kant vol te plakken met panelen. Ik ben van plan te handelen met de batterij op de onbalans, dus BTW af te trekken. Ik heb ook een dynamisch contract -> geen sprake van salderen.
Wie gaat het project uitvoeren
Ik wil zelf liever alles uitbesteden. Ik ben niet handig genoeg hierin.
Bijhouden van data
Het liefste complete integratie omvormer/micros en batterij in home assistant zonder cloud. Ik vind het niet erg om een "ai" oplossing te gebruiken die het uit handen neemt, maar het is van groot belang dat ik niet met een dure baksteen kom te zitten (batterij) als ik over wil stappen van leverancier of als de fabrikant failliet gaat (of wat dan ook).
Reeds verkregen offertes
Als eerste, een partij in Maarssen heeft de panelen vanuit de bouw geplaatst. Zij zijn van plan begin volgende maand contact op te nemen over het volplakken van het dak en het plaatsen van een batterij. De prijs wilde ze nog niet geven omdat dit beetje afhangt van hoeveel interesse er is en over hoeveel mensen ze de kosten van een hoogwerker konden smeren. Zijn wel wat noemenswaardige voordelen:

- Ze weten exact wat de situatie is en wat ze mee moeten nemen, wat ze offreren zal ook de eindkosten zijn. Geen grappen.
- Grotere kans op groepskorting.

Maar ook nadelen:

- Vrij beroerde panelen. 410Wp is niet echt modern aangezien 450/460Wp makkelijk te vinden zijn zoals offerte hieronder.
- Micro omvormer panelen geplaatst omdat het er zo weinig zijn, betekend dus ook dat ze zullen proberen meer micros te plaatsen ipv te switchen naar losse omvormer.
- Verwacht geen competitieve prijs omdat ze in zullen spelen op convenience (plus micros).

Ik heb ook nog bij VEH een aanbod via collectieve inkoop.

https://i.snipboard.io/xzriu8.jpg

Zij gaan hier uit van 15 panelen van 460Wp met een thuisbatterij van 15.4kWh. Ik kom, als ik de BTW aftrek, hier uit op een bedrag van iets over de 10k. De voordelen zijn vrij duidelijk. 460Wp panelen is modern samen met een royale batterij van Sungrow. De omvormer kan vziw ook direct communiceren met home assistant via modbus over TCP, hier kan je blijkbaar ook de batterij mee aansturen. Grote nadeel vind ik wel dat ze panelen gewhitelabeled hebben met hun eigen merk, geen idee wat ze gaan plaatsen. Ook heb ik geen idee wat ze gaan doen (en rekenen) voor de 2 panelen die al op het dak zitten. Volgens VEH kunnen panelen verwijderd worden voor 75e/paneel, maar de vraag is of die partij daaraan meedoet.
Regio
Utrecht/Gelderland -> Nijkerk.


Wat is het punt eigenlijk van dit topic? Nou eigenlijk, wat is wijsheid? Zijn er nog andere partijen waar ik het beter kan proberen? En wat is het slimste met de twee panelen die ik op het dak heb? Is het dan makkelijker om die volledig te verwijderen en vervangen door andere panelen met string? Of kan ik beter de micros eraf halen, meer panelen erbij zetten en de rest aansluiten met string? Of kan ik beter gewoon micro panelen erbij plakken?

Heb ook gelezen dat micros een beetje onhandig zijn voor een thuisbatterij omdat er een dubbele conversie gedaan moet worden DC -> AC -> DC waar dit bij een hybride string omvormer niet nodig is.

En misschien nog de vraag of er nog bepaalde ontwikkelingen zijn op de markt die ik af wil wachten, wie weet dat er binnenkort wat bijzonders op de markt komt...

Alle reacties


  • Chrisverst
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 31-05 23:59
Ten eerste gefeliciteerd met je huis!

Als ik jou topic zo lees, de 2 panelen die er nu liggen verhuizen naar een schuur, scrappen of iets (marktplaats?). Hier heb je weinig meer aan op je dak. Dit komt doordat het mixen van panelen niet echt lekker samen gaat in een string...

Zoals je ook aangeeft zijn micros hier overbodig i.v.m. geen schaduw. Dus pak een simpele string omvormer hybride met batterij of een losstaande batterij. Hybride geeft wel zoals je aangeeft minder verlies.

Vergelijken van de offertes is eigenlijk het beste, de offertes die je nu laat zien zijn allemaal wat aan de slecht onderbouwde kant... zit er AC bekabeling meegenomen, hoogwerker, een berekening opbrengst etc... het is een offerte van de snelle jongens.

Laat eventueel gelijk als je toch bezig bent, infra aanleggen voor de laadpaal met de paneeltjes samen, scheelt weer wat in de btw!

Ontwikkelingen op de markt zie ik zelf nog niet echt. Je bent wel goed opweg met Home assistant, krijg dit vooral goed onder de knie qls energy management systeem. De addon EVCC (gebruik ik zelf ook) is heeeel handig voor accu, in combinatie met elektrisch laden en eventueel een boiler boosten.

Ik stuur je een suggestie van een installateur waar ik fijn zaken mee heb gedaan via DM.

Deel eventueel later per offerte de details kunnen wij meekijken!

  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12:09

Thomg

Aww yiss

Topicstarter
Chrisverst schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 22:47:
Ten eerste gefeliciteerd met je huis!

Als ik jou topic zo lees, de 2 panelen die er nu liggen verhuizen naar een schuur, scrappen of iets (marktplaats?). Hier heb je weinig meer aan op je dak. Dit komt doordat het mixen van panelen niet echt lekker samen gaat in een string...

Zoals je ook aangeeft zijn micros hier overbodig i.v.m. geen schaduw. Dus pak een simpele string omvormer hybride met batterij of een losstaande batterij. Hybride geeft wel zoals je aangeeft minder verlies.

Vergelijken van de offertes is eigenlijk het beste, de offertes die je nu laat zien zijn allemaal wat aan de slecht onderbouwde kant... zit er AC bekabeling meegenomen, hoogwerker, een berekening opbrengst etc... het is een offerte van de snelle jongens.

Laat eventueel gelijk als je toch bezig bent, infra aanleggen voor de laadpaal met de paneeltjes samen, scheelt weer wat in de btw!

Ontwikkelingen op de markt zie ik zelf nog niet echt. Je bent wel goed opweg met Home assistant, krijg dit vooral goed onder de knie qls energy management systeem. De addon EVCC (gebruik ik zelf ook) is heeeel handig voor accu, in combinatie met elektrisch laden en eventueel een boiler boosten.

Ik stuur je een suggestie van een installateur waar ik fijn zaken mee heb gedaan via DM.

Deel eventueel later per offerte de details kunnen wij meekijken!
Bedankt voor de reactie! De suggesties en vooral EVCC lijkt echt heel erg fijn. Weet nu precies hoe ik moet beginnen.

De reden waarom ik nog geen offertes echt heb uitgevraagd is eigenlijk tweeledig:

- Ik woon er nog niet, verhuizing is pas over een maand. Dat maakt langskomen of specifieke vragen beantwoorden wat lastiger.

- Ik wil op termijn ook kijken met de buren wat de bouwplaatser ons gaat offreren met burenkorting. Rond de verhuizing gaan ze namelijk langs het hele nieuwbouwproject. Met hun is er misschien de mogelijkheid dat bijv. 3 buren akkoord gaan om de panelen over te laten zetten naar een ander. Wij krijgen dan geld terug (of gratis eraf / goedkoper) en de andere buur krijgt zeer goedkoop meer panelen. Die optie zit er zeker niet in bij andere aanbieders.

Zie het een beetje uit respect naar installateurs om ze niet te moeten verkopen "ik geef je over een maand antwoord". Laadpaal is wel een goede, als infra aanleggen me niet veel meer kost kan dat meteen meegepakt worden.

Ik tik hier even de vragen eigenlijk uit:

- Zijn er ontwikkelingen waar ik nu van op de hoogte moet zijn? (So far nee)
- Wat doe ik met de panelen op het dak? (-> weg en vervangen door string met hybride omvormer).
- Dingen die ik vergeten ben? (-> laadpaal infra meteen laten aanleggen)
- Zijn er bepaalde aanbieders/installateurs en/of combinaties van panelen, omvormers en thuisbatterijen die een aanrader zijn? (-> via dm een referentie)

Misschien dat ik een maand heb moeten wachten, maar ik vind dit soort dingen gewoon leuk om uit te zoeken en vooral een goede deal te pakken te krijgen die aan mijn wensen voldoet. _/-\o_

  • Chrisverst
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 31-05 23:59
Thomg schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 00:13:
[...]

Bedankt voor de reactie! De suggesties en vooral EVCC lijkt echt heel erg fijn. Weet nu precies hoe ik moet beginnen.

De reden waarom ik nog geen offertes echt heb uitgevraagd is eigenlijk tweeledig:

- Ik woon er nog niet, verhuizing is pas over een maand. Dat maakt langskomen of specifieke vragen beantwoorden wat lastiger.

- Ik wil op termijn ook kijken met de buren wat de bouwplaatser ons gaat offreren met burenkorting. Rond de verhuizing gaan ze namelijk langs het hele nieuwbouwproject. Met hun is er misschien de mogelijkheid dat bijv. 3 buren akkoord gaan om de panelen over te laten zetten naar een ander. Wij krijgen dan geld terug (of gratis eraf / goedkoper) en de andere buur krijgt zeer goedkoop meer panelen. Die optie zit er zeker niet in bij andere aanbieders.

Zie het een beetje uit respect naar installateurs om ze niet te moeten verkopen "ik geef je over een maand antwoord". Laadpaal is wel een goede, als infra aanleggen me niet veel meer kost kan dat meteen meegepakt worden.

Ik tik hier even de vragen eigenlijk uit:

- Zijn er ontwikkelingen waar ik nu van op de hoogte moet zijn? (So far nee)
- Wat doe ik met de panelen op het dak? (-> weg en vervangen door string met hybride omvormer).
- Dingen die ik vergeten ben? (-> laadpaal infra meteen laten aanleggen)
- Zijn er bepaalde aanbieders/installateurs en/of combinaties van panelen, omvormers en thuisbatterijen die een aanrader zijn? (-> via dm een referentie)

Misschien dat ik een maand heb moeten wachten, maar ik vind dit soort dingen gewoon leuk om uit te zoeken en vooral een goede deal te pakken te krijgen die aan mijn wensen voldoet. _/-\o_
Let wel op, uit ervaring op Tweakers en wat ik rond mij heen hoor blijkt toch vaak dat collectief niet persee goedkoop is en lijkt het vooral interessant doordat ze met kortingen en buren dingen strooien etc... de meeste installateurs (Zeker 2 panelen!) halen dit er gratis voor je af stelt echt niks voor terwijl ze toch al het dak op moeten.

Opzicht kan je wel alvast met voorbedachte raden aanvragen doen / optie's zodat je nog maximaal kan genieten van salderen een half jaartje!

  • Oilman
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:44
Handelen met de accu kan volgend jaar niet meer uit, omdat je de energiebelasting niet meer kunt salderen. Ik zou me daarom eerst eens afvragen of die accu er nu wel moet komen. De schatting van je eigen verbruik is serieus veel, rij je zoveel km's? Want een all-electric nieuwbouwhuis van dit formaat zou niet zoveel energie nodig moeten hebben om warm te blijven.

Wat voor kabel ligt er naar zolder? Ik vrees dat het een karige 1-fase groep is gezien de 2 panelen op het dak. Met 15 panelen zal dat een 3-fase omvormer worden en dus ook een 3-fase groep. Heb je loze leidingen tussen meterkast en zolder? Of is er een makkelijk kabeltraject?

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 18:04
Als je zeker weet dat je batterij wilt is het verstandig om een hybride omvormer te pakken die ook batterijen aan kan. Dan kan je namelijk de batterijen DC opladen (scheelt omvormer verliezen).
Als het later misschien er ooit wel eens mogelijk van gaat kunnen komen als het uitkomt misschien. Pak dan gewoon een normale omvormer. Laat je niet gek maken met verhalen als "maar je met hybride ben je voorbereid op de toekomst". Klopt, maar je bent vaak ook meer gebonden aan specifieke merken. En je betaalt er extra voor.

Voor rest, geniet van je huisje. Bedenk goed dat een batterij een hobby is, geen verdienmodel. ZELFS met handelen zal je moeilijk winst behalen.

  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12:09

Thomg

Aww yiss

Topicstarter
Oilman schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 11:49:
Handelen met de accu kan volgend jaar niet meer uit, omdat je de energiebelasting niet meer kunt salderen. Ik zou me daarom eerst eens afvragen of die accu er nu wel moet komen. De schatting van je eigen verbruik is serieus veel, rij je zoveel km's? Want een all-electric nieuwbouwhuis van dit formaat zou niet zoveel energie nodig moeten hebben om warm te blijven.

Wat voor kabel ligt er naar zolder? Ik vrees dat het een karige 1-fase groep is gezien de 2 panelen op het dak. Met 15 panelen zal dat een 3-fase omvormer worden en dus ook een 3-fase groep. Heb je loze leidingen tussen meterkast en zolder? Of is er een makkelijk kabeltraject?
10MWh is misschien wat veel, 6-7MWh is praktischer. Op termijn wil ik misschien ook kijken naar een airco, dat gaat er dan wel flink inhakken.

Wat er exact loopt is lastig te zeggen, maar op zolder staat een:
- Warmtepomp
- WTW
- 2 zonnepanelen
- Aansluiting voor wasmachine/droger

Kan me moeilijk voorstellen dat dit 1 fase is. Of dit er dan 2 of 3 zijn kan ik lastig een antwoord op geven. Wel lopen er knieschotten in de trapruimte naar beneden. Als het moet kan doorgetrokken worden de kruipruimte in en dan naar boven in de meterkast. Heb ook een loze leiding laten aanleggen, dus dat kan hier ook voor gebruikt worden (idee was wel voor CAT kabel).
99ruud99 schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 11:53:
Als je zeker weet dat je batterij wilt is het verstandig om een hybride omvormer te pakken die ook batterijen aan kan. Dan kan je namelijk de batterijen DC opladen (scheelt omvormer verliezen).
Als het later misschien er ooit wel eens mogelijk van gaat kunnen komen als het uitkomt misschien. Pak dan gewoon een normale omvormer. Laat je niet gek maken met verhalen als "maar je met hybride ben je voorbereid op de toekomst". Klopt, maar je bent vaak ook meer gebonden aan specifieke merken. En je betaalt er extra voor.

Voor rest, geniet van je huisje. Bedenk goed dat een batterij een hobby is, geen verdienmodel. ZELFS met handelen zal je moeilijk winst behalen.
Nee, zeker. Het is ook voor mij vooral een hobby. Daarom wil ik het ook niet hebben over terugverdientijd. Gaat het niet om. Ja, het idee dat het terugverdiend kan worden, maar het is niet alsof ik zelf een deadline heb afgesproken en anders lekker niet doe.

Ik dacht dat de (relevante) definitie van een hybride omvormer hier was dat het DC van zonnepanelen direct door kan sturen naar een batterij.

  • MotorBeast
  • Registratie: Maart 2017
  • Nu online
Oilman schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 11:49:
Handelen met de accu kan volgend jaar niet meer uit, omdat je de energiebelasting niet meer kunt salderen. Ik zou me daarom eerst eens afvragen of die accu er nu wel moet komen. De schatting van je eigen verbruik is serieus veel, rij je zoveel km's? Want een all-electric nieuwbouwhuis van dit formaat zou niet zoveel energie nodig moeten hebben om warm te blijven.

Wat voor kabel ligt er naar zolder? Ik vrees dat het een karige 1-fase groep is gezien de 2 panelen op het dak. Met 15 panelen zal dat een 3-fase omvormer worden en dus ook een 3-fase groep. Heb je loze leidingen tussen meterkast en zolder? Of is er een makkelijk kabeltraject?
Ligt er maar helemaal aan hoe ze komen te liggen. Hier NO en ZW 17 panelen 7310WP op 1 fase op een Goodwe 5000 DNS G3.

@Thomg Airco gaat erin hakken? Hoe bedoel je? Voor alleen koelen vragen die dingen nauwelijks vermogen. Hier 3 units. 1 per verdieping en verbruik zo'n 300 tot 350kWh per jaar om te koelen bij 24/7 gebruik tijdens het warme seizoen.

[ Voor 13% gewijzigd door MotorBeast op 08-05-2026 12:31 ]


  • Chrisverst
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 31-05 23:59
Oilman schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 11:49:
Handelen met de accu kan volgend jaar niet meer uit, omdat je de energiebelasting niet meer kunt salderen. Ik zou me daarom eerst eens afvragen of die accu er nu wel moet komen. De schatting van je eigen verbruik is serieus veel, rij je zoveel km's? Want een all-electric nieuwbouwhuis van dit formaat zou niet zoveel energie nodig moeten hebben om warm te blijven.

Wat voor kabel ligt er naar zolder? Ik vrees dat het een karige 1-fase groep is gezien de 2 panelen op het dak. Met 15 panelen zal dat een 3-fase omvormer worden en dus ook een 3-fase groep. Heb je loze leidingen tussen meterkast en zolder? Of is er een makkelijk kabeltraject?
Ben ik simpelweg niet met je eens, JA de energiebelasting ga je voelen volgend jaar. Desalniettemin in situatie's waarbij je zonoverschot hebt en je huis het niet opkrijgt in de nacht (Dit is vooral in de zomer maanden) zul je snachts moeten dumpen en dan zit je alsnog verbonden aan handelen met je accu. de business case wordt dan niet goedkoop inkopen en duur verkopen. maar zon energie opslaan en snachts dumpen op het meest gunstigste moment dit levert zomaar 15 a 20 cent per kwh uur doordat de stroom smiddags letterlijk 0 is en snachts 20 a 25 cent incl belasting is. uiteraard is eigen consumptie (Zelfs je auto laden met alle ROI verliezen) verruit het efficients vanuit financieel oogpunt.

  • Oilman
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:44
Chrisverst schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 17:11:
[...]

Ben ik simpelweg niet met je eens, JA de energiebelasting ga je voelen volgend jaar. Desalniettemin in situatie's waarbij je zonoverschot hebt en je huis het niet opkrijgt in de nacht (Dit is vooral in de zomer maanden) zul je snachts moeten dumpen en dan zit je alsnog verbonden aan handelen met je accu. de business case wordt dan niet goedkoop inkopen en duur verkopen. maar zon energie opslaan en snachts dumpen op het meest gunstigste moment dit levert zomaar 15 a 20 cent per kwh uur doordat de stroom smiddags letterlijk 0 is en snachts 20 a 25 cent incl belasting is. uiteraard is eigen consumptie (Zelfs je auto laden met alle ROI verliezen) verruit het efficients vanuit financieel oogpunt.
Dat zou ik vertraagd injecteren oid noemen. Handelen wat nu nog uit kan is de accu uit het net opladen en een paar uur later weer ontladen, maar dat gaat niet vaak uitkunnen vanaf 1 januari 2027.

Ik heb nog geen berekening gezien, bijv op de basis van de dynamische prijzen van 2025, of vertraagd injecteren voor een business case uit kan. Je zult sowieso een compromis moeten maken tussen wat je op de beste dagen opwekt en wat je aan accu capaciteit neerzet. Want als je de capaciteit van de accu puur op beste dagen afstemt dan ga je relatief weinig cycles in een jaar hebben en verdien je die extra kWh'tjes in de accu nooit terug.

  • Oilman
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:44
MotorBeast schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 12:28:
[...]

Ligt er maar helemaal aan hoe ze komen te liggen. Hier NO en ZW 17 panelen 7310WP op 1 fase op een Goodwe 5000 DNS G3.

@Thomg Airco gaat erin hakken? Hoe bedoel je? Voor alleen koelen vragen die dingen nauwelijks vermogen. Hier 3 units. 1 per verdieping en verbruik zo'n 300 tot 350kWh per jaar om te koelen bij 24/7 gebruik tijdens het warme seizoen.
Bij de TS was de richting ZZO - ZO. Dan wordt het wel wat veel om op 1-fase te zetten bij een 3x25A aansluiting :)

Wat betreft die airco, volledig mee eens. Daarnaast is het ook nog een optie om de airco harder te laten lopen als de zon schijnt, zijn toch 2 zaken die hand in hand gaan.

  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 12:09

Thomg

Aww yiss

Topicstarter
MotorBeast schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 12:28:
[...]

Ligt er maar helemaal aan hoe ze komen te liggen. Hier NO en ZW 17 panelen 7310WP op 1 fase op een Goodwe 5000 DNS G3.

@Thomg Airco gaat erin hakken? Hoe bedoel je? Voor alleen koelen vragen die dingen nauwelijks vermogen. Hier 3 units. 1 per verdieping en verbruik zo'n 300 tot 350kWh per jaar om te koelen bij 24/7 gebruik tijdens het warme seizoen.
Ik dacht dat gemiddeld verbruik 1MWh per jaar was, maar dat was een beetje overdreven, oeps.
Oilman schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 21:12:
[...]

Bij de TS was de richting ZZO - ZO. Dan wordt het wel wat veel om op 1-fase te zetten bij een 3x25A aansluiting :)

Wat betreft die airco, volledig mee eens. Daarnaast is het ook nog een optie om de airco harder te laten lopen als de zon schijnt, zijn toch 2 zaken die hand in hand gaan.
Hangt er ook een beetje vanaf hoeveel panelen er daadwerkelijk geplaatst gaan worden. Als het er inderdaad maar 13 kunnen zijn lijkt het me dat er prima met 1 fase gewerkt kan worden. Vraag me alleen wel af in hoeverre dit relevant is, voor een thuisbatterij wil je liever 3 fasen aansluiten vziw.
Pagina: 1