Offertevergelijking hybride WP (7-16,5 kW) | 136m² | 1300 m³

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Flumer
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-05 17:56
Beste Tweakers,

Ik wil graag de overstap maken naar een warmtepomp (hybride setup) en heb drie offertes liggen. Er zit behoorlijk wat variatie in de aangeboden vermogens en de voorgestelde installatiewijzen. Ik ben erg benieuwd naar jullie advies over de dimensionering, het koudemiddel én een paar specifieke installatievraagstukken.

Mijn situatie & woning
  • Woningtype: Rijtjeshuis (tussenwoning bouwjaar 1963)
  • Woonoppervlakte: 136 m2
  • Gezinssamenstelling: 3 personen (wordt mogelijk meer met een 4e op komst)
  • Huidig gasverbruik: 1.300 m3 per jaar
  • Afgiftesysteem: Deze zomer wordt vloerverwarming aangelegd op de begane grond (circa 55 m2). Op zolder hangt een airco die ook kan verwarmen. Verder hangen er momenteel nog verouderde radiatoren in het hele huis.
  • Isolatie (na deze zomer): Tonson in de kruipruimte. Begane grond: voorzijde triple glas, achterzijde dubbelglas. 1e verdieping: volledig triple glas. Zolder: dubbelglas.
  • Dakisolatie: Momenteel geen. De dakkapel en dakpannen (60+ jaar oud) moeten over 5 à 6 jaar vervangen worden; dan wordt ook het dak direct geïsoleerd.
  • Zolderverwarming: Er hangt een oude radiator, maar er is ook een airco aanwezig die kan verwarmen. Hier wordt in de winter thuisgewerkt; de airco stookt dit voldoende warm.
  • Toekomstplan: Na de dakisolatie over 5 à 6 jaar wil ik volledig van het gas af (full electric). Op de plek waar nu de cv-ketel hangt, maken we dan ruimte voor een boiler. Ik heb een ligbad, dus dat zal t.z.t. wel wat ruimte gaan kosten…
  • Huidige manier van verwarmen: Begane grond via een klokthermostaat + een draadloze aan/uit thermostaat voor de werkkamer/kinderslaapkamer. Als alleen de kinder- of werkkamer verwarmt moet worden, dan draaien we de overige radiatoren dicht.
Offerte 1: Panasonic Aquarea K-serie 7 kW (Split)
  • Type: Panasonic K-serie (KIT-WC07K3E5) - Hybride
  • Koudemiddel: R32
  • Buffervat: 50 liter naast cv-ketel.
  • Warm water: Via huidige cv-ketel.
  • Aansluiting: Binnendeel komt op zolder, vlakbij de cv-ketel. Buitendeel in de voortuin (aan de straatkant).
  • Zelf doen: Grond-/straatwerk voor buitenunit (grindbed), elektra aanleggen (2x 16A) en CAT6-netwerkkabel trekken.
  • Totaalprijs incl. btw: € 10.829,50 | Subsidie: € 2.375,00 | Netto: € 8.454,50
Offerte 2: DeWarmte Pomp MP 16.5 kW (Monoblock)
  • Type: Pomp MP (16.5 kW Monoblock) - Hybride
  • Koudemiddel: R290 (Propaan)
  • Buffervat: Geen, de vloerverwarming is het buffervat
  • Warm water: Via huidige cv-ketel.
  • Aansluiting: Direct op de vloerverwarmingverdeler op de begane grond. De buitenunit kan direct naast het huis in de achtertuin worden geplaatst.
  • Meerwerk: € 260,- voor 4m grondleiding en € 250,- voor een Tado X thermostaat.
  • Zelf doen: Elektra klaarleggen (5-aderige kabel vanuit een kookgroep).
  • Totaalprijs incl. btw: € 8.235,00 (excl. meerwerk) | Subsidie: € 3.250,00 | Netto: € 4.985,00
Offerte 3: Heative Next L R290 8 kW (Monoblock) via VEH
  • Type: Next L R290 8 kW (Monoblock) - Hybride
  • Koudemiddel: R290 (Propaan)
  • Buffervat: 25 liter, naast vloerverwarmingverdeler (trapkast)
  • Warm water: Via huidige cv-ketel.
  • Aansluiting: Direct op de vloerverwarmingverdeler op de begane grond. De buitenunit komt in de achtertuin (met de rug naar de schutting). Advies van Heative is om deze 4 meter van het huis te plaatsen.
  • Inclusief: Parallel buffervat en Honeywell T6 thermostaat.
  • Zelf doen: 2 betontegels (50x50 cm) leggen als fundament, grindbak maken, geul graven naar de keuken, stroomkabel (3x4) aanleggen.
  • Totaalprijs incl. btw: € 7.649,00 | Subsidie: € 3.250,00 | Netto: € 4.399,00
Mijn vragen aan de Tweakers-experts:

1. Aansluitlocatie (Zolder vs. Begane grond):
De Panasonic wordt op zolder bij de cv-ketel aangesloten. De andere twee (DeWarmte & Heative) worden beneden direct op de vloerverwarmingverdeler aangesloten. De vloerverwarmingsinstallateur zegt dat aansluiten op de verdeler beneden een heel slecht idee is en dat de warmtepomp altijd bij de cv-ketel moet zitten. DeWarmte claimt juist dat dit geen enkel probleem is. Hoe kijken jullie hier tegenaan? Geeft aansluiten op de verdeler beneden hydraulische problemen voor de rest van de woning (zoals de zolder en de cv-ketel)?

2. Plaatsing buitendeel:
Er zijn drie verschillende adviezen voor de locatie van het buitendeel:
  • Panasonic: In de voortuin (straatkant).
  • DeWarmte: In de achtertuin, direct naast het huis en de achterdeur.
  • Heative: In de achtertuin, maar minimaal 4 meter van het huis af.
Wat is hier wijsheid met het oog op geluid, efficiëntie en ijsvorming (ontdooicyclus) in de tuin?

3. Het vermogen en pendelen:
Met 1.300 m3 gasverbruik en straks vloerverwarming en grotendeels triple glas, lijkt die 16.5 kW van DeWarmte (offerte 2) mij veel te groot. Echter, DeWarmte claimt dat hij kan terugmoduleren tot 1.9 kW. Dit is het laagste vermogen van de drie offertes. Is dit minimale vermogen een doorslaggevend criterium om pendelen in de tussenseizoenen te voorkomen, of is 16.5 kW simpelweg te zwaar voor een rijtjeshuis?

4. Vloerverwarming: mengverdeler of pomploos?
De vloerverwarming (55 m2) moet nog worden aangelegd. Mijn plan is: hoofdverwarming, 6 groepen, h-o-h 10 cm en buizen van 16 mm.
Maar nu het dilemma: ik ga hybride draaien. Mijn cv-ketel stookt nog op hoge temperatuur voor de radiatoren boven, maar de warmtepomp levert straks lage temperatuur. De vloerverwarmingsinstallateur wil een verdeler met pomp (mengverdeler) plaatsen om de vloer te beschermen tegen het hete cv-water. Maar een warmtepomp werkt juist het liefst met een pomploze verdeler.

Hoe kan ik dit hydraulisch het beste (laten) inrichten zodat het nu met de hybride setup én over 5 jaar (full electric) goed werkt?


Ik ben heel benieuwd naar jullie inzichten. Alvast bedankt voor het meedenken!

Alle reacties


  • D-dark
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 23:32
Misschien beter om aftewachten.
Kijken wat je gasverbruik echt wordt en op welke temperatuur je kan stoken. Dan kan je over een paar jaar in 1 keer volledig over

  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Waarom eerst hybride en over 5 jaar pas naar full electric?

Voordelen van nu meteen all electric:
- maar één keer installatiewerk en -kosten
- direct vermijden kosten gasaansluiting
- direct een grotere maandelijkse besparing
- direct naar de juiste vloerverwarmingsverdeler

Voor de economische kant, zie https://warmtepompofgas.nl/
Meestal blijkt direct full electric dan goedkoper.

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • Tillumen
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 14:41
Hybride is wel de lasten en niet de lusten. Onderhoud van 2 apparaten, ingewikkelde installatie, en nog steeds betalen voor gas.

Met 140m2 heb je voldoende aan 5-7kW warmtepomp. Kan die CV lekker op MP

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 20:01
Hybride is onzin in jouw geval

  • Eijsbeer
  • Registratie: Januari 2024
  • Laatst online: 22:36
Na de verbouwing kijken of je het huis warm houdt op een aanvoertemperatuur van 35 graden en de warmtepomp dimensioneren op het gasverbruik van deze winter, dan kan je volgend jaar over op full electric.

  • MotorBeast
  • Registratie: Maart 2017
  • Laatst online: 20:18
Fr33z schreef op zaterdag 2 mei 2026 @ 16:09:
Hybride is onzin in jouw geval
Hybride is altijd onzin alleen als je echt geen boiler kwijt kan niet. 8) Gelijk eruit die ketel en gelijk naar FE. Over een paar jaar ben je alleen maar meer geld kwijt en gelijk naar FE verkort je tvt.

Vermogen kan je hier berekenen wat benodigd is: https://bouw-energie.be/n...n/warmteverliesberekening Schat in 5 tot 7kW. Ik doe hier 140m2 met een 55/6 van Vaillant met radiatoren.

Buffervat is zinloos, zeker met VV: YouTube: De zin en onzin van buffers bij warmtepompen En zeker parallel niet doen.

En je radiatoren boven hebben echt geen hoge aanvoer nodig als je 24/7 alle ruimtes gewoon netjes op temperatuur houdt. Ik stook hier boven met T10 radiatoren in een nageisoleerde jaren 70 woning, dus pomploze verdeler.

En neem goede merken. Al die startups......weg blijven. Alleen al dat advies van vermogen 16,5kW. 8)7 Pana is goed en ik ben zelf fan van (mijn eigen O-) ) Vaillant. Vaillants regeling is gewoonweg top.

Unit zo dicht mogelijk bij het huis is zo min mogelijk verlies aan warmte in de leidingen buiten.

[ Voor 11% gewijzigd door MotorBeast op 02-05-2026 18:37 ]


  • MotorBeast
  • Registratie: Maart 2017
  • Laatst online: 20:18
D-dark schreef op zaterdag 2 mei 2026 @ 15:32:
Misschien beter om aftewachten.
Kijken wat je gasverbruik echt wordt en op welke temperatuur je kan stoken. Dan kan je over een paar jaar in 1 keer volledig over
Dat kan je gewoon berekenen. Hoe denk je dat ze dat bij nieuwbouw doen? Hangen ze ook niet eerst een ketel.

  • D-dark
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 23:32
MotorBeast schreef op zaterdag 2 mei 2026 @ 18:35:
[...]


Dat kan je gewoon berekenen. Hoe denk je dat ze dat bij nieuwbouw doen? Hangen ze ook niet eerst een ketel.
Klopt, kan je via ubakus of andere tools uitrekenen.
Probleem is alleen dat je in de praktijk dan vaak veels te hoog uitkomt.

Nu is er de gelegenheid om eerst te bekijken of het huidige huis goed op temparatuur te houden is met een lage temperatuur. Werkt dat niet goed dan kan je tijdelijk hoger stoken en de boel aanpassen.

Komt gegarandeerd nog wel een mooie koude winterdag.
Houd dan je verbuik in de gaten en je hebt prima data wat er benodigd is.

Dan kan je later een passende warmtepomp kopen die past bij het huis in de praktijk en niet de theorie

Ps, een goede 5 a 7 kW Vaillant wat je voorstelt lijkt mij een goede keus in deze situatie
Daar ga je met de koevlaas formule ook op uitkomen.

[ Voor 7% gewijzigd door D-dark op 02-05-2026 20:14 ]


  • MotorBeast
  • Registratie: Maart 2017
  • Laatst online: 20:18
D-dark schreef op zaterdag 2 mei 2026 @ 20:10:
[...]


Klopt, kan je via ubakus of andere tools uitrekenen.
Probleem is alleen dat je in de praktijk dan vaak veels te hoog uitkomt.

Nu is er de gelegenheid om eerst te bekijken of het huidige huis goed op temparatuur te houden is met een lage temperatuur. Werkt dat niet goed dan kan je tijdelijk hoger stoken en de boel aanpassen.

Komt gegarandeerd nog wel een mooie koude winterdag.
Houd dan je verbuik in de gaten en je hebt prima data wat er benodigd is.

Dan kan je later een passende warmtepomp kopen die past bij het huis in de praktijk en niet de theorie

Ps, een goede 5 a 7 kW Vaillant wat je voorstelt lijkt mij een goede keus in deze situatie
Daar ga je met de koevlaas formule ook op uitkomen.
Zal wel meevallen. Een goede geisoleerde woning met VV houd je makkelijk warm met max 35 graden bij 24/7 verwarmen. Mijn woning met radiatoren makkelijk met max 45 graden. No worries.

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 22:12
Wat zeggen die partijen die een monobloc aanbieden en gelijk op de verdeler aansluiten dan over je wens om all electric te gaan in de toekomst? Want dat gaat bijna niet dan.

Andere vraag, wat is de diameter van de bestaande cv leiding van de zolder (cv ruimte) naar de BGG?

Liefst heb je gewoon op zolder je technische installatie en boilervat. Dat zal de vloerverwarmingsman wel bedoelen dan.

Verder denk ik ook dat je volgorde verkeerd om is.

Wat is adviseer, kijk naar je leidingsysteem van cv ketel naar nieuwe verdeler VV en zorg dat deze dik genoeg is, minimaal 22m zonder knieën en liever 28mm.
Neem dan vloerverwarming en zet CV ketel op max 35C kijk dan of je het boven nog warm genoeg krijgt.
Neem dan voor de ruimtes die achterblijven gelijk LTV convectoren mee.
En laat een mooie nieuwe installatie plaatsen met binnendeel en boiler zoals het hoort.
Niet die nieuwe merken die zomaar een monobloc ergens inpleuren en met parallel buffers werken.
Die hebben er geen verstand van.

  • Flumer
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-05 17:56
We gaan een nieuwe leiding van de zolder naar de begaande grond trekken voor de vloerverwarming. Het idee is nu om dit met unopor 25mm buizen. De bestaande leidingen zijn 22mm max, maar niet goed bereikbaar.

De reden om nu voor een warmtepomp te kiezen is dat we een ruimte over hebben in het bouwdepot van onze duurzaamheidslening. De extra maandlast voor de lening kunnen we als het goed is wegstrepen tegen de besparing op de gasrekening. Het bouwdepot is maar tijdelijk beschikbaar, daarom hebben we niet echt de tijd om een winter af te wachten.

[ Voor 6% gewijzigd door Flumer op 03-05-2026 13:47 ]


  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Dan zou ik nu voor een full electric warmtepomp gaan. Het benodigde vermogen in de huidige situatie is obv gasverbruik 1300 m3 geschat zo’n 6 a 7 kW, maar je gaat een hoop glas verbeteren, 6 kW zal dan genoeg zijn. Dakisolatie ga je over 5-6 jaar pas plaatsen schrijf je.
Uponor 25 mm is nog steeds niet heel dik, binnendiameter 20 mm. Uponor 32 mm is wellicht een betere keuze voor je hoofdleiding als je het toch nieuw gaat aanleggen.
En denk bij all electric na over je keuze: beneden driewegklep en aparte SWW leidingen naar passief RVS boilervat op zolder, of een aparte warmtepompboiler. Zie ook hier.
Heb je een geschikte plek voor de buitenunit bij jouw tussenwoning?
Vaillant warmtepompen zijn volgens meerdere installateurs zo ongeveer de stilste in de markt, belangrijk voor een tussenwoning. Later dit jaar komt de nieuwe versie uit.

Edit: tenslotte, het vermogen van de ene partij is niet vergelijkbaar met de andere. Die 16,5 kW van de warmte is beschikbaar bij milde temperaturen, maar bij -5 of -10 graden buiten blijft er weinig van over. Wat je wil weten is het max vermogen bij -7 of -10 graden buiten en het minimaal vermogen bij bijv 12 graden buiten.

[ Voor 14% gewijzigd door SebastiaanPs op 03-05-2026 14:42 ]

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • Flumer
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-05 17:56
Technician- schreef op zaterdag 2 mei 2026 @ 20:34:
Wat zeggen die partijen die een monobloc aanbieden en gelijk op de verdeler aansluiten dan over je wens om all electric te gaan in de toekomst? Want dat gaat bijna niet dan.

Andere vraag, wat is de diameter van de bestaande cv leiding van de zolder (cv ruimte) naar de BGG?

Liefst heb je gewoon op zolder je technische installatie en boilervat. Dat zal de vloerverwarmingsman wel bedoelen dan.

Verder denk ik ook dat je volgorde verkeerd om is.

Wat is adviseer, kijk naar je leidingsysteem van cv ketel naar nieuwe verdeler VV en zorg dat deze dik genoeg is, minimaal 22m zonder knieën en liever 28mm.
Neem dan vloerverwarming en zet CV ketel op max 35C kijk dan of je het boven nog warm genoeg krijgt.
Neem dan voor de ruimtes die achterblijven gelijk LTV convectoren mee.
En laat een mooie nieuwe installatie plaatsen met binnendeel en boiler zoals het hoort.
Niet die nieuwe merken die zomaar een monobloc ergens inpleuren en met parallel buffers werken.
Die hebben er geen verstand van.
Ik heb bij de DeWarmte navraag gedaan. Zij adviseren om bij de overgang naar full electric de CV-ketel te vervangen voor een warmtepompboiler, waarbij het gat door het dak van de CV kan worden benut voor de warmtepompboiler. Volgens DeWarmte zijn lage temperatuur radiatoren te duur, waardoor de investering niet kan worden terugverdiend.

CV hoofdleiding is 22mm en bij de radiatoren 15mm. De leiding van de CV naar de VV verdeler moeten wij nog aanleggen.

[ Voor 3% gewijzigd door Flumer op 06-05-2026 21:47 ]


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:54
Gebrek aan dakisolatie wordt opgevangen door de airco… als die draait hoeft de primaire warmtepomp dat verlies niet te leveren.

Een 5kW Vaillant gaat het waarschijnlijk gewoon trekken. Ook ik zie geen reden voor hybride.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Flumer
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-05 17:56
Ik raak wel overtuigd door jullie om in een keer voor full electric te gaan. Ik heb de leveranciers gevraagd om een offerte voor full electric en via de site van vaillant ook een aanvraag voor een offerte ingediend. Ik houd jullie op de hoogte van de uitkomst.

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 20:01
Flumer schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 08:49:
Ik raak wel overtuigd door jullie om in een keer voor full electric te gaan. Ik heb de leveranciers gevraagd om een offerte voor full electric en via de site van vaillant ook een aanvraag voor een offerte ingediend. Ik houd jullie op de hoogte van de uitkomst.
nice! ben erg benieuwd waar ze mee komen. laat je niet gek maken qua vermogen dus. Waarschijnlijk kom je bij een vailliant uit omdat stilte belangrijk is bij een tussenwoning. Zeker omdat je ook nog een airco hebt en extra gaat isoleren is er echt nog wel wat ruimte/buffer qua vermogen. Ik zou het zelf prima aandurven met een 5-6kW unit ;)

  • Flumer
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-05 17:56
Fr33z schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 08:56:
[...]

nice! ben erg benieuwd waar ze mee komen. laat je niet gek maken qua vermogen dus. Waarschijnlijk kom je bij een vailliant uit omdat stilte belangrijk is bij een tussenwoning. Zeker omdat je ook nog een airco hebt en extra gaat isoleren is er echt nog wel wat ruimte/buffer qua vermogen. Ik zou het zelf prima aandurven met een 5-6kW unit ;)
Wat ik spannend vind aan het benodigde vermogen is dat wij nu niet stoken op de momenten dat wij niet thuis zijn en ook in de nacht wordt de woonkeuken niet verwarmd. Ik verwacht dat mijn warmteverlies flink zal toenemen zodra wij overgaan op een stooklijn, ondanks dat wij trippelglas krijgen. De echte winst qua isolatie zit toch in het dak denk ik en dat is pas over 5 jaar haalbaar.

  • drocona
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 16:07
Hi Flumer, zoals de rest ook al aangeeft, meteen all-electric gaan!

Hier een ervaringsdeskundige vanuit ongeveer eenzelfde rijtjeswoning, ik zie het bouwjaar niet staan (misschien lees ik eroverheen) maar mijn woning komt uit 1988 en heeft basis isolatie (EPS onder vloer in kruipruimte, EPS in de dakplaat en een isolatieplaat in de spouw). Toen ik er in 2018 introk heb ik op zowel de begane als 1e verdieping vloerverwarming laten frezen en een all-electric WP geïnstalleerd zonder al te veel andere maatregelen te nemen qua isolatie, vanaf dat punt is de gehele woning eigenlijk niet meer onder de 20 graden gekomen tot aan de dag van vandaag én ben ik vanaf dat moment meteen nul-op-de-meter geworden. Het gas is ook afgesloten zodra de woning in mijn bezit kwam.

Dit puur even ter illustratie, want ik heb één heel belangrijke frustratie met dit systeem, je noemt het al, het pendelen. Ik heb een 10kW (verwarmingsvermogen) warmtepomp welke kan terugmoduleren naar 1kW (opgenomen vermogen) en dit is nog steeds véél te veel, zeker gezien er maar 28 graden door de vloer gaat! Ik heb mijzelf in allerlei bochten moeten wringen om te kunnen omgaan met dit te hoge vermogen, uitendelijk doe ik het met automation en heb ik eigenlijk zelf geprogrammeerd wat de WP moet doen. Het is echt belangrijk om niet teveel vermogen te hebben. Ik heb er spijt van om 10kW te hebben gekocht en met alle maatregelen die ik inmiddels genomen heb (extra vloerisolatie, dak volledig geïsoleerd, plastic zolderraampje vervangen door isolerend raam) zou ik het met 4-5kW al kunnen redden. De hoogste piek ooit van verwarmingsvermogen om het huis warm te houden ligt op ~5kW toen het buiten -5 was, om het binnen 21.5 graden te houden.

Daartegenover staat wel, wanneer je vermogen lager ligt, zal je sanitair warm water opwarmen langer duren, hier is het juist wel weer handig om meer vermogen te hebben. Bij mij duurt 300 liter boilervat opwarmen rond de 45 minuten. Als je minder vermogen heb in je WP zal dit uiteraard langer duren. Hangt allemaal vanaf wat het douche/badgebruik van je familie is of het snel moet of niet.

Ter info, in 2019 gebruikte mijn WP ongeveer 4000kWh voor de verwarming en warm tapwater. Nu met alle maatregelen die genomen zijn zit ik op ongeveer 3000kWh per jaar.

Qua aanleg heb ik een technische ruimte op zolder, de WP buitenunit staat voor op de oprit, hier zit zo'n 13 a 14 meter koelleiding tussen, wat redelijk richting het maximum toegestane is voor mijn WP (Fujitsu Waterstage WC10). Vanuit de binnenunit gaan er duims buizen naar de 1e verdieping verdeler en naar de begane grond verdeler toe, achteraf heb ik begrepen dat het fijner is voor een WP om die ook wat groter te hebben, maar bij mij functioneert het perfect.

Hoop dat dit je wat inzicht geeft in een vergelijkbare situatie, bij mij draait alles vlekkeloos (los van het pendelen) sinds installatie 2018.

Voel je vrij om contact op te nemen als je meer details wilt weten!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:54
Flumer schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 09:17:
[...]

Wat ik spannend vind aan het benodigde vermogen is dat wij nu niet stoken op de momenten dat wij niet thuis zijn en ook in de nacht wordt de woonkeuken niet verwarmd. Ik verwacht dat mijn warmteverlies flink zal toenemen zodra wij overgaan op een stooklijn, ondanks dat wij trippelglas krijgen. De echte winst qua isolatie zit toch in het dak denk ik en dat is pas over 5 jaar haalbaar.
Met de airco aan heb je vanuit perspectief aan te schaffen warmtepomp 0 verlies door het dak.
Dak isolatie verandert dus voornamelijk hoe hard de airco bezig moet ;-)

Het vervangen van je glas scheelt mogelijk al richting de volle kW verlies...

De 5kW Vaillant maakt bijna 6 kW bij -10... het is een heel knappe machine...

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Ronald schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 23:08:
[...]

Met de airco aan heb je vanuit perspectief aan te schaffen warmtepomp 0 verlies door het dak.
Dak isolatie verandert dus voornamelijk hoe hard de airco bezig moet ;-)

Het vervangen van je glas scheelt mogelijk al richting de volle kW verlies...

De 5kW Vaillant maakt bijna 6 kW bij -10... het is een heel knappe machine...
In praktijk haalt ie maximaal zo’n 5,2 kW vlak onder het vriespunt, door defrostverliezen. zie: https://heatpumpmonitor.org/heatpump/view?id=2

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:54
@SebastiaanPs Dan is ongeveer 2/3e van Max ontwerp vermogen nodig… en de Vaillant doet het echt heel goed op deze moeilijke temperatuur.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Ronald schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 06:38:
@SebastiaanPs Dan is ongeveer 2/3e van Max ontwerp vermogen nodig… en de Vaillant doet het echt heel goed op deze moeilijke temperatuur.
Nee daar ben ik het niet mee eens, je hebt dan meer dan 2/3 van Max ontwerpvermogen nodig door defrostverliezen. Rond het vriespunt is je benodigde vermogen geschat zo’n 86% van je warmteverlies bij -10 graden buiten (zie hier). Daarom zijn er op Tweakers ook best wat warmtepompeigenaars te vinden die rond het vriespunt in de problemen kwamen.

[ Voor 10% gewijzigd door SebastiaanPs op 08-05-2026 08:06 ]

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:54
@SebastiaanPs wat is je punt? De Vaillant levert inclusief die defrosts dat vermogen, dat is wat heatpumpmonitor tests doen voor zover ik het begrepen heb.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:20

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

Flumer schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 09:17:
[...]

Wat ik spannend vind aan het benodigde vermogen is dat wij nu niet stoken op de momenten dat wij niet thuis zijn en ook in de nacht wordt de woonkeuken niet verwarmd.
Waarom is dit spannend, dit is toch gewoon een keuze (eigenlijk gedrag) die je simpel kunt aanpassen. Je hebt vloerverwarming en een warmtepomp, ik zou die combi gewoon 24x7 langzaam laten doorpruttelen. Dat werkt het meest efficient en geeft maximaal comfort. :)

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Question Mark schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 09:21:
[...]

Waarom is dit spannend, dit is toch gewoon een keuze (eigenlijk gedrag) die je simpel kunt aanpassen. Je hebt vloerverwarming en een warmtepomp, ik zou die combi gewoon 24x7 langzaam laten doorpruttelen. Dat werkt het meest efficient en geeft maximaal comfort. :)
@Flumer @Question Mark

Ik snap wel dat het spannend kan zijn. Flumer schrijft :
Wat ik spannend vind aan het benodigde vermogen is dat wij nu niet stoken op de momenten dat wij niet thuis zijn en ook in de nacht wordt de woonkeuken niet verwarmd. Ik verwacht dat mijn warmteverlies flink zal toenemen zodra wij overgaan op een stooklijn, ondanks dat wij trippelglas krijgen. De echte winst qua isolatie zit toch in het dak denk ik en dat is pas over 5 jaar haalbaar.
ik had de volgende situatie eerder: we stookten zuinig, alleen als we thuis waren (veel en lange werkdagen) en pasten flinke nachtverlaging toe. Na upgrade naar vloerverwarming, met 24/7 stoken ging het gasverbruik per gewogen graaddag met 65% omhoog. Daarna de warmtepomp laten plaatsen.

@Flumer als je meer zekerheid wil, dan kun je ook een warmteverliesberekening maken (Ubakus bijv) of laten maken voor de nieuwe situatie.

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Ronald schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 09:12:
@SebastiaanPs wat is je punt? De Vaillant levert inclusief die defrosts dat vermogen, dat is wat heatpumpmonitor tests doen voor zover ik het begrepen heb.
Mijn punt is dat je hier met een 5.2 kW warmtepomp (het netto vermogen inclusief defrostverliezen) mogelijk krap kan zitten, afhankelijk van het warmteverlies.

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:54
@SebastiaanPs dat geld in het algemeen als je bij -10 te krap dimensioneert, maar dat idee heb ik niet in dit geval.

Verwachte verlies bij 0C zou onder de 4kW moeten zijn na de dakisolatie (en voor die tijd is de airco inzetbaar om dat dakverlies op zich te nemen).

Waarom is de 5kW output incl verliezen onvoldoende bij 0C?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • SebastiaanPs
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 23:27
Ronald schreef op zaterdag 9 mei 2026 @ 07:15:
@SebastiaanPs dat geld in het algemeen als je bij -10 te krap dimensioneert, maar dat idee heb ik niet in dit geval.

Verwachte verlies bij 0C zou onder de 4kW moeten zijn na de dakisolatie (en voor die tijd is de airco inzetbaar om dat dakverlies op zich te nemen).

Waarom is de 5kW output incl verliezen onvoldoende bij 0C?
Zie het bericht vlak daarboven. Die airco had ik even gemist en is natuurlijk een fijne back-up, waarmee een 5 kW warmtepomp vermoedelijk best mogelijk is.

Ik vind het wel een heel fors gasverbruik voor zuinig stoken in een rijtjeshuis van 136 m2. Een goed nageïsoleerde tussenwoning van dit formaat zou normaal gesproken met 5 kW zeker moeten kunnen. Voor meer zekerheid is een warmteverliesberekening een optie.

[ Voor 16% gewijzigd door SebastiaanPs op 09-05-2026 07:24 ]

WP: Mitsubishi Electric SUZ-SWM80VA2 + ERSD-VM2D. PV 3330 Wp. Huis 1931, gasloos sinds jan '24.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:54
Het dak is nu een hele grote post. En nog grote verbetering in het glas. Dat gaat samen rustig 2kW schelen bij -10 mogelijk meer. De 55/8.1 zou geschikt moeten zijn voor de toekomst met de voorgenomen maatregelen… tot dan moet het met de hulp van de airco lukken.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:20

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

SebastiaanPs schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 20:47:
[...]

ik had de volgende situatie eerder: we stookten zuinig, alleen als we thuis waren (veel en lange werkdagen) en pasten flinke nachtverlaging toe. Na upgrade naar vloerverwarming, met 24/7 stoken ging het gasverbruik per gewogen graaddag met 65% omhoog. Daarna de warmtepomp laten plaatsen.
Goede aanvulling hoor, maar het ging mij even om de twijfel rondom het vermogen. Als door 24/7 continue doorstoken voorkomen wordt dat een warmtepomp bij een hele lage temperatuur de woning weer op temperatuur moet brengen, dan scheelt dat enorm in benodigd vermogen (en efficientie). :)

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


  • Flumer
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-05 17:56
Question Mark schreef op zaterdag 9 mei 2026 @ 10:30:
[...]

Goede aanvulling hoor, maar het ging mij even om de twijfel rondom het vermogen. Als door 24/7 continue doorstoken voorkomen wordt dat een warmtepomp bij een hele lage temperatuur de woning weer op temperatuur moet brengen, dan scheelt dat enorm in benodigd vermogen (en efficientie). :)
Bedankt voor deze toelichting. Waarschijnlijk super logisch voor iedereen, maar dit kwartje valt bij mij nu dus pas.


Alvast een kleine update: Gisteren is een dealer van Vaillant op bezoek geweest. Zijn advies is om te werken met een boilervat zonder warmtepomp en twee leidingen te trekken naar zolder. Een van 25mm (of als het past 32mm) van de warmtepomp naar zolder en eentje van 25mm van zolder naar de vloerverwarming. Ik ben benieuwd naar zijn offerte.

Heative heeft nog geen offerte afgegeven, maar ik werd niet heel enthousiast over het telefoongesprek. Hun advies is een warmtepompboiler, maar deze trekt de warmte uit de lucht op zolder (?). Mijn vraag waar dan de 'nieuwe' lucht in mijn zolder vandaan zou komen kon de verkoper niet uitleggen. Als dit zo werkt, dan wordt koude lucht van buiten mijn huis ingezogen, lijkt mij...

Van DeWarmte heb ik nog geen bericht.

Bij Panasonic heb ik geen nieuwe offerte opgevraagd, omdat deze prijs zo veel hoger is dan de andere twee voorstellen, lijkt mij niet niet realistisch.
Pagina: 1