Erfrecht - huurrecht - onrecht

Pagina: 1
Acties:

  • MarMac
  • Registratie: Augustus 2024
  • Laatst online: 01:25
In onderstaande tekst wil ik graag iets delen wat mij overkwam na het overlijden van mijn vader. Te weten, mijn vader en ik waren goed, ik hield van hem, hij woonde een uur verderop naast mijn zus en zwager die ik niet goed ken. Mijn moeder was reeds overleden
Het volgende overkwam mij:
Vorig jaar is mijn vader overleden. Sindsdien ben ik samen met mijn zus erfgenaam van zijn woning.
Na het overlijden is gebleken dat er een huurovereenkomst zou zijn gesloten tussen mijn vader en zijn kleindochter (de dochter van mijn zus, die dat moment minderjarig was). Deze overeenkomst roept bij mij veel vragen op, zowel inhoudelijk als juridisch, en vormt momenteel een belangrijk knelpunt in de afwikkeling van de nalatenschap. Het is een goed dichtgetimmerd verhaal waar voor het overlijden van mijn vader enorm goed nagedacht is.
Volledig bedacht en getekend door mijn zwager, ook ondertekend door mijn vader
Ik was zeer goed met mijn vader, mijn vader wie mij heeft groot gebracht waar ik trots op was, en zij mij nu vertellen dat ik een slechte band had, ongeloof treft mij.
De overeenkomst lijkt verstrekkende gevolgen te hebben. Voor zover mij bekend is er sprake van:
- huur voor onbepaalde tijd;
- een recht van eerste koop voor de huurder; dit terwijl ze een kind van 17 was toen het contract opgemaakt werd.
- een huurprijs die aanzienlijk onder de marktwaarde ligt;
- een constructie waarbij gedurende de eerste zes jaar geen huur betaald zou hoeven worden, omdat dit verrekend zou zijn met verbouwingskosten van circa €45.000.
Naar mijn inzicht was er geen sprake van achterstallig onderhoud dat een dergelijke investering rechtvaardigt. Het betreft een goed onderhouden woning op een aantrekkelijke locatie aan het water, met onder andere een ligplaats voor een jacht.
De praktische gevolgen van deze constructie zijn aanzienlijk. Door de combinatie van een lopend huurcontract onder niet-marktconforme voorwaarden en een mogelijk recht van eerste koop, lijkt de woning naar schatting 30 tot 40 procent onder de marktwaarde verkocht te moeten worden. Dit heeft direct invloed op de waarde van de nalatenschap en daarmee op een evenwichtige verdeling tussen erfgenamen. Zij zijn straks het voordeel dit huis sterk onder de marktwaarde te kopen waarbij ze dus direct mijn erfenis aantasten.
Daarnaast zijn er een aantal omstandigheden die de situatie complex en voor mij moeilijk te plaatsen maken:
de huurovereenkomst zou zijn opgesteld door mijn zwager;
mijn zwager heeft het contract mede ondertekend, naar verluidt als vertegenwoordiger van de huurder;
mijn zus en zwager wonen nog samen, terwijl zij formeel geen partners meer zijn;
de huurder (mijn nicht, nu 19 jaar) woont direct naast haar ouders, op hetzelfde terrein;
de huurprijs ligt ver onder marktconforme niveaus, en er lijkt mogelijk sprake van huurtoeslag;
de constructie waarbij zes jaar huur wordt verrekend met verbouwingskosten acht ik ongebruikelijk en moeilijk te verifiëren.
Verder speelt mee dat deze overeenkomst is opgesteld circa één jaar vóór het overlijden van mijn vader, in een periode waarin hij een hartinfarct en herseninfarct had doorgemaakt en zware medicatie gebruikte, Oxycodon. Hoewel hij aanspreekbaar was, was zijn betrokkenheid en interesse sterk verminderd. Dit roept bij mij vragen op over de wijze waarop deze overeenkomst tot stand is gekomen. Mijn vader hield van mij!
De huidige situatie wordt verder bemoeilijkt doordat:
-ik samen met mijn zus verantwoordelijk ben voor de verkoop van de woning;
-de huurder haar dochter is;
-de communicatie in de praktijk voornamelijk verloopt via mijn zwager (de vader van de huurder), terwijl hij geen formele contractspartij is.
Hoewel de situatie voor mij zeer onredelijk aanvoelt, realiseer ik mij dat dit niet automatisch betekent dat de overeenkomst juridisch niet geldig is.
Wij hebben natuurlijk geen zin in een rechtszaak maar dit neigt 100% naar Paulianeus handelen, het is zo volledig oneerlijk. Mijn zus onttrekt zich uit alle vormen van communicatie.
--------
Gisteren heeft de de vader van mijn nicht een bod gedaan voor mijn nicht gedaan waarbij het huis zo'n ton minder waard is en zijn dochter dit mag kopen voor een koopje. Teksten verlopen volledig over Chatgpt, mijn zus reageert nergens op.
---------

Heeft er iemand de gouden sleutel, voel me onrecht aangedaan. Het is een dolk in je rug en daarnaast vraag ik me wel honderden keren per dagen af hoe mijn vader hier echt in stond, en wilde hij mij dit echt op deze manier nalaten? Misschien is deze vraag het ergste en het minst oplosbaar.
Slimme constructie hè, het heeft mij erg doen twijfelen over mijn naasten..

  • breew
  • Registratie: April 2014
  • Laatst online: 07:42
Al gesproken met je rechtsbijstand, of het juridisch loket, of een andere partij met kennis van zaken?
Zo ja: Wat was hun advies?
Zo nee: Waarom niet?

[ Voor 19% gewijzigd door breew op 21-04-2026 19:31 ]


  • Jester-NL
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online

Jester-NL

... pakt een botte bijl

Met mijn lekenverstand zeg ik, focus je op de volgende zaken:
  • was je vader wilsbekwaam ten tijde van tekenen?
  • bedenk je dat je op dit moment mede-eigenaar bent van de woning. Dat houdt in dat die zonder jouw toestemming sowieso niet verkocht kan worden.
  • het opstellen En tekenen van het contract door je zwager wijst (ik zeg niet: is) op belangenverstrengeling.
Ik zou hier inderdaad een jurist (al dan niet via een of ander loket) over contacten. En zeker niet blindvaren op de adviezen hier.

The sky above the port was the color of television, turned to a dead channel
me @ last.fm


  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 07:50
Wat een onzakelijke tekstbrei. Schakel juridische bijstand in of accepteer het.

  • Marzman
  • Registratie: December 2001
  • Niet online

Marzman

They'll never get caught.

Wat betekend eerste koop? Zowel voor ons huis als voor grond die we gekocht hebben had een andere partij ook een kooprecht dat boven ons ging, maar dan moeten ze betalen wat wij betalen. Dus ik denk niet dat het 40 procent onder marktwaarde ligt daardoor, je moet het gewoon opnemen in het voorlopige koopcontract (misschien wel door het huurcontract?)

Als je een koper hebt moet het eerst nog langs haar denk ik of ze die prijs ook wil betalen.

[ Voor 12% gewijzigd door Marzman op 21-04-2026 19:24 ]

☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.


  • Dido
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 21-04 19:54

Dido

heforshe

@Marzman Goed punt, wat betreft die eerste koop. Maar koop breekt geen huur, dus je moet een koper vinden die het in verhuurde staat wil kopen, en dat alleen drukt de prijs al aanzienlijk, natuurlijk.

Wel betekent het dat er een marktconforme prijs voor verkoop in verhuurde staat gerealiseerd kan worden, wat allicht meer is dan een vriendenprijsje voor de nicht van de TS.

Maar goed, hier moet gewoon een gespecialiseerde juris naar kijken. Op deze manier erft de nicht namelijk de facto een niet onaanzienlijk deel van de erfenis. Als zij de tent inderdaad koopt kan ze hem daarna onverhuurd doorverkopen. Da's toch een leuk zakcentje voor een begin-twintiger...

Wat betekent mijn avatar?


  • Cass Casey
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 07:38
-knip- dit voegt niets toe

[ Voor 87% gewijzigd door ZieMaar! op 21-04-2026 21:17 ]

The sausage is a meat-based vegetable substitute for cucumber.


  • Skynett
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 05:00
MarMac schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 18:52:

Slimme constructie hè, het heeft mij erg doen twijfelen over mijn naasten..
Helaas is het zo dat wanneer er (veel) geld in het spel komt, je vaak een hele andere kant van mensen te zien krijgt. Ook van mensen die je heel goed dacht te kennen. Been there, seen it all. Wel goed dat je dit deelt, laat dit een les zijn voor overige forumbezoekers.

Maar maak jezelf dus ook geen verwijten, jij gaat die mensen niet (meer) veranderen.

Bekijkt dit vooral zakelijk, en zo moet je ook de oplossing benaderen. Dus laat je informeren door rechtsbijstand, juridisch loket of een erfrecht advocaat oid.

Hier moet alle shit staan die ik heb.


  • H-W
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 23:31

H-W

Typisch voer voor een jurist of advocaat, ik denk dat je aan de adviezen, die je hier krijgt, wel een klein beetje wat hebt, maar dit moet echt even heel goed uitgezocht worden.
Waarom heeft alleen je zwager getekend op dat contract en niet ook je zus?
Ik zou me niet druk maken over verkoop, jij bent nu voor 50% eigenaar en ze kunnen het echt niet verkopen zonder je. Eerste recht van koop is leuk maar een (extreem) lagere prijs dan de marktprijs zal ook bij een notaris de wenkbrauwen fronsen. En hoe wil je nicht dat huis dan kopen? Zonder hypotheek? Geen taxatie?
En krijg je dan nu wel de helft van de huurpenningen? Als ik lees dat ze de eerste 6 jaar geen huur hoeft te betalen vanwege de verbouwing, reken ik even uit dat de huur zo'n 625 euro per maand is. Dat is inderdaad niet duur voor hoe je het huis omschrijft.
Succes, soms komt er zoals gezegd bij een overlijden een hele andere kant van iemand.boven. Been there,.done that helaas.

  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

MarMac schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 18:52:
Gisteren heeft de de vader van mijn nicht een bod gedaan voor mijn nicht gedaan waarbij het huis zo'n ton minder waard is en zijn dochter dit mag kopen voor een koopje. Teksten verlopen volledig over Chatgpt, mijn zus reageert nergens op.
Marzman schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 19:23:
Wat betekend eerste koop? Zowel voor ons huis als voor grond die we gekocht hebben had een andere partij ook een kooprecht dat boven ons ging, maar dan moeten ze betalen wat wij betalen.
Zonder al te veel verstand van zaken, de combinatie van eerste koop en 40% onder marktprijs "want er zit een huurder in" lijkt me ook onzin. Die huurder gaat net stoppen met huren omdat die het huis koopt. Die prijsvermindering is als ze als huurder blijft zitten en een andere koper het huis, met huurder en al, overneemt. Waar jij als eigenaar niet mee akkoort hoeft te gaan.

Als zij wil kopen, gewoon een taxateur vragen en er een accurate prijs opplakken. Dat mag ze betalen. Sterker nog, als de verkoopprijs daar ver onder zit lijkt me dat een schenking. Idem als die 45.000 euro korting "verrekend [...] met verbouwingskosten" geen realistische kosten zijn.

Sowieso vind ik die wazig: heeft de hurende nicht van 17 jaar zelf die 45.000 van tevoren afgetikt, zonder hypotheek? Hoe dan? Idem voor de huurprijs onder marktwaarde, dat is voor de fiscus een schenking van de verhuurder aan de huurder. In theorie neem je een huurcontract als nieuwe eigenaar mee, maar daarmee de schenking ook. Hier zal de fiscus ook wel een mening over hebben. Dit is een rare situatie en een leek (zoals ik) gaat echt niet gokken wat daarvan de uitkomst is.

Zoals anderen al zeggen: een jurist/advocaat lijk me verstandig.
P.S. op basis van deze pagina van de belastingdienst is de waarde van de woning, wat betreft de erfbelasting, gewoon 100% van de WOZ-waarde, gezien de eigenaar en huurder familie van elkaar zijn. De fiscus gaat er dus vanuit dat je nu (de WOZ-waarde van) een halve woning hebt geërfd.

[ Voor 12% gewijzigd door bwerg op 21-04-2026 21:55 ]

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


  • JJ Le Funk
  • Registratie: Januari 2004
  • Niet online

JJ Le Funk

:twk

Mijn boerenverstand zegt: TS wordt gruwelijk hard genaaid en is tijden geleden al op achterbakse wijze in het ootje genomen.
Vandaar dat er gemoedelijk en afwachtend op reageren echt niet meer passend is maar gelijk een advo erop en jezelf volledig distantiëren van de hele discussie met zowel zus als zwager. Aan hun of het tot een rechtszaak moet komen maar vooralsnog lijken ze ervan uit te gaan dat TS te scheiterig is om er tegenin te gaan.

Zulks heeft uiteraard wel tot nadeel dat je bereid moet zijn en in staat om die advo te betalen ... echter is het niet onwaarschijnlijk dat die zichzelf terug zal verdienen.

Disclaimer: ik heb geen juridische kennis

d:)b :henk d:)b


  • MarMac
  • Registratie: Augustus 2024
  • Laatst online: 01:25
Rukapul schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 19:22:
Wat een onzakelijke tekstbrei. Schakel juridische bijstand in of accepteer het.
Ja, sorry. Nu ik het teruglees snap ik dat. Emoties...

  • MarMac
  • Registratie: Augustus 2024
  • Laatst online: 01:25
breew schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 19:06:
Al gesproken met je rechtsbijstand, of het juridisch loket, of een andere partij met kennis van zaken?
Zo ja: Wat was hun advies?
Zo nee: Waarom niet?
Dank voor je reactie. Ja wel gesproken, veel advies om in gesprek te gaan met hen. Dat is onmogelijk.
We zullen toch een advocaat gaan benaderen

  • StevenK
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 07:30
Erfrechtadvocaat inschakelen. Op vean.nl kun je specialisten vinden.

Ik vind het niet online netjes namen te gaan roepen vanuit mijn ervaring als advocaat, maar als je wil, stuur mij een PB en ik geef je wat namen door van, in mijn ervaring, goede specialisten.

Overigens denk ik dat er nog wel een juridisch addertje onder het gras kan zitten: schenkingen gedaan in de vijf jaar voor overlijden worden verrekend met het erfdeel van de ontvanger. De huurovereenkomst, zeker met deze voorwaarden, vertegenwoordigt een aanzienlijke waarde voor de huurder (namelijk zowel de besparing van zes jaar geen huur betalen als het verschil in marktwaarde tussen bewoonde en onbewoonde staat) en ik kan me voorstellen dat een goede erfrechtadvocaat eruit weet te slepen dat de netto contante waarde van dat voordeel als schenking gezien moet worden die met het erfdeel verrekend moet worden.

[ Voor 53% gewijzigd door StevenK op 21-04-2026 22:46 ]

Was advocaat maar vindt het juridische nog steeds leuk. Doet tegenwoordig iets in de metaal.


  • MarMac
  • Registratie: Augustus 2024
  • Laatst online: 01:25
Marzman schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 19:23:
Wat betekend eerste koop? Zowel voor ons huis als voor grond die we gekocht hebben had een andere partij ook een kooprecht dat boven ons ging, maar dan moeten ze betalen wat wij betalen. Dus ik denk niet dat het 40 procent onder marktwaarde ligt daardoor, je moet het gewoon opnemen in het voorlopige koopcontract (misschien wel door het huurcontract?)

Als je een koper hebt moet het eerst nog langs haar denk ik of ze die prijs ook wil betalen.
Dank voor je reactie, het betekent dat ze eerste recht heeft op koop. Je hebt wel gelijk betreft de waarde

  • Solarsparc
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07:02
Je hebt in een huurcontract 2 varianten: 1) optie tot koop en 2) voorkeursrecht.
Bij optie 1 moet in principe een methode van prijsbepaling staan. Optie 2 is een verplichting van de verhuurder om eerst een aanbod te doen aan de huurder, die daar binnen de gestelde termijn op in moet gaan (of niet, maar dan vervalt het recht).
Ik kan uit je verhaal niet opmaken wat dit nu is, want jullie zijn blijkbaar nog zoekende naar een waarde zonder dat je een bestaande prijsbepaling noemt, dat neigt weer naar een voorkeursrecht, maar "recht op koop" klinkt weer meer als optie 1, heb je dit duidelijk gekregen door een jurist?

Er is blijkbaar een "bod" gedaan, is er überhaupt urgentie of zetten ze de boel onder druk? Als die urgentie er niet is, zou ik zeggen: zwicht niet voor die druk totdat je het juridisch duidelijk hebt.

Heb je het huis testamentair geërfd, of is het onderdeel van een verdeling, en heeft die verdeling al plaatsgevonden? Je zegt namelijk dat het een probleem vormt in de afwikkeling van de nalatenschap, maar dat is niet aan de orde als je het testamentair hebt geërfd, dan ben je gewoon voor jouw deel eigenaar. Is het huis onderdeel van een verdeling, dan is er een taxatieprijs en/of WOZ-waarde waar het huis voor wordt meegenomen in de boedel, 50/50 op naam met je zus is dan niet de enige optie. Zij zou ook het huis kunnen krijgen en jij dezelfde waarde uit andere middelen.

Is dit huis getaxeerd? Ik lees dingen over schattingen, markconformiteit en er ligt een bod, maar niks over een werkelijke taxatie, wie bedenkt op dit moment die bedragen?

Sowieso moet je hier een jurist inschakelen om te weten waar je staat, daar lijkt nu nog zoveel onduidelijkheid over. Die gaat niet meteen brieven te sturen naar je familie.

[ Voor 13% gewijzigd door Solarsparc op 22-04-2026 00:05 ]


  • sambalbaj
  • Registratie: Maart 2006
  • Niet online
StevenK schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 22:35:
Erfrechtadvocaat inschakelen. Op vean.nl kun je specialisten vinden.

Ik vind het niet online netjes namen te gaan roepen vanuit mijn ervaring als advocaat, maar als je wil, stuur mij een PB en ik geef je wat namen door van, in mijn ervaring, goede specialisten.

Overigens denk ik dat er nog wel een juridisch addertje onder het gras kan zitten: schenkingen gedaan in de vijf jaar voor overlijden worden verrekend met het erfdeel van de ontvanger. De huurovereenkomst, zeker met deze voorwaarden, vertegenwoordigt een aanzienlijke waarde voor de huurder (namelijk zowel de besparing van zes jaar geen huur betalen als het verschil in marktwaarde tussen bewoonde en onbewoonde staat) en ik kan me voorstellen dat een goede erfrechtadvocaat eruit weet te slepen dat de netto contante waarde van dat voordeel als schenking gezien moet worden die met het erfdeel verrekend moet worden.
Op zich vertegenwoordigd die hele huurconstructie het verschil tussen de twee erfgenamen wat betreft het huis. En laat nou net dat die hele huurconstructie als een schenking te zien valt.

Is er nou onderhands een bod gedaan door je zwager zonder dat de woning officieel te koop staat?
In ieder geval niet onder druk laten zetten, het is duidelijk dat de andere partij haast heeft.

Ga het gewoon stap voor stap afhandelen; verklaring van erfrecht, eventueel testament opvragen. Complete boedel inventariseren (is er bijvoorbeeld nog een hypotheek, overige schulden en vraag alle (onbekende) bankrekeningen en polissen (even op googlen, gratis en soms verassend). Lopende zaken afhandelen.

Schakel sowieso een onafhankelijke makelaar in voor het huis en laat het taxeren als in onverhuurde staat.
En zoals al vaker aangedragen laat je juridisch adviseren.

Mijn 2 cents; waarschijnlijk valt die hele huurconstructie te betwisten, te zien als een schenking en een onttrekking aan de boedel. Maar nogmaals: laat je juridisch adviseren.

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 07:33

Yucon

*broem*

Realiseer je je dat je ook nog een aardige belastingaanslag hiervoor kunt verwachten? Het lijkt me verstandig nu al na te denken over hoe je dat stuk financieel gaat afhandelen.
Pagina: 1