Hoeveel zonnepanelen Oost-West + juiste aanpak?

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
Hoi allemaal,

Al enige tijd ben ik mij aan het orienteren om zonnepanelen te gaan leggen. Nu ben ik al wat bezig geweest met de Solar Edge designer en Sunny designer (meer om er ook al wat gevoel mee te krijgen), waaruit ook al een layout is gekomen. Reden waarom ik dit topic start is omdat ik twijfel of ik
1) straks niet teveel panelen aan het neerleggen ben (kan dit uberhaupt, of kan je altijd met de moderne omvormers kiezen voor zero-export?)
2) of er wel de juiste omvormer aan gekoppeld wordt van de designer tool (ik lees veel problemen met dat de ene string de andere kan beperken, zoals het SE voorbeeld van het tuinhuisje).

Uiteindelijk zou ik het liefst zelf de panelen op het plat dak monteren, waarbij ik het aansluiten in de meterkast aan een gecertificeerde electricien wil uitbesteden.
Foto's
Links tegen de gevel een lichtstraat, waarbij op hetzelfde dak de BU van de warmtepomp. Middelste dak staat een airco BU en op het laatste dak nog een afzuigpunt. Verder heb ik een muur ingetekend welke als haag van de buren dient.

Bovenaanzicht
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-4mUcxLqvf9nqZev9Rb91voNMtk=/800x/filters:strip_exif()/f/image/zTEVEdaO3rs1AI3qULVfoGMl.png?f=fotoalbum_large

Zicht vanuit West
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JoE3-rp-iQ_vp2aEkk-JsW26oSw=/800x/filters:strip_exif()/f/image/NYwru7Ro0OzXMRQnIT2l9Z6y.png?f=fotoalbum_large
Beschikbare (dak)ruimte
Schaduw
Schaduw is (denk ik) minimaal, vanuit het dak zelf alleen van de airco. Verder heel vroeg in de ochtend van de hoogbouw van de buren (incl. molen).
Jaarverbruik
Mijn verbruik is nu geschat op 6500-7000KWh per jaar (full electric warmptepomp), waarbij ik de verwachting heb dat er binnen nu en 3 jaar een (hybride) EV bij kom (geschat op 3000-5000 KWh per jaar erbij).
Huidige elektriciteitsaansluiting
3x25A, waarbij er een 2de meterkast ongeveer onder de airco in de eerste garage aanwezig is, waarvan er een 6mm^2 krachtstroom grondkabel rechtstreeks naar de meterkast in het huis loopt.
Budget en doel
Doel is voornamelijk om nu in één keer genoeg panelen te leggen, waarbij al rekening wordt gehouden met marge voor toekomstige EV. Verder lees bijna overal dat Oost-West meer toekomst bestendig is t.o.v. Zuid, dus dat heeft de voorkeur (al is bij ons de ligging eerder Zuid-Oost + Noord-West). Ook houd ik graag de optie open om in de toekomst wellicht een thuisbatterij te kunnen aansluiten.
Wie gaat het project uitvoeren
Montage zelf - Electrische installatie uitbesteden
Bijhouden van data
Iets kunnen bijhouden in een app lijkt me leuk, maar op paneel niveau is geen vereiste. Homewizard + dynamisch tarief integratie (bijv. voor zero export bij bepaalde tarieven) zou mooi zijn.
Reeds verkregen offertes
Nog niks aangevraagd. Wel geinformeerd, waarbij ik nu al hoor dat de ene obv jaarverbruik wil neerleggen, en de andere aanraadt om het dak "gewoon" vol te leggen (lage investering nu, langere productie in voor- en na jaar. Dat is dus ook een reden dat ik dit topic start; zodat ik van beter geinformeerde personen al advies heb gekregen en ook kritisch op offertes kan reageren.
Ontwerp in Sunny design
Ik ben dus zelf al wat gaan intekenen in de tool van SMA. O.b.v. verbruik (incl. EV) uitgekomen op rond de 32 panelen a 455N wp (JKM-455N-48HL4M-DB-Z1-EU Tiger Neo N-Type (02/2025)) i.c.m. de STP10.0-3SE-40. Indeling is ongeveer Oost-West.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/IqNWntE1a6C-khoflH67MkszsGE=/800x/filters:strip_exif()/f/image/BlGV7MYwBgplgj39zm1jBlNE.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vpvPs3vIrBEm6Y6jrRBIZWk2G-0=/800x/filters:strip_exif()/f/image/bI5MELUk33iCp7pljfrnVQC9.png?f=fotoalbum_large

Met annual shading:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/TTPTzKn9hZ9k2Rf8s3ffnzHBEZA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/CYfNAAHrRqBxhnUesgoLfd7x.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iI5Ya4JHdFnfLhu_chBu_Sp7TTg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/hfo87vXP9GIgpO0XwLqWwozH.png?f=fotoalbum_large

Klopt het dat ik het met een string opstelling (parallel, Oost-West) op de juiste manier aanpak, gezien ik bijna geen problemen met schaduw en/of verschillende dakvlakken heb? De SMA oplossing is eenvoudig en ook goedkoper vergeleken met de SE opstelling, waarbij ik weer optimizers nodig heb. Micro-omvormer combinaties heb ik kort naar gekeken maar zijn vaak ook een hogere investering. Bovenstaand design zou uitkomen op een 5.5k investering (excl. montageframes en kabels).

Wel heb ik bij bovenstaande opstelling het gevoel dat ik erg veel neer leg (self consumption vanuit tool is maar 2600kWh, tegen een jaarlijkse productie van 12.3 mWh?). Is overproductie een probleem in de toekomst, of kan ik er bij de zomers voor kiezen om de overproductie te beperken, maar in de lente/herfst nog langer opwekking heb?

Ook ben ik benieuwd of voor dit aantal panelen de STP10.0-3SE-40 zou kunnen werken, of dat een STP8.0-3SE-40 beter zou zijn (en zo ja, waarom dan?).

Dit is de eerste keer dat ik een topic start, op voorhand excuses als ik te uitgebreid ben met m'n vraag/info!

Alle reacties


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Lijkt me prima.

Even out of the box:
Je hebt op MP al een 2e hands SMA 8.0 STP voor weinig (even zoeken)
En nu de markt komende maanden wordt overspoeld met (al dan niet chinese plug-in) batterijen, is dat een goedkopere en veel beter "regelbare" markt dan de standaard SMA hybride oplossing
(vanuit tweakers gedachte, en niet henk en ingrid:-) )

Je houd zelfs geld over voor een (plug in) batterij om het op die manier te doen ipv de hybride SMA te nemen.
Het probleem is dat SMA en andere fabrikanten hopeloos achterlopen met regelingen en behoeften die voor ons belangrijk zijn in de huidige en toekomstige energiemarkt. Dat kunnen "we" zelf namelijk veel beter.

Zorg in ieder geval voor een regelbare omvormer (de standaard string sma omvormer voldoet daar prima aan icm home automation zoals Home Assistant)

[ Voor 19% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-04-2026 23:41 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
De 10 kW heeft al vrij veel aftop… maar de vraag is hoe erg dat is… het is op momenten dat stroom weinig waard is… ik zou toch proberen een zwaardere omvormer te vinden.

Solaredge moet je alleen doen als het nodig is, en dat zie ik hier niet.


Het is niet adnormaal dat zelf consumptie laag simuleert: je moet echt wel bewust dat behoooorlijk hoger vermogen gebruiken wil je dat hoger krijgen… auto laden en hoog vermogen accu… maar dat laatste kost ook veel geld en dat hoeft het niet waard te zijn. Een plug-in kan heel goed zijn je basis verbruik door de nacht op zich te nemen en dat scheelt aan veel kWh

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • cryforhelp
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 10-05 19:46
Ik denk dat 10kW voor dit vermogen een aardige balans is. 8kW kan ook, maar uiteindelijk berekent SMA de levensduur op basis van het aantal vollast uren dat een omvormer kan draaien. Hoe kleiner de omvormer, hoe korter hij mee gaat, maar SMA gaat sowieso lang mee. 150% overdimensionering van PV is prima.

Ik deel de mening van AUijtdehaag dat een tweedehands omvormer ook een prima optie kan zijn. En hybride ben ik zelf geen fan van, het beperkt je erg in keuze van merk batterijen en het blijft erg de vraag of het economisch of milieutechnisch zinnig is, als je ook een auto kan vullen met die stroom.

Hoeveel productie je voor moet gaan is echt een economische gok. Jaarverbruik leggen is de traditionele denkwijze uit het salderingstijdperk. Nu in 1x veel leggen is vooral interessant als je er echt schaalvoordeel uit haalt. Als dat niet zo is kun je ook kleiner beginnen en later nog een omvormer en zonnepanelen toevoegen, jouw arbeid is toch gratis. ;) Evt kun je zo'n uitbreiding al laten voorbereiden door een elektricien, zodat je op een zelfgekozen moment goedkoop materialen kan scoren om uit te breiden.

Sowieso is het met omvormers kijken wat je voordelig kan krijgen met aanbiedingen en voorraden bij groothandels. Afgelopen jaar kwam het regelmatig voor dat grotere omvormers goedkoper waren dan kleinere. Als het goedkoper is, is het bijna altijd zinnig om wat groters op te hangen. Zeker omdat je AC bekabeling naar je onderverdeel groepenkast kort is. De kabel en groep moeten het vermogen van de omvormer aankunnen. Maar je kan de omvormer ook een standaard bovengrens geven.

Let wel op dat de simpelste manier om een SMA omvormer op vermogensregeling te sturen is door middel van een SMA home manager, dat zijn best dure apparaatjes. En zo'n meter moet in de hoofdmeterkast, dus trek ook tijd uit om een kabel van de meterkast naar de omvormer te trekken.

Je kunt ook nog experimenteren met ontwerpen van een opstelling op zuidoost en zuidwest, daar heb je 's winters het meest aan. Daarbij is het wel relevant om de kosten van montagemateriaal in de gaten te houden, oost-west is relatief goedkoop in montagemateriaal tov zuid opstelling omdat er meer deelgebruik van materiaal is.
Ook ivm montagemateriaal kan het economisch interessant zijn om grotere panelen te leggen, als je in staat bent die te tillen.

Twee strings gaat prima zijn voor deze opstelling. Het paneel dat gericht is op het noordwesten en ten zuidoosten van de airco ligt kun je misschien beter weglaten, die zou de string kunnen remmen bij schaduw van de airco op het paneel. Maar eigenlijk is die noordwest richting wel erg noordelijk, kijk vooral eens naar een zuidwest/zuidoost opstelling. Dan kun je het eerste (gang?) dak volleggen met zuidoost panelen.

Denk qua kosten niet alleen aan zonnepanelen en omvormer, maar ook aan groepenkast materialen/kosten, meter voor sturing en montagemateriaal. Toen ik een jaar geleden nog in de branche werkte koste het montagemateriaal net zoveel als de zonnepanelen. Bekende merken zijn (Van der) Valk Solar, Esdec Flatfix fusion en Bluebase.

Kijk ook eens kritisch naar de daken, deze langzaam uitgebouwde schuurdaken zijn niet altijd geschikt om nog 20kg/m2 aan zonnepanelen te dragen. Ze vallen er niet spontaan doorheen, maar soms kan een plat dak wat meer gaan doorhangen dan wenselijk. Bij twijfel een constructeur vinden, die van de juiste informatie voorzien en een berekening laten maken. Bij lage draagkracht zijn er ook lichtgewicht mogelijkheden zoals Solarge panelen of creativiteit met dakankers ipv ballaststenen.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
cryforhelp schreef op zondag 19 april 2026 @ 00:40:

Het paneel dat gericht is op het noordwesten en ten zuidoosten van de airco ligt kun je misschien beter weglaten, die zou de string kunnen remmen bij schaduw van de airco op het paneel.
zullen we deze onzin eens uit het collectief geheugen gooien?

Het is gewoon onzin bij een goed werkende MPPT… wat SMA al sinds 1998 aanbiedt en al heel heel heel lang op elke omvormer zit.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
Ronald schreef op zaterdag 18 april 2026 @ 23:49:
De 10 kW heeft al vrij veel aftop… maar de vraag is hoe erg dat is… het is op momenten dat stroom weinig waard is… ik zou toch proberen een zwaardere omvormer te vinden.

Solaredge moet je alleen doen als het nodig is, en dat zie ik hier niet.


Het is niet adnormaal dat zelf consumptie laag simuleert: je moet echt wel bewust dat behoooorlijk hoger vermogen gebruiken wil je dat hoger krijgen… auto laden en hoog vermogen accu… maar dat laatste kost ook veel geld en dat hoeft het niet waard te zijn. Een plug-in kan heel goed zijn je basis verbruik door de nacht op zich te nemen en dat scheelt aan veel kWh
Die aftop, bedoel je daarmee dat voor de panelen de Imp 14,93A max kan zijn, wat boven de string limiet van 12,5A zit?* Is omgerekend 16% verlies op de piekmomenten op oost (zal inderdaad op momenten zijn dat die overproductie niet gebruikt wordt).

Wat zou je voorstellen als alternatieve omvormer (wellicht ook goedkoper, SMA is geen must)?

Verder snap ik het verhaal van dat hybrides nu in trek zijn gezien de toename van thuis batterijen. (Die STP10.0-SE-40 is 2600 euro). Hoe zou ik in de toekomst met standaard omvormers alsnog batterijen kunnen toevoegen? Ik kom dan toch aardig snel uit op plug-in of extra systemen wat altijd AC-DC verliezen met zich meebrengen? Ik dacht dat de efficiënte juist ook zat in dat er een DC uitgang op de omvormer zit (48V of HV)?

*via Claude, kreeg het zelf niet snel gevonden

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Vind het verschil wel meevallen (~400 kWh per jaar)
Met 8.0 (gewone string)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ABtTdAQIFleSgPsRV9OEnkS0R0k=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5FfCg5H2ldjU77fXgmuGsH0s.jpg?f=fotoalbum_large

Met 10.0 (gewone string)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oIdK9pxpcVgDCVcqQOYmOlhe0_M=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/IAHrVKgLDSU1J82YZU4TQCdc.jpg?f=fotoalbum_large

De komende maanden komen er meer chinese systemen op de markt
https://eu.marstekenergy.com/nl-nl/pages/marstek-mars-ii
Taro in "Hame / Marstek 5,12kWh plug en play thuisaccu"

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-04-2026 11:38 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
AUijtdehaag schreef op zondag 19 april 2026 @ 11:34:
Vind het verschil wel meevallen (~400 kWh per jaar)
Met 8.0 (gewone string)
[Afbeelding]

Met 10.0 (gewone string)
[Afbeelding]

De komende maanden komen er meer chinese systemen op de markt
https://eu.marstekenergy.com/nl-nl/pages/marstek-mars-ii
Taro in "Hame / Marstek 5,12kWh plug en play thuisaccu"
Waarom zou je voor een 8kW kiezen i.p.v. een 10kW (los van wel of niet hybride)?

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
300 euro op MP

Maar nieuw is de tripower 10.0 goedkoper dan de 8.0
https://www.stralendgroen.nl/categorie/omvormers/sma

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-04-2026 21:59 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
AUijtdehaag schreef op zondag 19 april 2026 @ 21:57:
300 euro op MP

Maar nieuw is de tripower 10.0 goedkoper dan de 8.0
https://www.stralendgroen.nl/categorie/omvormers/sma
Die had ik inderdaad ook al gevonden, thanks voor de check (y)

Nu blijf ik wel twijfelen over de wel of niet hybride. Verschil voor een tripower 10.0 hybride is 1100,-.extra. Mijn beredenering is dat het in de toekomst altijd duurder gaat zijn dat dit bedrag al je alsnog over wilt naar een accu systeem, toch?

Verder ben ik de volgende uitdaging tegengekomen. Voor een van de twee garages is de overspanning van de houten balken 4,7m, terwijl de balken maar 20cm hoog zijn. Nu weet ik dat de vuistregel voor 5m overspanning 25cm hoge balken op 60cm hoh moet zijn volgens de huidige normen. Gaat het voor mij een risico zijn om dit vol te leggen met panelen (wellicht andere die hier ervaring mee hebben?) Ik zou denk ik sowieso de balast zo dicht mogelijk bij de opleggingsmuren neerleggen. Ballastvrije verankering dmv schroeven en bitumen lokaal laten beplakken zie ik niet zitten...

Andere oplossing zou een op de uiteindes dragende constructie moet zijn, die op het dak ligt voordat dat het blubase (bijv.) systeem op gemonteerd wordt.

  • cryforhelp
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 10-05 19:46
Constructief kan ik niks bijdragen. Maar ik vind 1100 euro extra voor een hybride omvormer enorm veel. Zeker omdat je daarmee ook aan duurdere batterijen gebonden zit.
De voordelen van een hybride zijn kleiner formaat en geen conversie verliezen bij opslaan uit zonnestroom. Dat laatste hecht ik niet zoveel waarde aan, omdat je een deel van de tijd ook je batterij vanuit het net zal laden.
Je kunt ook precies uitrekenen wat die verliezen je kosten over een levensduur, en ik betwijfel of dat 1100 euro is.
Daarbij ook nog de vraag of je überhaupt nog wel een batterij wil kopen als je al een auto hebt. Dat hangt af van de ontwikkeling op de balans markt. Mijn mening is dat er voor een particulier weinig voordeel meer zal zijn over een paar jaar.

  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
Ja ik snap wat je zegt.

Als ik nu vergelijk zou het prijsverschil 900,- zijn, maar het is inderdaad nog maar de vraag of je naar een batterij systeem zal gaan. Het klopt inderdaad dat je wel gebonden bent aan de volgende merken (BYD, SMA, LG, Varta), wat een beperking kán zijn.

Uiteindelijk zou ik (denk ik) alleen een batterij kopen om op (licht) zonnige dagen nog m'n nachtverbruik te kunnen opvangen. Handelen o.b.v. energieprijzen zie ik sowieso niet als iets wat in de toekomst nog gebeurd.

Mocht ik voor de STP10.0-3AV-4 kiezen, om het nu zo goedkoop mogelijk te houden, en ik wil er ooit toch een batterij aan koppelen, dan kom ik gelijk uit op een battery inverter (zoals een SB storage) of gewoon een plugin? Denk dat het dan altijd een plugin wordt gezien die aparte storage inverters flink aan de prijs zijn)

  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
Net de vergelijking van wél of niet een meerprijs van 1000 betalen voor een hybride laten uitwerken in Claude (goeie tip @cryforhelp !). Met een aanname van 120 cycli per jaar (à 6kwh) (wat wellicht al aan de ambiteuze kant is), is de winst 11,- per jaar😂
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7wnT8DlQrUhYyk55iB2W82lW2b0=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Q6efoJNPCPp4ItKBOnAOpYyK.png?f=fotoalbum_large

Mooi hoe AI er dan toch nog een draai aan weet te geven;
"Bij de standaard aannames (6 kWh/dag, 220 cycli/jaar, €0,30/kWh) is het kostenverschil over 15 jaar ruwweg €300–350 — aanzienlijk minder dan de €1.115 meerprijs van de SE-variant. De SE-omvormer rechtvaardigt zijn meerprijs dus primair niet door de conversiewinst, maar door de betere batterijkeuze, eenvoudiger installatie en geen aparte Sunny Boy Storage nodig."

Betere batterijkeuze (defineer beter?), andere 2 reden zijn feitelijk juist...

  • Hendrik53
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 21-04 23:02
De keuze voor een SMA HYBRIDE omvormer is goed. Die beschikt over PV input (2 of 3 MPPT's), omvormer batterij en over een noodstroom faciliteit die je kunt aansluiten op een aantal kritieke groepen (diepvries en zo).
SMA beschikt over 'shade fix' en daar heb je dus geen optimizers en zo nodig.

Voor de onderconstructie zou je eens moeten kijken naar K2 (ook Duits). Kies dan voor een systeem met Dome 6.10 Peak's, K2 BasicRail 22 met daarop een RK2 SingleRail 36. Dit is één stijf geheel. In de praktijk betekent dit een dakbelasting van ongeveer 12,5 kg/m² incl. de panelen omdat hier zeer veel minder ballast voor nodig is.

De STP 6.0 of 8.0 is voor een normale huishouding voldoende. Kijk niet alleen naar PV, maar ook naar het maximaal vermogen dat je wilt hebben vanuit de batterijen. Zelf met 22,8 kWh BYD HVM is een 10.0 kW model te zwaar voor wat de batterijen kunnen leveren (kortstondige piekafname uitgezonderd.)

Kijk even bij krannich voor de verschillende batterijsystemen in combinatie met SMA. En neem contact met TeamB op als je meer informatie wilt van mij, of hulp bij inkoop van de spullen en installatie.
De b.t.w. vrijstelling geldt alleen voor complete systemen die een installateur heeft geïnstalleerd. Voor batterijen is er (nog) geen b.t.w vrjstelling. De hybride omvormer valt onder het PV systeem. Losse omvormers voor een batterij niet.

[ Voor 10% gewijzigd door Hendrik53 op 21-04-2026 23:02 . Reden: vergeten btw verhaal ]


  • Tomba565
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 14-05 20:08
Hendrik53 schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 22:36:
Voor de onderconstructie zou je eens moeten kijken naar K2 (ook Duits). Kies dan voor een systeem met Dome 6.10 Peak's, K2 BasicRail 22 met daarop een RK2 SingleRail 36. Dit is één stijf geheel. In de praktijk betekent dit een dakbelasting van ongeveer 12,5 kg/m² incl. de panelen omdat hier zeer veel minder ballast voor nodig is.
Goeie tip! Ik ben al een lijstje aan het maken en het is in z'n geheel (lijkt nu althans) niet perse duurder dan het hele blubase spul, maar wel een stijver geheel lijkt me.
Hendrik53 schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 22:36:
De STP 6.0 of 8.0 is voor een normale huishouding voldoende. Kijk niet alleen naar PV, maar ook naar het maximaal vermogen dat je wilt hebben vanuit de batterijen. Zelf met 22,8 kWh BYD HVM is een 10.0 kW model te zwaar voor wat de batterijen kunnen leveren (kortstondige piekafname uitgezonderd.)
Ook met 32 panelen? Ik zie in de Sunny designer dat er wel meer notes naar boven komen als ik naar de 8.0 ga (komt voornamelijk dat er in de zomer meer geclipt gaat worden). Kan ik er vanuit gaan dat dit dan ook klopt in de praktijk straks (of juist veel meer/minder gaat plaatsvinden?)

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Tomba565 schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 23:51:

Ook met 32 panelen? Ik zie in de Sunny designer dat er wel meer notes naar boven komen als ik naar de 8.0 ga (komt voornamelijk dat er in de zomer meer geclipt gaat worden). Kan ik er vanuit gaan dat dit dan ook klopt in de praktijk straks (of juist veel meer/minder gaat plaatsvinden?)
ik vind het een bizar advies… ben erg benieuwd naar de uitleg van @Hendrik53

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Willem vd Akker
  • Registratie: April 2026
  • Laatst online: 15-05 06:43
Ik zou je problemen op een andere manier willen benaderen, vanuit hoeveel energie je nodig hebt en hoe je die verkrijgt tegen de laagste kosten per kWh. Alles wat hieronder staat is gebaseerd op een dynamisch energiecontract met kwartierprijzen.
Je schrijft dat je 8500 kWh nodig hebt voor je huishouden met warmte pomp en misschien nog 4000 à 5000 kWh voor een EV. In je energiebehoefte is de warmtepomp de lastigste, want die wil natuurlijk veel energie hebben op moment dat er weinig zon is. Dan is het interessant om eens te kijken hoe je de inkoop van je energie regelt op moment dat er weinig zon is en dan zijn batterijen erg handig. Ik heb afgelopen winter mijn totale energie behoefte voor de warmtepomp af kunnen dekken voor ongeveer € 0,21 per kWh dankzij de batterij. Ik heb 10 kW batterijen en in de winter kan je die meestal op twee momenten per etmaal vanuit het net opladen tegen tamelijk lage kosten. Vandaar die € 0,21 per kWh. Dat is € 0,04 onder de door het CBS geregistreerde marktprijs voor een kWh elektriciteit. Elk seizoen blijkt overigens een eigen energiewaarde profiel te hebben.

Bij de batterijen schuilt er een adder(tje) onder het gras. De zelfstandige batterijen, die op je AC moet aansluiten, hebben een ingebouwde AC/DC converter, omdat batterijen vanuit hun aard nou eenmaal DC zijn. Uiteraard moet de batterij spanning later weer naar AC omgezet, dus daar wordt dan weer een DC/AC converter voor gebruikt. Dat kost je al gauw 20% rendement, ervaring van bijna 2 jaar. Overigens is er met deze werkwijze niks mis, een bestaande installatie kan je met dergelijke batterijen prima aanvullen met éen of meer batterijen.
Er zijn ook aanbieders die de zonnestroom in het DC domein houden en die in DC vorm naar de (systeem) batterijen sturen voor gebruik later. Dan heb je dus geen of veel minder last van conversie verliezen. Als je de in de batterij opgeslagen energie nodig hebt, gebruik je de hybride inverter, die over het algemeen een stuk efficiënter is dan een losse converter. Gevolg is minder verliezen en meer rendement van de zonnestroom.
Ik spreek uit ervaring. 2x 5kW losse batterijen gekocht en aangesloten. Na bijna 2 jaar voor de ene batterij en ruim 1 jaar voor de tweede heb ik respectievelijk 2,570.20 kWh geladen en 2,085.69 kWh ontladen met batterij 1 en 2,005.85 kWh tegen 1,650.84 kWh met batterij 2. Een 850 kWh aan warmte moeten wegblazen. Dankzij Home Assistant stond ik dus even naar adem te happen, want ik beschouw dit als serieuze getallen. De derde batterij van dat type gaat er niet komen.

Ik heb een SolarEdge installatie op het dak liggen en SolarEdge bleek de zonnestroom in het DC/DC domein te houden tot aan het gebruik. Ik heb dus inmiddels mijn oude inverter, niet-hybride, vervangen door een nieuwe, hybride, de 10kWh batterij wordt deze zomer toegevoegd.

Ik heb ook een warmtepomp en daarmee kom je al gauw tot de conclusie dat het erg aan te bevelen is, zeg maar noodzakelijk, dat de warmte pomp met je elektriciteitsinstallatie kan communiceren. Zoals nu in het voorjaar, is het wat frusterend als je batterijen leeg zijn tegen de ochtend en je warmtepomp meent dat er toch nog even wat warmte in je huis gepompt moet worden. Je zorgvuldige strategie verdwijnt als sneeuw voor de zon en je warmtepomp gebruikt gewoon de dure elektriciteit van de ochtend piek. Dat kan slimmer, daarom hebben diverse warmtepomp aanbieders inmiddels data koppelingen naar de inverters en daaraan gekoppelde batterijen. RS485 en EEbus (www.eebus.org) zijn de protocollen, dus kijk even hoe dat bij jouw warmtepomp is geregeld en match dat met een aan te schaffen inverter.

In jouw geval zou ik een SolarEdge Home hub kopen van 10 kW en daar voorlopig eventjes minimale aantal van 14 panelen aan hangen. Je hebt genoeg plat dak om er zonder veel gedoe later nog wat extra aan te sluiten. Ik ben zelf een voorstander van Aiko. Ik heb gezien hoe geweldig die omgaan met de schaduw van bladeren die op het paneel kunnen vallen, dat is zeer indrukwekkend.
Je jaarbudget is ruwweg 8500 kwartjes, dat is zoiets als € 2125 per jaar. Dat bespaar je voor het grootste gedeelte al als je begint met 2 stuks 5 kW batterij units van SolarEdge, dan kom je al een wintertje door en als je gespaard hebt, koop je d'r nog een paar, maximaal drie, bij. De SolarEdge designer berekent dat je dan, met 18 panelen van 490 Wp ongeveer ongeveer € 750 per jaar terugkrijgt. Dat is dan een besparing van € 2125,- + € 700,- een kleine € 3000,- per jaar. Dat komt mij voor als een hele leuke terugverdientijd.

Oh ja, Oost-West opstelling van de panelen is in combinatie met een warmtepomp erg aan te bevelen. Je warmtepomp kan de ochtendkilte eerder met zonnestroom wegwerken en je kan de laatste restjes in je batterijen nog even wegduwen in de ochtend prijspiek om daarna lege batterijen te hebben als de zon z'n werk weer gaat doen.

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@Willem vd Akker
Als je dan toch zoveel geld uit wilt gaan geven aan een solaredge installatie voor een simpele oost/west, waarom raad je dan de (nieuwe) nexis niet aan?
https://solaredge.com/en/installers/nexis-for-installers

Ik ben een tweaker (dus kan het zelf allemaal aansturen) en zou op "dit moment" geen hybride SMA aan willen bevelen met een HM2.0
Dynamische tarieven handmatig in voeren is niet meer van deze tijd. Ze lopen flink achter met hun software.

Toch nog een extra opmerking. Een Oost/west op een platdak is eigenlijk al minder aantrekkelijk in de vergelijking voor het gebruik van een warmtepomp. Daar liggen de panelen te plat voor in de mindere maanden.
Een 45 graden dak op zuid doet dan (veel) meer voor je warmtepomp

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-04-2026 10:55 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
De DC koppeling is overgewaardeerd. De extra kosten van een SE accu moet je afzetten tegen de kWh die daadwerkelijk DC gaan. En dat kan best tegenvallen…

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Willem vd Akker
  • Registratie: April 2026
  • Laatst online: 15-05 06:43
@AUijtdehaag De Nexis is per maart 2026 alleen leverbaar in Duitsland.

Mijn "platte" panelen, die op zuid-zuidwest liggen, heb ik naar 35 graden getild, dat scheelt heel Watt tov de 20 graden waarmee ze afgeleverd werden.

@Ronald Ik heb de cijfers van DC/AC beschikbaar en geleverd, die van DC/DC zijn over ruim een jaar beschikbaar. Alles minder dan 20% doet er toe in het Tweakers domein.

[ Voor 8% gewijzigd door Willem vd Akker op 29-04-2026 08:21 ]


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@Willem vd Akker Hoeveel kWh vanuit de PV gaat er door de accu?

Volgens de simulatie van mijn installatie is dat nogal triest weinig. Je moet de afschrijving per kWh meerekenen in roundtrip...

Welk topic in dit forum begint niet met "terugverdientijd" .... de ethiek ligt echt niet voorop.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Willem vd Akker
  • Registratie: April 2026
  • Laatst online: 15-05 06:43
@Ronald Ik beheer een geüpgrade 10kWp SE installatie met tot nu 10kWh batterijen. In de winterperiode oktober tot maart is er een tekort aan zon en wordt de batterijcapaciteit aangevuld met netstroom, ingekocht tegen de laagste marktprijs van dat etmaal. Vanaf april tot en met september is er een overschot aan zonnestroom die de batterij voor de volle 100% vult, op een enkele mistroostige dag na. Hoe dat zal zijn met 25kWh batterijcapaciteit is nog even een open vraag. De 10 kWh batterij dekt vanaf eind april het nachtverbruik volledig.
De efficiëntie van de SE inverter zal zich vertalen in minder aankoop van kW uit het net.

Ach, ik hoor nooit iemand over de terugverdientijd van een keuken, badkamer of een verbouwing.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@Willem vd Akker Ik probeer je uit te nodigen om je verhaal sterk te maken...

Ik kan 28 panelen kwijt, dan ligt het noord oost zuid en west.... opwek 7750kWh.
Ik hang er 24 kWh aan accu in
Verbruik van 4500kWh op warmtepomp profiel (meest gunstige wat er maar is)


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/stIJlf5mOnAOzjBANOqYaszE8KA=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/PHWykFCDMCZoy5n4G7j9woEB.png?f=user_large

De besparing van DC-DC vergeleken met AC gaat dus om .... jij geeft 20% roundtrip verlies voor AC.... de DC roundtrip is alles behalve 0... 5%?

Dan bespaar ik 180kWh per jaar met de DC-koppeling... sorry, maar daar horen we heel kritisch over te zijn als dat een veeeeel duurder accu systeem vraagt.

Op de goedkoopste uren van het etmaal kost dat ... nog geen 5 tientjes incl energiebelasting

[ Voor 5% gewijzigd door Ronald op 29-04-2026 11:02 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Willem vd Akker
  • Registratie: April 2026
  • Laatst online: 15-05 06:43
@Ronald Snap ik helemaal, we moeten elkaar scherp houden.

Zoals ik al schreef, ik heb nog onvoldoende gegevens om DC/DC te beoordelen. Dus, zoals wel vaker, de tijd zal het leren. Ik wacht geduldig op voortschrijdend inzicht op basis van eigen waarnemingen.

Ik weet wat ruim € 7000,- investering aan AC/DC batterijen me gebracht heeft. En dat is veel inzicht en kennis, veel meer dan verwacht overigens. Geprikkeld door de conversieverliezen neem ik nu wat stappen om te verifiëren of de DC/DC claim klopt. Dat mag wat kosten aan investeringen, ik verwacht dat de netto uitgaven aan energie, zoals ieder jaar de afgelopen 8 jaar, negatief zullen zijn en blijven.

Overigens dwalen we af naar details. De hoofdzaak van mijn betoog is om integraal te denken in het ontwerp van een moderne all-electric installatie. De verschillende elementen grijpen op onverwachte wijze diep op elkaar in. Stoken met een warmtepomp is niet vergelijkbaar met alle andere verwarmingsmethoden in onze cultuur. (Ik ben begonnen bij de kolenkachel en zit nu in mijn 4e transitie.) Goede algoritmes kunnen je daarbij ook nog eens een hoop werk uit handen nemen. Niet iedereen is een tweaker die het naadje van de kous wil weten.
Pagina: 1