Toegevoegde waarde DAC bij denon AVR-2800H

[Cupperblower]

Mijn vraag
Heeft de investering van een DAC voor mijn Denon AVR-2800H om HiRes audio te luisteren zin, maw hoor ik het verschil?

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Copilot, erg verwarrend en tegenstrijdig

[KwepsjIrrpel]

Dat is voor ons toch onmogelijk om te beantwoorden? Wellicht is het opzoeken van een hifi zaak om te luisteren een beter idee zodat je zelf kunt bepalen of jij verschil hoort?

[The Eagle]

Technisch: nee
Op basis van je oren: wellicht.

Hi-res audio is een breed begrip. En eigenlijk ook gewoon marketing. Komt er op neer dat alles wat qua frequentie en samplerate boven de 44,1Khz en 16bit zit vaak al als high res audio aangeduidt wordt.

Je ingebouwde DAC doet al 192Khz / 24Bit dus in principe al high res. Muziek met een hogere sample of bitrate is met een loep te zoeken - en zelfs dan nog is de vraag wat er gebruikt is om die rates zo te krijgen en wat de actual bron was. Als dat een CD, SACD of DAT is kom je zelf bij een digitale master niet naar een 320Khz / 32Bit rate. Dus geen idee waar het dan wel vandaan zou moeten komen - nog even los van of je dat uberhaupt zou kunnen horen.

Last: jouw Denon is intern volledig digitaal. Dat betekent dat analoge bronnen (dus ook die afkomstig uit een externe dac) eerst omgezet worden naar digitaal, en vervolgens weer naar analoog om dan versterkt richting speakers te gaan. Daar zit sowieso de (evt, niet specifiek terzake doende of hoorbare) beperking / bottleneck van je ingebouwde dac dan (zie boven).

Tot zover het technische verhaal. Dan het verhaal van wat je hoort. Ikzelf horo wel degelijk evrschil als ik via een andere DAC analoog aansluit (in mijn geval een Pi met Allo Boss DAC op een AVR2311. De laatste heeft vermoedelijk de zelfde dacs aan boord en een zelfde werking als jouw Denon. Een zgn ladder DAC kan nog meer verschil maken (al zijn die er niet echt voor hoge resoluties iirc). Maar of dat its voor jouw oren is en of het dus echt waarde toevoegt of slechts een beetje zul je zelf moeten bepalen. Bij voorkeur in een blinde test

[greentea]

Wat bedoel je precies, een DAC vóór de Denon of 'n DAC voor de Denon?

- Bron > DAC > Denon
- Bron > Denon > DAC

Eigenlijk maakt het antwoord niet uit, aangezien beide routes geen meerwaarde hebben. De Denon zal namelijk alles digitaliseren wat binnenkomt. Wat overigens een prima DAC is, ik verwacht vrijwel transparant. De DAC van de Denon omzeilen door het digitale signaal van Denon > DAC te sturen, heeft weinig meerwaarde. Daarnaast de vraag of dat wel mogelijk is, er zit geen digitale audio uitgang op. Wellicht dat het via HDMI kan, echter heb je weinig controle op wat je de DAC "voedt".

[bzzzt]

The Eagle schreef op dinsdag 31 maart 2026 @ 15:43:
Dan het verhaal van wat je hoort. Ikzelf horo wel degelijk evrschil als ik via een andere DAC analoog aansluit

Dat je verschil hoort is nog tot daar aan toe, maar vind je het dan beter klinken?

En dan is de vraag of het verschil niet meer zit in afwijkende instellingen voor externe analoge audio dan dat de kwaliteit van de DAC daar verantwoordelijk voor is.

[The Eagle]

bzzzt schreef op woensdag 1 april 2026 @ 17:28:
[...]

Dat je verschil hoort is nog tot daar aan toe, maar vind je het dan beter klinken?

En dan is de vraag of het verschil niet meer zit in afwijkende instellingen voor externe analoge audio dan dat de kwaliteit van de DAC daar verantwoordelijk voor is.

In mijn geval wel. Maar dat ligt ook aan de Pi. Analoge uitgang van de Pi3 is behoorlijk brak. Alternatief zonder dac is HDMI, maar dat levert CEC issues. Had er een digital out hat op kunnen zetten maar heb ook nog analoge amps in gebruik, dus zo ben ik flexibel.
Verschil tussen Allo Boss dac en analoge uitgang van de pi zelf is dag en nacht (maar niet verwonderlijk).
Dus situatie afhankelijk, plus uiteraard van je oren.

[bzzzt]

Alternatief zonder dac is HDMI, maar dat levert CEC issues.

Dat is niet hoe het hoort te werken. Er is geen wet die zegt dat HDMI inpluggen altijd CEC issues geeft. Dan is er iets verkeerd ingesteld (meest waarschijnlijk) of een van je apparaten is brak.

Als het comment van @greentea klopt dat de Denon alles wat binnenkomt digitaliseert is de meest cleane weg dus de Denon digitaal voeden. Als je dat niet doet heb je altijd analoog signaalverlies/ruis.

[The Eagle]

Dat comment klopt, en dat weet ik. AVR2311 hier, doet het zelfde. Ik ken Denon al even

Digitaal voeden is idd de meeste cleane weg. Daarom zeg ik ook: technisch voegt het niks toe. Gehoord matig wellicht.

En vwb CEC: ik snap je punt, maar de combinatie met een HDMI apparaat uit 2011 geeft niet altijd de controle die je wilt
_{En het ding is niet networked, krijgt dus geen updates, static HDMI implementatie. Doen met wat je hebt. Maar zo stabiel als een huis}