LTV + boilervat voor tapwater en als "warmte-accu" voor HTV?

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • zeekoe
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 26-03 11:04
Ik ben aan het nadenken over een warmtepomp, heb grotendeels LTV, maar een beetje HTV - en wil graag "goedkope stroom" opslaan als warmte.

Context:
Vrijstaand huis, momenteel verwarmd met CV.
begane grond:
- ruim 60 m2 vloerverwarming in woonkamer, keuken, hal en werk/slaapkamer
- badkamer met "handdoekradiator" (HTV), verder geen verwarming
- bijkeuken met kleine radiator (HTV) voor vorstvrij houden
- er komt binnenkort een 3-6 kW houtkacheltje voor leuk verwarmen / avonden / noodstook
bovenverdieping:
- 3 kamers met radiatoren (HTV), heel af en toe aan als het buiten erg koud is om de ergste kou eraf te stoken
tapwatervraag: de helft van de dagen < 50 liter, op piekdagen max 200 liter.

Gasverbruik is orde grootte 1200 m3. Op basis van de situatie bij -12 graden afgelopen jaar schat ik zelf in dat ik met een Ecoforest EcoGEO 2-10 kW weg kan komen.

Vraag:
Ik wil graag mijn warmtepomp zo efficiënt mogelijk gebruiken, en het gros van de energievraag is LTV. Dus: grotendeels LTV stoken (max 35 graden).
Radiatoren wil in in principe niet vervangen. Ik neig niet naar infrarood (COP=1). Er is ruimte voor een fors buffervat (500 liter sowieso, mogelijk 1000 liter).
Waar ik naar neig, is een boiler/buffervat voor tapwater, met ofwel een extra spiraal, of een setje kleppen, om het HTV-circuit te voeden. 95% van de wintertijd zal dat om max 1-2 kW warmtevraag gaan (max 48 graden). Misschien heb ik niet goed gezocht, maar ik kan niet iemand vinden die ook zoiets geprobeerd heeft. Is het heel dom, of kan dit praktisch goed werken?
Het vat wil ik op goedkope momenten van de dag warm stoken.

Qua soort boiler/buffer dacht ik aan:
Optie 1) Hygieneboiler:
+ hoeft niet op 60 graden
- geen stratificatie, denk ik? Dus relatief snel koud? (maar, wellicht niet erg omdat de warmtepomp prima op tijd kan bijverwarmen?)

Optie 2) Traditionele indirect gestookte boiler
- het complete volume moet af en toe naar 60 graden (of is dat niet erg omdat er altijd wel een moment in de week goedkope stroom is?)
+ stratificatie, dus je kan een eind leegtappen voor de douche koud wordt (of doorbreek je de lagen als je er CV-warmte uit onttrekt?)

Optie 3) Itho I-WPV:
+ schijnbaar in alle hoekjes en gaatjes warmteopslag
+ stratificatie denk ik (werkte mirakels in mijn vorige huis)
- er moet altijd een extra pomp draaien om het CV-circuit te voeden, om het boilerwater door een wisselaar te trekken (of is dit juist wel handig, als ik deze pomp vervang door een PWM-pomp, om de temperatuur van het CV-water te kunnen regelen?)

Zoals jullie kunnen lezen weet ik van veel dingen net te weinig. Het elektronische deel kom ik wel uit - daar heb ik voor geleerd. :) Maar wat er hydraulisch een handige keus is?

Nieuw huis, nieuwe (verduurzamings)kansen...

Alle reacties


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:13
Ik denk dat je dat HTV moet vergeten. je voegt veel complexiteit en kosten toe...

Maak van de HTV LTV door toevoegen (zelfbouw=beter) radiator fans, vervangen door grotere/dikkere radiatoren, LTV-convectoren of fancoils.

Maar vaak blijft het gewoon warm door de boel nooit en te nimmer uit te zetten (behalve bij overschrijding kamertemperatuur).

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • zeekoe
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 26-03 11:04
Dankjewel voor het meedenken. Mijn belangrijkste zorg is de badkamerradiator, daar kan ik geen fancoils aan hangen en er zijn bij mijn weten ook geen LTV radiatoren voor de badkamer. Direct elektrisch is dan een optie, maar COP=1 vind ik zo zonde... Het valt me wel mee dat nu de watertemperatuur op 35 graden is, hij toch wel wat aan afgifte heeft.
En, voor de use case "meestal koud, maar indien gewenst even in een halfuurtje opstoken" werkt LTV ook niet.

Qua complexiteit, mijn gedachte was:
- ik heb al 2 gescheiden stromen nodig tot helemaal richting de warmtebron; richting de vloer voor LTV en koeling, de rest kan niet koelen want stalen buizen dus moet een los circuit zijn
- ik heb al een boilervat nodig

De enige complexiteit die ik toevoeg is een extra spiraal, en een al dan niet knullige regeling voor het tweede circuit. Mijn kennis schiet tekort in of die extra spiraal een beetje gaat werken, of dat het een deel van het vat te veel afkoelt zodat ofwel tapwater ofwel dit CV-circuit niet lekker gaat werken.

Zie ik dan iets aan complexiteit / kosten over het hoofd?

Nieuw huis, nieuwe (verduurzamings)kansen...


  • BTS
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 21:24

BTS

@zeekoe

https://www.jaga.nl/producten/vertiga-hybrid/

Alstublieft, ik heb zoiets zelf gemaakt voor op de badkamer, maar kant en klaar van Jaga is ook een goede keuze.

Ik heb op andere kamers Jaga's gemonteerd.

www.highflow.nl


  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 23:23
Geld genoeg omdat je naar een bodembron kijkt denk ik? Dan gewoon fancoils doen en in je badkamer desnoods infraroodpaneeltje op een timer. Kost je 100-150kwh per jaar extra en verder is alles KiSS. Een vat warm stoken met een matige COP om weinig warmtevraag op te lossen is niet efficient en praktisch moeilijker dan gewoon overal LTV. Dat is de reden dat je deze opossing nergens ziet.

  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 23:25
Als je die handdoekradiator in de badkamer kunt vervangen door een gewone radiator dan moet het sowieso wel lukken met 35 graden.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:13
Er zijn ook dubbele handkoekradiatoren (Zo duur als je maar wil bij Plieger).

Met een traditionele enkele 60x170 handdoek/buizen ding krijg ik een ~3x3 inpandige badkamer een graad of 2-3 boven de omliggende ruimtes met Ta 35...

Is dat niet genoeg, dan is IR toch echt de efficiëntste oplossing, dat gebruik je alleen als je er ook echt bent.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.

Pagina: 1