Advies over onderzoek defecte Blurayspeler

[Nas T]

Ik heb begin 2023 een DP-UB824 Blurayspeler gekocht, welke eind vorig jaar plots defect is geraakt. De speler gaf geen beeld meer, behalve op het display op de speler zelf. De schijf kreeg ik er later gelukkig nog wel uit.

Nu heb ik de speler opgestuurd, om wettelijke garantie te claimen. Het product is binnen drie jaar ineens defect en dit verwacht ik niet van een product uit deze prijsklasse. Daarbij, ik speel weinig films (bezit misschien een schijf of 15). Nou wil de verkoper geen kostenloze reparatie uitvoeren en verwachten ze dat ik bewijs dat het product buiten mijn schuld om stuk is gegaan.

Nou ga ik deze uitdaging aan, maar mijn vraag is: waar kan ik de speler laten controleren? Ik wil dit wel bij een onafhankelijke partij en bij voorbaat geen partij met indirecte belangen (stel ik laat Sony bij wijze van spreke de speler controleren, dan heeft Sony er geen belang bij mij in het voordeel te stellen, maar Panasonic wel, als gentlemans agreement dat alle fabrikanten dat in elkaars voordeel doen).

[MasterCypher25]

@Nas T ,

Volgens de specs zit er 2 jaar garantie op de speler, tenzij je er natuurlijk garantie bij hebt gekocht. Ik kan dus wel begrijpen (tot nu dan), dat Panasonic geen kostenloze reparatie wil doen (tenzij je meer garantie hebt gekocht uiteraard).

Het eerste waar je eigenlijk dient te klagen, is de verkoper en nu hoop ik niet dat dat Panasonic zelf is. De vraag is, heb je garantie bij gekocht ja of nee. Zo ja, dan moet het gewoon gemaakt worden, zo nee, dan heeft Panasonic helaas gelijk en zullen er kosten aan vast zitten.
Mocht je extra garantie hebben gekocht, dan helpen consumentenprogramma's als Radar of Kassa om je recht te halen. Anders Panasonic duidelijk maken dat je extra garantie hebt gekocht, mits dat zo is en dan kijken hoe ze reageren.
Verder zou je eens contact kunnen opnemen met HiFi Klubben of Smiths Arnhem en kijken of zij iets voor je kunnen betekenen. Misschien dat ze een eigen reparatiedienst hebben, het zijn de "betere" audiozaken.

[Nas T]

MasterCypher25 schreef op dinsdag 24 februari 2026 @ 13:58:
@Nas T ,

Volgens de specs zit er 2 jaar garantie op de speler...

Ik claim wettelijke garantie. Wettelijke garantie gaat over wat je mag verwachten, geen harde grens. Ik hoop niet dat we hier een discussie hoeven te voeren dat een dergelijk product langer dan 3 jaar probleemloos meegaat, bij normaal gebruik. Ik verwacht eigenlijk met mijn huidige gebruik dat de speler zeker 5 tot 10 jaar meegaat.

De verkoper is inderdaad niet Panasonic, maar daar bevindt de speler zich nu wel.
Omdat de verkoper niet thuis geeft qua garantie, heb ik aanspraak gemaakt op mijn verzekering en de verkoper een aangetekende brief gestuurd (ik verwacht zonder succes). Ik verwacht dat de verkoper verwacht dat ik niet het pad in wil gaan om het product te laten onderzoeken en uiteindelijk de kosten bij hen te verhalen, maar dat ben ik wel van plan.

[MasterCypher25]

@Nas T ,

Dat snap ik en dat hoef je mij ook niet uit te leggen. We hebben in NL een afwijkend systeem als het om garantie gaat, de verwachte levensduur wel te verstaan. Het nadeel is alleen dat er weinig verkopers in mee gaan en zo ook nu. Je dient hun dus duidelijk te maken hoe het in NL werkt en niet aan mij, dat is totaal niet nodig. Met andere woorden, ik ben het dus met je eens, daar hoeven we geen discussie over te hebben.

Ik ben er zelfs van overtuigd dat het apparaat minimaal 10 jaar mee zou moeten gaan, zeker als ik jouw usercase lees. Ik heb hier zelf ook een Panasonic staan, te weten de UB-820 en daar speel ik ook heel weinig discs mee af, ik rip ze namelijk en de meeste komen niet eens in de Panasonic....

Binnen 6 maanden moet de verkoper bewijzen dat het defect al aanwezig was, daarna is het aan de koper om dat te bewijzen en daar blijkt het nu om te gaan. Dat kan je alleen bewijzen als je het apparaat laat onderzoeken, dus zorg dat de speler ergens terecht komt, waar ze dat kunnen, alleen zo komen we verder.
Zolang het apparaat niet onderzocht wordt, zal je niet verder komen, dus regel dat eerst.

Tenzij je een electronicaverzekering tegen nieuwwaarde hebt, zal er geen verzekering zijn die je gaat helpen, want ook zij zullen zeggen "buiten de garantie". Van de verkoper hoef je duidelijk al niets meer te verwachten, dus zal je het op een andere manier aan moeten pakken en dat advies heb ik je al gegeven, now act on it....

[greentea]

Die uitdaging moet jij helemaal niet aangaan. Laat de verkoper aantonen dat het apparaat door jouw schuld is stuk gegaan, niet andersom.

Het apparaat is al bij Panasonic, zij zullen een onderzoek uitvoeren waaruit blijkt welk onderdeel er defect is. Dat onderzoeksrapport kan je gebruiken om aan te tonen dat het product buiten jouw toedoen defect is geraakt. Mits het dus inderdaad iets betreft buiten de slijtage onderdelen.

[MasterCypher25]

greentea schreef op dinsdag 24 februari 2026 @ 16:09:
Die uitdaging moet jij helemaal niet aangaan. Laat de verkoper aantonen dat het apparaat door jouw schuld is stuk gegaan, niet andersom.

Zo werkt dat dus niet, dat is alleen in de eerste 6 maanden en daar zijn we allang voorbij. Al zou dat in het eerste jaar gelden, dan zijn we daar al overheen en hoeft de verkoper niets aan te tonen, hoe graag jij dat ook zou zien...

[greentea]

@MasterCypher25 Als je het niet zo aanpakt, zal het inderdaad nooit zo gaan. Ik heb ook geen idee waar je die 6 maanden vandaan haalt. Wettelijk gezien zijn dat er namelijk 12. Feit is dat de consument ontiegelijk beschermt is in Nederland. En een beetje "moeiljk doen" al snel werkt.

Zeker op iets van dergelijke waarde, waarbij een onderzoeksrapport van een onafhankelijke partij al meer kost dan de vervangingswaarde.

[MasterCypher25]

greentea schreef op dinsdag 24 februari 2026 @ 16:38:
@MasterCypher25 Als je het niet zo aanpakt, zal het inderdaad nooit zo gaan. Ik heb ook geen idee waar je die 6 maanden vandaan haalt. Wettelijk gezien zijn dat er namelijk 12. Feit is dat de consument ontiegelijk beschermt is in Nederland. En een beetje "moeiljk doen" al snel werkt.

Zeker op iets van dergelijke waarde, waarbij een onderzoeksrapport van een onafhankelijke partij al meer kost dan de vervangingswaarde.

Dan is dat veranderd, enkele jaren geleden waren dat er nog 6, mooi dat het nu 12 is, zeker omdat ik al eerder gemeld had dat als het 12 maanden was, hij dit niet meer kan eisen, hoe goed de consument ook beschermd is. Het is te lang geleden om van de verkoper te eisen dat hij bewijs gaat leveren, daar gaat die nooit aan toegeven en dat hoeft hij ook niet, dat weet je net zo goed als ik dat weet (je geeft zelf aan dat de omgekeerde bewijslast maximaal 12 maanden is).

Ik heb al aangeraden om een consumentenprogramma als Radar of Kassa in te schakelen wil hij een kans maken of in het ergste geval, een rechtzaak starten, maar dan zal hij toch eerst een een goed gesprek met een advocaat aan moeten gaan op het gebied van consumentenrecht. Er zijn genoeg stappen om te nemen, maar dan moet men dat ook doen....

[MasterCypher25]

@Nas T ,

Zou je ook nog eens willen reageren in je eigen topic?

[dmantione]

De makkelijkste weg is onderzoeken of er meerdere spelers van dat type zijn met hetzelfde defect. In dat geval kan het vrij moeilijk jouw schuld zijn en is bewijs geleverd dat geen sprake is van oneigenlijk gebruik.

Als dat niet lukt, moet je aantonen dat het defect spontaan is ontstaan. Documenteer hoe het apparaat is aangesloten geweest, in welke temperatuur, omgeving het gewerkt hebt, verhaaltje erbij over geschat aantal bedrijfsuren. Apparaat normaal gebruikt en toch spontaan defect, dus... als je je daar een beetje uitleeft moet je duidelijk kunnen maken dat geen sprake is van oneigenlijk gebruik.

Extern onderzoek lijkt me overdreven: Dat kost ook arbeid en dus geld en daarmee niet zinnig.

[Nas T]

In de buurt zit een winkel die televisies en audioapparatuur repareert. Ik heb met hen afgesproken dat ze het product willen onderzoeken. Afhankelijk van wat daar uitkomt, zal eventueel bepaald kunnen worden of ik aan het defect aan heb kunnen bijdragen. Als dat niet duidelijk is, zal ik verder onderzoek laten doen.

[DutchKel]

Bij een defect binnen drie jaar bij een speler uit deze prijsklasse mag je verwachten dat het product normaal functioneert bij normaal gebruik. Het uitgangspunt bij wettelijke garantie (non-conformiteit) is niet of jij kunt bewijzen dat je het niet hebt veroorzaakt, maar of het aannemelijk is dat het product bij normaal gebruik deze levensduur had moeten halen.

Gebruikersschade is meestal vrij eenvoudig vast te stellen. Denk aan zichtbare fysieke schade, een beschadigde HDMI-poort, vloeistofschade, duidelijke val- of stootschade of een verbroken garantiezegel. Als het apparaat er extern netjes uitziet en niet is geopend, dan is het minder aannemelijk dat het defect door verkeerd gebruik is ontstaan.

Een onafhankelijk technisch onderzoek door een reparatiebedrijf kan helpen om vast te stellen of er sprake is van interne componenten die defect zijn geraakt zonder externe oorzaak (bijvoorbeeld een defecte voeding of printplaat). Dat soort defecten valt in de regel niet onder gebruikersschade.

Belangrijk is dat de verkoper moet aantonen dat het defect door jouw toedoen is ontstaan als zij een beroep willen doen op uitsluiting van garantie. Een consument hoeft niet te bewijzen dat hij geen fout heeft gemaakt; het gaat erom wat redelijkerwijs van het product verwacht mag worden.

Belangrijk: na die 12 maanden hoef je niet te bewijzen dat het gebrek al bij levering bestond. Je moet aannemelijk maken dat het product niet de verwachte levensduur heeft gehaald bij normaal gebruik.

En daar zit in dit geval de kern.

Een Panasonic DP-UB824 is geen budgetspeler van €99. Dat is een speler in een hogere prijsklasse. Van zo’n apparaat mag je redelijkerwijs verwachten dat die langer dan twee à drie jaar meegaat, zeker bij licht gebruik (15 schijven is echt minimaal).

De bewijslast verschuift dus iets na die eerste 12 maanden, maar het betekent absoluut niet dat je geen recht meer hebt of dat je moet bewijzen dat jij niets fout hebt gedaan. Het gaat om:
Normaal gebruik
Verwachte levensduur
Afwezigheid van gebruikersschade

Als een onafhankelijk reparatiebedrijf vaststelt dat er bijvoorbeeld een defecte voeding of mainboard is zonder externe schade, dan sta je juridisch nog steeds sterk.

Veel verkopers doen alsof na 6 maanden (of 12 maanden) alles jouw probleem is. Dat is simpelweg onjuist.

Maar ik ben geen jurist, ik heb alleen veel teksten van @fopjurist gelezen.

[dmantione]

Klopt, die 6/12 maanden worden vaak als kaart gebruikt om de consument af te serveren. Voordeel van het Nederlandse systeem is dat je veel rechten hebt, nadeel is dat er veel ruimte is voor interpretatie en je vaak moet doorzetten om je recht te halen.

[Jorgen]

Dit past beter in het Shopping Forum, dus verplaatst.

[Kurkentrekker]

De reacties hierboven lijken uit te gaan van consumentenrecht, maar als ik @Nas T goed begrijp ben je direct naar de fabrikant gestapt. Met hen heb je geen koopovereenkomst dus ze zijn jou niets verplicht wat je op grond van de bepalingen over consumentenkoop mag verwachten.

Als je de rechten zoals hierboven beschreven wil uitoefenen zul je naar de winkelier moeten stappen.

Als je van hen geen medewerking krijgt, dan moet je de weg van de ingebrekestelling bewandelen (hangt een beetje van de omstandigheden van het geval af). Als ze dan niet nakomen (dus niet repareren over vervangen) dan heb je de mogelijkheid om de koop te ontbinden. Je kunt ook proberen de reparatiekosten do je aan de fabrikant moet betalen te vorderen.

De discussie met de fabrikant over wie hem stuk heeft gemaakt en binnen hoeveel maanden je dat hebt gemeld is irrelevant.

[Nas T]

... maar als ik @Nas T goed begrijp ben je direct naar de fabrikant gestapt.

Ik had in de startpost de verkoper genoemd, daar heb ik contact mee gehad. Ik heb de speler lokaal bij een elektronicazaak laten onderzoeken, zij zien niet dat er iets defect is, dus wordt vervolgd.

[loki504]

MasterCypher25 schreef op dinsdag 24 februari 2026 @ 16:14:
[...]


Zo werkt dat dus niet, dat is alleen in de eerste 6 maanden en daar zijn we allang voorbij. Al zou dat in het eerste jaar gelden, dan zijn we daar al overheen en hoeft de verkoper niets aan te tonen, hoe graag jij dat ook zou zien...

Vandaag de dag is het binnen het eerste jaar en/of binnen de fabrieksgarantie/verkopersgarantie dus 2 jaar in dit geval. En je hoeft het als concument ook niet met hard bewijs te kopen. Bij bv een blu ray speler die geen beeld heeft en geen externe schade heeft niet is opengemaakt is het vrij aannemelijk dat de consument er normaal mee is omgegaan.

[vanaalten]

Nas T schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 14:34:
[...]

Ik had in de startpost de verkoper genoemd, daar heb ik contact mee gehad. Ik heb de speler lokaal bij een elektronicazaak laten onderzoeken, zij zien niet dat er iets defect is, dus wordt vervolgd.

Ik kan het niet uit je startpost halen: is het een Nederlands bedrijf waar je gekocht hebt? Of europees bedrijf? Dat kan voor je wettelijke rechten wellicht nog van belang zijn.

[Kurkentrekker]

Nas T schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 14:34:
[...]

Ik had in de startpost de verkoper genoemd, daar heb ik contact mee gehad. Ik heb de speler lokaal bij een elektronicazaak laten onderzoeken, zij zien niet dat er iets defect is, dus wordt vervolgd.

Dan snap ik je niet helemaal. Je schrijft dat de verkoper niet thuis geeft qua garantie, maar dat de speler bij de fabrikant staat. Heb je hem dan op eigen initiatief naar Panasonic gestuurd? Of op instructie van de verkoper? En de lokale electronicazaak die hem heeft onderzocht, dat is dus gebeurd voordat je bij de verkoper aanklopte (of Panasonic?)

Een tijdlijn van wat je hebt gedaan zou helpen, net als een opsomming van de overeenkomsten die je hebt gesloten en met wie.

[Nas T]

vanaalten schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 17:15:
[...]

Ik kan het niet uit je startpost halen: is het een Nederlands bedrijf waar je gekocht hebt? Of europees bedrijf? Dat kan voor je wettelijke rechten wellicht nog van belang zijn.

Ik heb de speler gekocht bij een Nederlands bedrijf. Al zijn ze denk ik onderdeel van een Duits moederbedrijf, hebben ze een vestiging in Nederland en een nederlandse website (.nl).

Kurkentrekker schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 18:29:
[...]


Dan snap ik je niet helemaal. Je schrijft dat de verkoper niet thuis geeft qua garantie, maar dat de speler bij de fabrikant staat. Heb je hem dan op eigen initiatief naar Panasonic gestuurd? Of op instructie van de verkoper? En de lokale electronicazaak die hem heeft onderzocht, dat is dus gebeurd voordat je bij de verkoper aanklopte (of Panasonic?)

Ik heb de speler opgestuurd naar de verkoper, zij hebben de speler doorgestuurd naar Panasonic. Ik heb de speler teruggestuurd gekregen en daarna ben ik naar een elektronicazaak geweest voor onderzoek. Zij konden geen probleem vinden, wat ik vandaag na testen kon bevestigen. Ik heb een UHD blurayschijf voor langere tijd (>1,5 uur) af laten spelen. Ik ben er niet continu bij gebleven, maar heb een keer of vijf even gekeken. De speler gaf tijdens het defect zijn totaal geen beeld via HDMI, nu dus weer wel, dus het probleem is opgelost. Ik had kabel en ingang al uitgesloten vanaf het begin.

Bedankt voor het meedenken, ik zal de verkoper laten weten dat het probleem is opgelost.

[Kurkentrekker]

Helder, ik werd even op het verkeerde been gezet door de vraag over bewijs en de wil om te procederen om kosten te verhalen. Dat rijmt een beetje lastig in mijn hoofd met een gevalletje waarin het apparaat gewoon blijkt te werken. Gelukkig dat je het niet hebt doorgedrukt want je was genadeloos voor de bijl gegaan als je een werkend apparaat hebt geretourneerd en probeert de kosten vergoed te krijgen

[henri86]

Nas T schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 15:37:
[...]

Ik heb de speler gekocht bij een Nederlands bedrijf. Al zijn ze denk ik onderdeel van een Duits moederbedrijf, hebben ze een vestiging in Nederland en een nederlandse website (.nl).


[...]

Ik heb de speler opgestuurd naar de verkoper, zij hebben de speler doorgestuurd naar Panasonic. Ik heb de speler teruggestuurd gekregen en daarna ben ik naar een elektronicazaak geweest voor onderzoek. Zij konden geen probleem vinden, wat ik vandaag na testen kon bevestigen. Ik heb een UHD blurayschijf voor langere tijd (>1,5 uur) af laten spelen. Ik ben er niet continu bij gebleven, maar heb een keer of vijf even gekeken. De speler gaf tijdens het defect zijn totaal geen beeld via HDMI, nu dus weer wel, dus het probleem is opgelost. Ik had kabel en ingang al uitgesloten vanaf het begin.

Bedankt voor het meedenken, ik zal de verkoper laten weten dat het probleem is opgelost.

Mijn ervaringen zijn van 10-15 jaar geleden, maar van de twee keer dat een apparaat van mij naar Panasonic opgestuurd is heb ik beide keren, na de prijsopgave ontvangen te hebben, ervoor gekozen om het ongerepareerd terug te laten sturen en in beide gevallen ontving ik het apparaat toen kosteloos terug met de reparatie toch uitgevoerd.
Lijkt er op dat ze daar in het geval van kleine euvels bij het onderzoeken, als het apparaat toch al open is, dit gewoon meteen fixen ipv er nog een keer naar te moeten gaan kijken.
(Kan me ook best voorstellen dat dat kosteneffectiever is.)

[Nas T]

henri86 schreef op donderdag 5 maart 2026 @ 17:43:
[...]

Mijn ervaringen zijn van 10-15 jaar geleden, maar van de twee keer dat een apparaat van mij naar Panasonic opgestuurd is heb ik beide keren, na de prijsopgave ontvangen te hebben, ervoor gekozen om het ongerepareerd terug te laten sturen en in beide gevallen ontving ik het apparaat toen kosteloos terug met de reparatie toch uitgevoerd.
Lijkt er op dat ze daar in het geval van kleine euvels bij het onderzoeken, als het apparaat toch al open is, dit gewoon meteen fixen ipv er nog een keer naar te moeten gaan kijken.
(Kan me ook best voorstellen dat dat kosteneffectiever is.)

Ja, best bijzonder, maar uit praktisch oogpunt snap ik het ergens wel. Vanuit fabrikant-oogpunt kan ik me voorstellen dat ze zeggen: wat er ook gebeurt, het apparaat moet of gerepareerd terug naar de klant of wordt als refurb doorverkocht. Maar dan hou je geen rekening mee met dat klanten het product toch zelf willen laten onderzoeken. In ieder geval nette service en kudo's voor Panasonic

Voor degenen die willen weten waar ik het product gekocht heb: dat was bij Visunext. Ergens was ik benieuwd waar de discussie geëindigd zou zijn als ze hun poot stijf hadden gehouden.

Voor de beeldvorming: nadat ik geen beeld kreeg uit de speler, heb ik een andere HDMI-kabel geprobeerd en de speler rechtstreeks aan de televisie aangesloten, in plaats van aan de receiver (beide zonder resultaat). Een oude blurayspeler werkte wel, dus het was duidelijk dat de speler defect was. Op een andere dag heb ik de speler nogmaals aan gehad, met hetzelfde resultaat. Dus ik ben er vrijwel 100% zeker van dat de speler defect is verzonden vanuit mijn kant.