Hi8 video digitaliseren via FireWire: veel frame drops

[g0tanks]

Ik wil Video8/Hi8 bandjes digitaliseren en loop ertegenaan dat er tijdens het capturen veel dropped frames zijn (ca. 100 per minuut - hoe later in het bandje hoe meer het er zijn). Dit levert stotterende beelden op. Echter bij het afspelen op de camcorder zelf is er niks aan de hand. Ook bij Digital8 bandjes is er geen enkel probleem met capturen.

De setup:

• Camcorder: Sony TRV310E
• Laptop: HP EliteBook 8540w met Windows 11
• Verbinding: FireWire
• Software: ScenalyzerLive (ook WinDV geprobeerd)

Wat ik al heb geprobeerd of gevonden:

• De laptop is volgens mij geen bottleneck, want CPU en RAM usage zijn resp. <10% en <40% en wegschrijven gaat naar een moderne externe HDD verbonden via USB3
• Ik heb een nieuwe 'cleaning tape' gebruikt om de koppen van de camcorder te reinigen. Ook las ik een tip om de tape helemaal vooruit te spoelen en dan weer terug, maar dat helpt ook niet
• Als ik de camcorder verbind via S-Video m.b.v. een USB capture card is er ook niks aan de hand, maar de videokwaliteit is beduidend lager (omdat het een goedkope card is) dus ik gebruik liever FireWire

Wat kan ik nog meer proberen? Of is deze camcorder simpelweg niet geschikt voor het capturen van analoge video via FireWire?

[Room42]

Maar bij het afspelen op de camcorder zelf, zie je het analoge beeld, daar heb je geen problemen met timing. Het kan dus wel zo zijn dat je tape uitgerekt is, waardoor je out of sync raakt.

Zie je het ook als je via firewire terugkijkt? Zo niet, zou je, bijvoorbeeld met OBS, een screen recording kunnen doen. En klopt het dat de software die je noemt bijzonder oud is?

[g0tanks]

Room42 schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 22:24:
Zie je het ook als je via firewire terugkijkt? Zo niet, zou je, bijvoorbeeld met OBS, een screen recording kunnen doen. En klopt het dat de software die je noemt bijzonder oud is?

Direct terugkijken via FireWire m.b.v. OBS en VLC geven hetzelfde probleem helaas.

De software is inderdaad stokoud, maar wordt nog op veel video capture fora aangeraden. Het voordeel van ScenalyzerLive is dat het bij Digital8 tapes automatisch nieuwe bestanden met de juiste tijd + datum kan aanmaken.

[Room42]

Ja, dan vrees ik dat een analoge opname, of mogelijk een camcorder/device met TBC (Time Base Corrector) gebruiken, zodat de DV timing stabiel blijft.

[Moi_in_actie]

Ik heb zelf geen ervaring met Hi8 bandjes, maar heb afgelopen jaar wel pak m beet 100 SuperVHS en MiniDV banden gedigitaliseerd. Dit heb ik gedaan met een Medion pc uit datzelfde tijdperk. Waarom? Allereerst omdat ik gek ben op retro pc's, maar met name ook omdat (in ieder geval de Medion) pc's uit het Pentium 4 / Pentium D / Core2Duo tijdperk specifiek in de markt gezet waren voor home cinema en digitalisering.

Dit heb ik dan ook gedaan met een Medion MD8808 met een Pentium D 3.0Ghz.


Dit met de originele Windows XP en alle originele software. Dit omdat dit precies goed aansluit op de frontpanel aansluitingen (composite, S-VHS, firewire) en de GPU. Opname van de banden vanaf enerzijds een S-VHS recorder (middels S-video aansluiting) of MiniDV middels een MiniDV camera en firewire was eigenlijk weinig/geen probleem.

Het enige extra opstakel wat je eventueel kunt hebben is dat je dan bij digitalisering vast zit aan een oudere encoding, in mijn geval was dat MPEG2. Voor verdere bewerking (video editing of kleurcorrectie) is dat dan vaak niet handig, tenzij je ook daarvoor soortgelijk oude software gebruikt. Kleurcorrectie had ik nauwelijks nodig, aangezien de met de Medion meegeleverde recording software al kleurcorrectie kon toepassen bij het opnemen/digitaliseren. Ik heb later wel (dit is nog work in progress) de MPEG2 opnames opgesplitst (een band met meerdere vakanties erop in losse stukken opgesplitst) en deze naar een nieuwer MPEG4 (meen dat t dat was) gerendered. Dit deed ik dan op een wat nieuwere retro pc met Windows 7 erop, maar dat had ook op een moderne Windows 10/11 pc gekund.

Kort samengevat zou ik adviseren, mochten andere suggesties niet werken, om op Marktplaats of waar dan ook te kijken maar een Windows XP gebaseerde Medion pc met de juiste frontpanel aansluitingen. Die machines zijn meer dan capabel genoeg voor het opnemen/digitaliseren van dergelijk videomateriaal en het spul was er destijds voor gemaakt c.q. op afgestemd (hardware en software). Sla de bestanden idealiter direct op op een externe HDD of zoals ik deed op een NAS en je kunt de output direct vanaf een andere, modernere, pc benaderen en eventueel bewerken.

[The_Doman]

g0tanks schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 22:29:
De software is inderdaad stokoud, maar wordt nog op veel video capture fora aangeraden. Het voordeel van ScenalyzerLive is dat het bij Digital8 tapes automatisch nieuwe bestanden met de juiste tijd + datum kan aanmaken.

Yup, Ik gebruik hier ook sinds het eerste begin ScenalyzerLive met mijn D8 DCR-TRV120E voor zowel Video8/Hi8/D8 en ook TV/VHS via de analoge input functie (Digital8 DV passthrough)
Ik gebruik er meestal een Dell Latitude E6410 met firewire voor met Windows 7.
Ik heb eigenlijk nooit framedrop problemen meegemaakt juist omdat die D8 camcorders een soort TBC hebben ingebouwd voor de analoge Video8/Hi playback.
Gaat het wel goed als je het live camera beeld opneemt met ScenalyzerLive?
Of via de analoge input functie als je een analoge bron beschikbaar hebt?

Capture kaart vs TV kaart

The_Doman schreef op woensdag 12 augustus 2009 @ 10:37:
Lang niet alle camcorders hebben deze analoog in mogelijkheid maar de Sony Digital 8 series is hier bekend om.
Vooral dankzij de TBC functie van de camcorderingang krijg je bij het digitaliseren van VHS materiaal zeer goede resultaten.
Bij de meeste (Europese) camcorders met analoog in kan je niet direct opnemen, deze functie moet vaak eerst apart "vrijgeschakeld" worden net zoals de DV-IN mogenlijkheid.

Probeer ook eens te capturen naar de interne HDD/SSD in plaats van de externe HDD.
Ik heb wel eens situaties gehad dat de USB overdracht interfereerde met de capture.

En dit kan ik niet vaak genoeg herhalen!

The_Doman schreef op woensdag 12 augustus 2009 @ 10:37:
Nog een tip wat betreft het aansluiten van DV/firewire apparatuur op de PC:
Het is ten zeerste aan te raden om alle apparatuur uit te zetten voordat je een camcorder op de PC aansluit.
De electronica voor de firewire/dv communicatie blijkt zeer gevoelig te zijn, ik lees en ken diverse mensen in mijn omgeving waarbij de firewire/DV aansluiting van hun camcorder op deze wijze kapot is gegaan.

[ Voor 13% gewijzigd door The_Doman op 11-02-2026 23:16 ]

[g0tanks]

Moi_in_actie schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 22:53:
Kort samengevat zou ik adviseren, mochten andere suggesties niet werken, om op Marktplaats of waar dan ook te kijken maar een Windows XP gebaseerde Medion pc met de juiste frontpanel aansluitingen.

Bedankt voor de tip, ik zal eens kijken of er iets in de buurt is. Hoewel ik bang ben dat het misschien niet aan de computer ligt.

Als alternatief overweeg ik ook de banden op te sturen naar een professionele service, want in mijn geval gaat het slechts om 10-15 stuks.

The_Doman schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 23:08:
[...]
Gaat het wel goed als je het live camera beeld opneemt met ScenalyzerLive?

Of via de analoge input functie als je een analoge bron beschikbaar hebt?

Probeer ook eens te capturen naar de interne HDD/SSD in plaats van de externe HDD.

Ja live opnemen in ScenalyzerLive gaat uitstekend, alsmede het capturen van Digital8 tapes, dus met de FireWire-verbinding an sich is niks mis denk ik.

Mijn model heeft helaas geen analog passthrough, aldus dit forum en de handleiding.

Capturen naar de interne SSD maakt geen verschil uit. Verder hangen er ook geen andere apparaten aan de laptop.

[Microkid]

Ik gebruik daar zelf Exsate DV Capture voor, nooit last gehad van framedrops.

[The_Doman]

g0tanks schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 01:22:
Ja live opnemen in ScenalyzerLive gaat uitstekend, alsmede het capturen van Digital8 tapes, dus met de FireWire-verbinding an sich is niks mis denk ik.

Inderdaad, als dat wel goed werkt is er geen software/capture probleem.
DV capture is ook alleen maar het kopiëren van de data, iets van 13GB per uur
Blijkbaar gaat er iets toch fout ontregeld bij het interne analoog/digitaal omzetten tijden afspelen?
Je kan nog even kijken of er een TBC aan/uit functie aanwezig is voor afspelen
Mijn DCR-TRV120E heeft dat maar ik merkte wening verschil of deze functie nu aan of uit stond.
Ook kan je afspelen specifiek zetten op (Hi8/standard8) in plaats van auto (PB mode)

g0tanks schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 01:22:
Mijn model heeft helaas geen analog passthrough, aldus dit forum en de handleiding

Bij de Europese versies/handleidingen wordt deze functie ook nooit genoemd.

Videohelp: List of Sony Handycam Digital8 camcorders with analog/digital passthru

Most of the European(E) camcorder models came without the DV-in option enabled to avoid extra import taxes for being a "VCR recorder" and not have that menu available or mentioned in the manual.
But the AV-In/passthrough function should work at default with the newer generation (2nd+) D8 camcorders.
By reprogramming the camera you could enable the extra menu option with DV-In function.

Het specifieke DV-IN/OUT ANALOG IN menu is daar dan ook afwezig.
Maar bij mijn DCR-TRV120E werkt de analoog input/passthrough standaard wel, alleen kan je niet opnemen met de camcorder.
Je kan het gewoon proberen door de camcorder op playback/VTR mode te zetten en analoog signaal op de A/V/S-VIDEO te zetten.
Je zou dan direct beeld op de camcorder LCD en FireWire uitgang moeten krijgen

Videohelp: List of Sony Handycam Digital8 camcorders with analog/digital passthru

Yes, my Sony D8 DCR-TRV120E camcorder.
I still use it regularly for DV pass-though.
It is back to factory default without the DV-in function/menu for many many years now because i didn't use/needed that function anymore.
Also i don't even know exactly anymore how i enabled it and sure not want to risk messing up the (precious) camera.
Analog pass-through works from factory default with that model by just connecting analog and firewire, but you can't record to tape as that function is disabled.
You can easily try it with other similar models if it works or not, if yes the analog input video should appear on the LCD screen.

[ Voor 16% gewijzigd door The_Doman op 12-02-2026 11:29 ]

[The_Doman]

g0tanks schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 22:11:
Echter bij het afspelen op de camcorder zelf is er niks aan de hand.

Ik had er wat overheen gelezen maar dit detail is wel opvallend natuurlijk.
Als je via de camera afspeelt en alleen de DV/FireWire uitgang bekijkt zonder op te nemen, dan hapert het ook neem ik aan?
ScenalyzerLive moet ook dropped frames aangeven als je niet opneemt als het goed is.
Maar je kan ook andere camera viewers gebruiken.

[ Voor 5% gewijzigd door The_Doman op 12-02-2026 14:06 ]

[g0tanks]

The_Doman schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 10:15:
[...]

Inderdaad, als dat wel goed werkt is er geen software/capture probleem.
DV capture is ook alleen maar het kopiëren van de data, iets van 13GB per uur
Blijkbaar gaat er iets toch fout ontregeld bij het interne analoog/digitaal omzetten tijden afspelen?
Je kan nog even kijken of er een TBC aan/uit functie aanwezig is voor afspelen

In het menu kan ik niks vinden over TBC. In deze blog post wordt mijn model ook genoemd onder "Digital8 camcorders with basic Video8/Hi8 playback capabilities" en niet "Digital8 camcorders with Video8/Hi8 playback, supporting TBC and DNR".

The_Doman schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 10:15:
Je kan het gewoon proberen door de camcorder op playback/VTR mode te zetten en analoog signaal op de A/V/S-VIDEO te zetten.
Je zou dan direct beeld op de camcorder LCD en FireWire uitgang moeten krijgen

Ik zal het later eens proberen met een VHS-speler.

The_Doman schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 12:39:
[...]

Ik had er wat overheen gelezen maar dit detail is wel opvallend natuurlijk.
Als je via de camera afspeelt en alleen de DV/FireWire uitgang bekijkt zonder op te nemen, dan hapert het ook neem ik aan?
ScenalyzerLive moet ook dropped frames aangeven als je niet opneemt als het goed is.
Maar je kan ook andere camera viewers gebruiken.

Ja alleen afkijken zonder opnemen geeft ook haperingen in beeld en geluid op de laptop. Naast ScenalyzerLive heb ik WinDV, VLC en ook de suggestie van @Microkid voor Exsate DV Capture Live geprobeerd. Overal krijg ik frame drops.

Als ik het scherm van de camcorder tegelijkertijd openklap en daar meekijk en -luister is er echter niks aan de hand. Er gaat dus toch iets mis in het intern omzetten van analoog naar digitaal.

[Room42]

g0tanks schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 15:32:
[...]


In het menu kan ik niks vinden over TBC. In deze blog post wordt mijn model ook genoemd onder "Digital8 camcorders with basic Video8/Hi8 playback capabilities" en niet "Digital8 camcorders with Video8/Hi8 playback, supporting TBC and DNR".

Daarom had ik het eerder ook al over een externe TBC, of een player met TBC.

Als ik het scherm van de camcorder tegelijkertijd openklap en daar meekijk en -luister is er echter niks aan de hand. Er gaat dus toch iets mis in het intern omzetten van analoog naar digitaal.

Ook dat wijst op een mismatch van de DV Timing. Waarschijnlijk is je tape gewoon wat uitgerekt in de tijd. Analoog merk je daar niet zoveel van (de video loopt gewoon iets langzamer), maar digitaal komt de timing nogal nauw. De TBC kan dat opvangen. Als je een player met TBC hebt, kan ie de tape ook sneller lezen, indien nodig. Ik weet niet of elke player dat ondersteunt.

[ Voor 35% gewijzigd door Room42 op 12-02-2026 16:30 ]

[The_Doman]

g0tanks schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 15:32:
In het menu kan ik niks vinden over TBC. In deze blog post wordt mijn model ook genoemd onder "Digital8 camcorders with basic Video8/Hi8 playback capabilities" en niet "Digital8 camcorders with Video8/Hi8 playback, supporting TBC and DNR".

Ik vond nog deze pagina met wat verduidelijking wat betreft de verschillende (oudere) modellen/generaties D8 camcorders:

Bealecorner.com: Sony Digital 8 Image Captures and Observations

There are five "first generation" Digital 8 models:
DCR-TRV103, 110, 310, 510, and DCR-TR7000

The "second generation" Digital8 cameras were released Summer 2000:
models are TRV120, TRV320, TRV520, TRV525, TRV720, TRV820.

Mijn D8 DCR-TRV120E is dus van de 2e generatie, de interne werking van digitaal analoog conversie en mogelijkheden zullen daarbij dus anders/beter/uitgebreider zijn.
De analoog/passthrough optie zal dan standaard ook niet aanwezig/mogelijk zijn op de oudere modellen vermoed ik zo.
Ik weet wel dat lang geleden een kennis zijn DCR-TR7000 vrijgeschakeld had voor analoge input maar dat alleen werkte bij opnames naar D8 tape.

g0tanks schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 15:32:
Ja alleen afkijken zonder opnemen geeft ook haperingen in beeld en geluid op de laptop. Naast ScenalyzerLive heb ik WinDV, VLC en ook de suggestie van @Microkid voor Exsate DV Capture Live geprobeerd. Overal krijg ik frame drops.

Het interne proces van analoog naar digitaal zal dus bij de oudere modellen inderdaad anders zijn en is het getoonde beeld op de camcorder LCD het analoge signaal.
Via AV out naar een TV/Monitor/Capture apparaat zal het beeld dan waarschijnlijk ook zonder haperingen zijn.
Andere DV software zal daar daar niets aan kunnen veranderen.

[The_Doman]

g0tanks schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 22:11: Als ik de camcorder verbind via S-Video m.b.v. een USB capture card is er ook niks aan de hand, maar de videokwaliteit is beduidend lager (omdat het een goedkope card is) dus ik gebruik liever FireWire

Welke USB capture kaart heb je?
En "goedkope kaart" zegt niet zoveel.
De meeste USB capture kaarten/apparaten zijn gebaseerd op de zelfde (oude) chipsets en kunnen het volledige ongecomprimeerde PAL(NTSC) videosignaal vastleggen.
Belangrijk is goede instellingen/(lossless) capture codec, S-Video input gebruiken indien mogelijk en altijd interlaced capturen.
Daarna natuurlijk nog converteren naar gewenste output formaat.
Naast het Videohelp.com geeft deze site een goede beschrijving van de mogelijkheden hoe analoog te capturen:

AA Productions: Video Capture and Processing

Zelf heb ik ook diverse USB capture apparaten uit nieuwsgierigheid/interesse en omdat het nog vaak van pas komt.
De meeste komen van markplaats/kringloop.
Bijvoorbeeld van de Dazzle DVC-100 heb ik er nu diverse.

Videohelp: Is there anything better than a Dazzle DVC 103 in 2025?

I picked up the (similar?) Dazzle DVC100 a few years ago in a thrift-store, it gave me surprising good results.
Just turn down/off the (artifical) sharpness setting.
Because of that I collected a few more as backup.
I also use a Sony DV-Camcorder (reliable) and Panasonic DVD recorders as stabilizing/S-Video conversion function for capturing.

YouTuber ConsumerDV made some informative video's about the Dazzle devices:
ConsumerDV: Which Pinnacle Dazzle?
ConsumerDV: Test - Corel Dazzle DVD Recorder vs. I-O Data GV-USB2 vs. Diamond VC500 vs. Pinnacle Dazzle DVC100

[g0tanks]

Room42 schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 16:26:
[...]

Daarom had ik het eerder ook al over een externe TBC, of een player met TBC.


[...]

Ook dat wijst op een mismatch van de DV Timing. Waarschijnlijk is je tape gewoon wat uitgerekt in de tijd. Analoog merk je daar niet zoveel van (de video loopt gewoon iets langzamer), maar digitaal komt de timing nogal nauw. De TBC kan dat opvangen. Als je een player met TBC hebt, kan ie de tape ook sneller lezen, indien nodig. Ik weet niet of elke player dat ondersteunt.

Helder, ik zal me eens verder verdiepen in TBC's.

The_Doman schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 17:00:
[...]

Welke USB capture kaart heb je?

Echt de goedkoopste van het goedkoopste, generieke AliExpress meuk van ~5 euro: https://nl.aliexpress.com/item/1005007353590426.html


Ik ben ook al aan het kijken naar andere USB capture cards. Namen die ik veel langs zie komen zijn o.a. de Dazzle, BlackMagic Intensity Shuttle, I-O Data GV-USB2 en Hauppage USB-Live2.

[g0tanks]

The_Doman schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 10:15:
Je kan het gewoon proberen door de camcorder op playback/VTR mode te zetten en analoog signaal op de A/V/S-VIDEO te zetten.
Je zou dan direct beeld op de camcorder LCD en FireWire uitgang moeten krijgen

Je had gelijk. Als ik een VHS-speler (LG LV3791) aansluit op de camcorder kan ik deze zonder problemen capturen via FireWire. Gek genoeg ook zonder frame drops. Misschien dat de videobanden die ik heb wel goed zijn i.t.t. de Hi8/Video8 bandjes?

In ieder geval heb ik ondertussen een Hauppauge USB-Live-2 capture card binnen, en heb ik besloten om het daar mee te gaan doen. De kwaliteit vind ik goed genoeg. Hieronder een vergelijking.

FireWire direct van camcorder met ScenalyzerLive


S-Video via AliExpress capture card (resolutie gelimiteerd tot 640x480 i.p.v. 720x576) met VirtualDub en HuffYUV losless codec:


S-Video via Hauppauge USB-Live-2 capture card met VirtualDub en HuffYUV losless codec:


Zelfde als hierboven, maar dan de-interlaced met QTGMC in Hybrid:

[The_Doman]

g0tanks schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 17:02:
Je had gelijk. Als ik een VHS-speler (LG LV3791) aansluit op de camcorder kan ik deze zonder problemen capturen via FireWire. Gek genoeg ook zonder frame drops. Misschien dat de videobanden die ik heb wel goed zijn i.t.t. de Hi8/Video8 bandjes?

Mooi dat de passthrough functie dus toch ook aanwezig is bij die oudere modellen.
Waarom het wel goed werkt via het externe signaal kan van zoveel zaken afhangen.
Dat het probleem zowel bij de Video8 en HI8 opnames optreedt, dus van verschillende camcorders neem ik aan, geeft wel aan dat het dan niet aan de opnames zelf ligt.
Blijkbaar raakt de interne analoog naar DV conversie toch van slag tijdens het rechtstreeks afspelen van de analoge opnames.
De camcorder is ondertussen ook al 20+jaar oud natuurlijk.
Mogelijk dat de betreffende VHS speler een stabieler signaal aflevert.
Een interessante test zou dan nog zijn om de opnames via een andere camcorder af te spelen via de D8 passthrough functie.

g0tanks schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 17:02:
In ieder geval heb ik ondertussen een Hauppauge USB-Live-2 capture card binnen, en heb ik besloten om het daar mee te gaan doen. De kwaliteit vind ik goed genoeg. Hieronder een vergelijking.

Met een goed (lossless/S-Video) capture device haal je in principe betere kwaliteit dan via DV compressie welke niet lossless is.
Of het ook echt in de praktijk zichtbaar is worden al jarenlange discussies gevoerd:
Videohelp: The old "war of opinion" - Capture 8mm tapes in DV or lossless?
Het grote voordeel van digitaliseren in DV via Camcorder/passthrough of losse DV boxen is dat het (meestal) een eenvoudig en betrouwbare proces is.
Dat AliExpress capture geval is inderdaad niet serieus te nemen zonder PAL ondersteuning en ziet er ook al slecht uit wat betreft de kleurscheiding.
Mogelijk kan een TBC nog een wat strakker plaatje geven maar dat soort apparaten zijn vrijwel niet meer te verkrijgen/te betalen als ze dan nog werken.
Zelf gebruik ik als "surrogaat" TBC diverse Panasonic DVD recorders.

Voor niet DV gebruik ik naast VirtualDub(2) toch vaker AmaRecTV omdat deze mij meestal betere A/V sync oplevert.

g0tanks schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 17:02:
S-Video via Hauppauge USB-Live-2 capture card met VirtualDub en HuffYUV losless codec:
Zelfde als hierboven, maar dan de-interlaced met QTGMC in Hybrid:

Als je eenmaal een goede captures hebt gemaakt is het interessant om te experimenteren met verschillende (wel/niet) deinterlacers/filters/upscalers enz.

Wat ik wel meestal doe met VHS/camcorder opnames is het maskeren van ongewenste overscan video verstoringen zoals bijvoorbeeld video head switching noise
Ook kan je het beeld soms nog wat centreren.
Maar dat is alleen als je dat storend vindt natuurlijk.
Zie bijvoorbeeld:
Videohelp: Rate my Setup - Capturing Digital8 and Analog