HR++ glas vervangen door Triple HR+++ glas?

[TweakersOnly]

Aantal jaar geleden zijn alle kozijnen vervangen door kunststof kozijnen merk Kommerling, type onbekend, met HR++ glas. Aantal redenen om voor HR++ glas te gaan in plaats van Triple HR+++ glas:
* Kosten
* Tuindeuren zijn 2,45m hoog en zijn volledig glas. Met Triple HR+++ glas zouden de deuren te zwaar worden, waardoor we geen garantie kregen op hang- en sluitwerk.

Achteraf heb ik spijt van HR++ glas. Als we op de bank zitten direct tegen raam, voelen we ondanks HR++ glas dat het tocht. In de aanbouw, waar er veel glas zit over de volledige breedte van de woning, voelt het ook een stuk frisser aan dan in de rest van de woning. Kanttekening daarbij dat de kozijnen niet zijn voorzien van warme-edge afstandhouders oid.

Inmiddels zijn we paar jaar verder en zijn voor Triple HR+++ glas de ISDE eisen versoepeld. Je hoeft niet meer de kozijnen te vervangen om in aanmerking te komen voor subsidie.

Zou het daarom nu alsnog rendabel en mogelijk zijn om in de bestaande kunsstof kozijnen alsnog HR+++ glas te laten plaatsen. De gemiddelde kosten voor Triple HR+++ glas ligt nu rond de 120-140 euro per vierkante meter. Daar komen de werkuren uiteraard nog bij. Maar de subsidie om HR+++ glas is ook ongeveer 110 euro per vierkante meter. Dan betaal je feitelijk alleen de werkuren.

Is dit te simpel gedacht van mij? Waar moet ik nog meer rekening mee houden?

[Stanzi]

Dat is te simpel gedacht, HR++ is een stuk dunner dan triple. Dat past niet in je kozijnen. Je zou naar vacuumglas kunnen kijken.

[TweakersOnly]

Stanzi schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 11:58:
Dat is te simpel gedacht, HR++ is een stuk dunner dan triple. Dat past niet in je kozijnen. Je zou naar vacuumglas kunnen kijken.

Volgens mij zijn destijds bij ons Kommerling K-Visaion Classic kozijen geplaatst. Als ik kijk naar de productpagina van die kozijnen op https://www.kommerling.nl...kozijnen/k-vision-classic dan zou HR+++ glas wel mogelijk moeten zijn. Wellicht met andere / smallere kunststof glaslatten.

Upgrade naar vacuum glas is m.i. veel te duur ten opzicht van extra besparing / comfort.

[chrisborst]

@TweakersOnly
Ook met triple glas ga je het probleem niet oplossen. Glas isoleert gewoon minder dan een normale gevel. Dus je zal altijd een vorm van koudeval krijgen, wat jij als tocht ervaart. Precies om die reden zit er meestal een verwarming onder een raam.
Zou dus eerder kijken of je met raambekleding, andere positie van de bank, het kan oplossen.

[ASW1]

Hoe dik zijn je huidige glaslatten dan? Voor tripel heb je gauw rond de 45 mm of meer nodig met 2x 15 mm spouw.
Soms wordt dat 'passend' gemaakt door tropel met bv 10 mm spouwen te plaatsen, maar dat isoleert weer een stuk minder goed en dan is het verschil met HR++ aanzienlijkminder .

[ Voor 4% gewijzigd door ASW1 op 09-01-2026 12:26 ]

[ASW1]

chrisborst schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 12:17:
@TweakersOnly
Ook met triple glas ga je het probleem niet oplossen. Glas isoleert gewoon minder dan een normale gevel. Dus je zal altijd een vorm van koudeval krijgen, wat jij als tocht ervaart.

Een beetje tripel heeft een U van 0,5 a 0,6 , wat neerkomt op een R van ongeveer 2.
De wanden van een nieuwbouwwoning zijn inderdaad beter geisoleerd dan dat, maar genoeg woningen waarbij tripel vrijwel net zo goed of eventueel beter isoleert dan de wanden.

Het warmteverlies van nieuw dubbel glas is 2x zo groot als dat van tripel glas, dus zeg niet dat het weinig uitmaakt.
(Logisch ook want 2x de isolerende spouw en 2x de IR- reflecterende coating = 2x de isolatiewaarde.)

[TweakersOnly]

ASW1 schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 12:19:
Hoe dik zijn je huidige glaslatten dan? Voor tripel heb je gauw rond de 45 mm of meer nodig met 2x 15 mm spouw.
Soms wordt dat 'passend' gemaakt door tropel met bv 10 mm spouwen te plaatsen, maar dat isoleert weer een stuk minder goed en dan is het verschil met HR++ aanzienlijkminder .

De kusstof glaslatten zijn ongeveer 3,5 cm dik. Als ik het goed zie zit er nu 4-15-4 HR++ glas in de kozijnen.

[ASW1]

Op zich is het heel makkelijk zelf te doen wanneer je aan de glaslatten kunt komen maar ivm subsidie zul je het toch moeten laten doen. Dus ga op zoek naar een glasboer die dit voor je kan regelen, glaslatten in de juiste kleur en dikte is het belangrijkste. Laat je absoluut geen dubbel glas aansmeren met spouwen van minder dan 15 mm dik, dat zou ik vastgelegd willen zien in een offerte.
Op zich is het een klusje van niks om de glaslatten eruit te wippen, glas te vervangen en andere latten er weer in te tikken. Om die reden verwacht ik niet dat ze staan te springen om zo'n klus.
Enige struikelblok is evt. het gewicht; als je erg grote ruiten hebt dan kan het zijn dat er hulpmiddelen nodig zijn om te tillen.

[ Voor 10% gewijzigd door ASW1 op 09-01-2026 13:32 ]

[Stanzi]

Je kan ze bellen. Als het kozijn hetzelfde is voor HR++ als voor HR+++ dan is het glas en lat wissellen en klaar.

Zelf heb ben ik van HR naar HR++ gegaan dat was zo gebeurd met kunststof kozijnen. 19 ruiten in 6 uur. 1 ruit was te zwaar en die heb ik met 3 vrienden gedaan.

[simon]

Zouden er andere reden kunnen zijn waarom je comfort tegenvalt? Straks heb je overal triple in laten zitten en dan ben je alsnog misschien niet tevreden.

[TweakersOnly]

simon schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 13:32:
Zouden er andere reden kunnen zijn waarom je comfort tegenvalt? Straks heb je overal triple in laten zitten en dan ben je alsnog misschien niet tevreden.

We ervaren de koudeval vooral als we op de bank zitten en in de aanbouw. Toevallig daar waar veel glas is.

Huis is gebouwd in 1991, kruipruimte is gelijk met de kunststof kozijnen ook geisoleerd met PIF-folie. Extra spouwmuur isolatie werd door meerdere partijen afgewezen ivm te groot risico op vochtproblemen. Standaard spouwmuur isolatie zit er dus nog steeds in. Kunststof kozijnen hebben volgens de installateur U waarde 1,1.

Met een Vaillant arotherm plus 7kW warmtepomp kunnen we de woonkamer prima warm houden op 21 graden. Alleen vlak bij het glas voelt het op sommige momenten toch niet behaaglijk warm aan.

[retakenroots]

TweakersOnly schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 11:46:
. Als we op de bank zitten direct tegen raam, voelen we ondanks HR++ glas dat het tocht. In de aanbouw, waar er veel glas zit over de volledige breedte van de woning, voelt het ook een stuk frisser aan dan in de rest van de woning. Kanttekening daarbij dat de kozijnen niet zijn voorzien van warme-edge afstandhouders oid.
...
Is dit te simpel gedacht van mij? Waar moet ik nog meer rekening mee houden?

Zoals als door chrisborst gezegd. Het komt gewoon door het glas dat isoleert gewoon niet goed genoeg voor dat niveau van comfort. Bij lage temperaturen en harde wind word gewoon veel warmte onttrokken en dat ervaar je als tocht. Bij triple glas is het wat minder maar nog steeds aanwezig vooral als de bank tegen het raam aanstaat. De bank een meter van het raam af helpt al enorm om dat de kou dan voornamelijk achter de bank valt. Als het dan nog steeds tegenvalt een kacheltje achter de bank voor het raam. Of meer laags kanaalplaten van 25mm dik voor het raam op de plek van de bank en een meter aan beide kanten laten uitsteken.

Als je het in de zomer daar te heet hebt is triple glas misschien een optie maar buiten een screen is effectiever.

Ik heb een heel goed geisoleerd huis maar alleen 1 raam heeft tripleglas, de rest hr++. Maar bewust nergens een bank binnen een meter van het raam.

[ArthurMorgan]

Wij hadden HR++ glas en ook een enorme koudeval. Echter het probleem bij ons was dat de kozijnen zelf heel slecht isoleerden. Kijk dus de komende dagen of je echt goed de bron voor ogen hebt waar de kou vandaan komt. Ramen, kozijnen, muur, vloer, plafond.

[SCIxX]

Dit soort topics herinneren mij eraan in wat een weelde wij leven..

Ik zou het zelf afraden, hoge kosten/moeite en je blijft waarschijnlijk met (een deel van) het probleem zitten.

[Knopsje]

TweakersOnly schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 11:46:
Inmiddels zijn we paar jaar verder en zijn voor Triple HR+++ glas de ISDE eisen versoepeld. Je hoeft niet meer de kozijnen te vervangen om in aanmerking te komen voor subsidie.

Dit is te kort door de bocht. Er wordt vanaf 2026 geen minimale eis meer gesteld aan de isolatiewaarde van het nieuwe kozijn, omdat deze toch altijd wel aan de norm voldeden. Maar het vervangen van de kozijnen is (helaas) wel nog steeds een eis voor subsidie van triple glas. Bron:

Vervangt u bij het plaatsen van isolerend glas ook uw kozijnen? Dan stellen we vanaf 2026 geen eisen meer aan de isolatiewaarde (Uf-waarde) van het kozijn. Kozijnen voldoen eigenlijk altijd al aan de eis die we stelden.

Bron: https://www.rvo.nl/subsid...iewaarde-kozijnen-verviel

Let op: plaatst u Triple glas, maar laat u uw kozijnen niet vervangen? Dan komt u niet in aanmerking voor het subsidiebedrag van Triple glas, maar u komt wel in aanmerking voor het lagere subsidiebedrag van HR++ isolatie.

Bron: https://www.rvo.nl/subsid...elen#voorwaarden-isolatie

[RobbieT]

Kunststof kozijnen, en vooral deuren, zit vaak in de hoeken stalen kokers in om wat stevigheid te krijgen.
(Dat plastic geeft geen stevigheid of inbraakwerendheid)

Dat is natuurlijk niet ideaal.
Die stalen kokers zijn gewoon een enorme koudebrug die je niet wil.

Voel maar aan een deurklink, dat is ook een koudebrug.

Bij aluminium kozijnen nemen ze maatregelen om niet die koudebrug te hebben.
En hout is van nature beter op dat vlak.

Grote kans dat daar je probleem vandaan komt.

Ik heb in m'n vorige huis wat ramen door HR+++ laten vervangen in houten kozijnen.
Daar kwam HR++ uit en die kozijnen moesten meer dan een cm uitgefreesd worden.

Die HR+++ ruiten zijn 38mm dik, en ook loodzwaar.
Je HR++ ruiten zullen dichter tegen de 25mm dik zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door RobbieT op 09-01-2026 14:00 ]

[Microkid]

Ik zou eens met een FLIR camera kijken waar de kou vandaan komt. Want goede HR++ ramen lekken geen warmte Ik zit hier naast 2 grote lappen HR++ glas (U 1.0) in een schuifpui en geen last van koudeval. Mogelijk komt het dus ergens anders vandaan (plafond, vloer, muren)