Warmteverliesberekening dubbelcheck

[BennieWolters]

Goedemiddag allemaal!
Natuurlijk voor iedereen een gelukkig nieuwjaar.

Dit jaar zullen wij een verbouwing gaan doen waarbij we de volgende zaken gaan doen
- Aanbouw realiseren (keuken, gang, studeerkamer 1, woonkamer) met plat dak en VBI broodjesvloer
- Vloerverwarming leggen in keuken en woonkamer. Woonkamer is deels oud en deels nieuw.
- Bestaande keuken wordt een slaapkamer.

Plattegrond is als volgt:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik heb daarop een warmteverliesberekening gedaan om dubbel te checken of de vloerverwarming dit allemaal wel warm krijgt. Nu stuit ik daarbij op wat twijfels.

Voor het stukje nieuwbouw kom ik slechts op 18 watt/m³verlies
Voor de bestaande slaapkamer / werkkamer slechts 15,9 watt/m³ verlies
Ik ga telkens uit van een buitentemperatuur van -10 °C en binnen 21 °C.
De Rc waarden heb ik verzameld van onder andere Ubakus.
Van de vloerverwarming reken ik met een opbrengst van 80 watt/m². Is dat ok?

Naar mijn idee is dit niet realistisch. Het lijken mij erg lage verliezen. Wie ziet waar het fout gaat?




Alvast mijn grote dank!

[technopeuter]

het is een model. en modellen zijn altijd inaccuraat.
Warmteverliezen komen door koudebruggen en andere lekken. Gewoon slordig bouwen dus. Het verschil tussen praktijk en theorie is soms wel 50%.
Daarnaast zit je met uitgangspunten. 21 graden is in mijn huis te warm.

- het gaat fout bij je schil, je rekent overal eenzelfde temp van 21 graden en hebt binnenmuren meegenomen, in de praktijk doe je dat niet, slaapkamers verwarm ik niet, kantoor wel. badkamer liefst 24 graden. een gemiddelde temp van 20 aanhouden is prima.
- probeer je minimaal te houden aan het bouwbesluit, dan zit je op net voldoende... (zie je dakisolatie, nu te mager)
- lees je in op passiefhuistheorie, die kijken geeneens naar -10... probeer eens uit te vinden waarom niet en als je dat snapt bouw je anders.

[martijn v o]

infiltratie en ventilatie ben je vergeten en je gaat uit van statische getallen.

Met je ramen gaat het ook niet goed, welk glas ga je toepassen en welke U waarde heeft die?

[BennieWolters]

technopeuter schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 14:18:
het is een model. en modellen zijn altijd inaccuraat.
Warmteverliezen komen door koudebruggen en andere lekken. Gewoon slordig bouwen dus. Het verschil tussen praktijk en theorie is soms wel 50%.
Daarnaast zit je met uitgangspunten. 21 graden is in mijn huis te warm.

- het gaat fout bij je schil, je rekent overal eenzelfde temp van 21 graden en hebt binnenmuren meegenomen, in de praktijk doe je dat niet, slaapkamers verwarm ik niet, kantoor wel. badkamer liefst 24 graden. een gemiddelde temp van 20 aanhouden is prima.
- probeer je minimaal te houden aan het bouwbesluit, dan zit je op net voldoende... (zie je dakisolatie, nu te mager)
- lees je in op passiefhuistheorie, die kijken geeneens naar -10... probeer eens uit te vinden waarom niet en als je dat snapt bouw je anders.

Dank voor je reactie. Uiteraard is dit theorie.
bij ons in de huidige woning is 20,5 een behagelijke temperatuur met radiatoren. Mijn gedachtengang is om met 21 te rekenen zodat je veilig zit.

Ik ben niet helemaal consequent met de naamgeving, maar als de keuken aan het kantoor (op tekening studeerkamer 1) grenst en ik verwarm het daar tot 18 graden. Dan is daar voor de keuken toch 3 graden warmteverlies via de binnenmuur naar de studeerkamer toe?

Ik heb mij niet zozeer verdiept in passieve huizen. De huidige woning komt uit 1968, deze zal dus niet luchtdicht zijn, of op financieel realistische wijze luchtdicht te krijgen. Mijn doel van de berekening is voornamelijk zeker te stellen dat het bij winterdag (-5) binnen in huis met de vloerverwarmingen en een aantal ruimtes radiatoren nog op 20 - 21 graden te krijgen is.

Ik zie dat ik voor de nieuwe muren en dak te lage waarden heb genomen. Het dak wordt gebouwd met Rc 6,3, gevels Rc 4,7 en de vloeren Rc 5,0.

martijn v o schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 15:10:
infiltratie en ventilatie ben je vergeten en je gaat uit van statische getallen.

Met je ramen gaat het ook niet goed, welk glas ga je toepassen en welke U waarde heeft die?

Daar zal ik mij nog even goed in moeten verdiepen.

De waarden van de ramen heb ik uit de destijds opgestelde offerte van de beglazing. Bijvoorbeeld de ramen in de voorzijde van de woonkamer zijn op 1.17 W/m²K genoemd. Alhoewel er bij opdracht nog wel gekozen is voor tripple glas. Maar dat zou inhouden dat er nog minder warmteverlies in de woning is.

[martijn v o]

Je hebt U glas (HR++ bijvoorbeeld 1,1 en triple 0,6) en je hebt Ukozijn vaak bij HR++ in bestaande houten kozijnen is die slechter dan nieuwe vaak bij triple van kunststof. Die waarde wordt dan verrekend in Uraam welke de verrekening is van U glas en U kozijn. Dat is dan de statische weerstand zonder rekening te houden met bv wind (die is van toepassing op de lambda waarde als het buiten vaak hard waait) of regen maar ook op de infiltratie, een kozijn is nooit 100% luchtdicht.
En dan heb je nog de benodigde ventilatie door een raamrooster of door mechanische ventilatie.
Je zit zelf iets te hoog dus daar zit nog wel wat reserve in. Maar ventileren met koude lucht kost bakken energie, maar is wel noodzakelijk voor een goed binnenklimaat. 25 m3/h per persoon (is al minimaal) kost bij -10 buiten zonder warmteterugwinning al ongeveer 270 Watt per uur om dat op kamertemperatuur te krijgen.

Kun je de aannemer niet een warmteverliesberekening laten maken?

Je zegt ook ik ga rekening houden met 80 Watt/m2 voor je afgifte. Als je met een warmtepomp gaat verwarmen (of dat later wil gaan doen) dan zou ik rekening houden met lage temperaturen en dus beperkte afgifte.
Als je goed verbouwd en dus rekening houdt met weinig infiltratie (door blower test) en koudebrug vrij dan is met 25 Watt/m2 de handel wel warm te krijgen en geschikt voor een warmtepomp. Moet je de rest van het huis daar ook op aanpassen wellicht.

Stel je neemt 30 graden aanvoer en 25 graden retour met vloerverwarming hart-hart 10 cm dan geeft deze 45 Watt/m2 af. (dus 15 Watt/m3 grofweg als je rekent met 3 meter hoogte). Ik zou dan alvast nadenken over de vloerafwerking, dus tegels of PVC bijvoorbeeld.

[ Voor 8% gewijzigd door martijn v o op 01-01-2026 17:30 ]

[BennieWolters]

martijn v o schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 17:20:
Je hebt U glas (HR++ bijvoorbeeld 1,1 en triple 0,6) en je hebt Ukozijn vaak bij HR++ in bestaande houten kozijnen is die slechter dan nieuwe vaak bij triple van kunststof. Die waarde wordt dan verrekend in Uraam welke de verrekening is van U glas en U kozijn. Dat is dan de statische weerstand zonder rekening te houden met bv wind (die is van toepassing op de lambda waarde als het buiten vaak hard waait) of regen maar ook op de infiltratie, een kozijn is nooit 100% luchtdicht.
En dan heb je nog de benodigde ventilatie door een raamrooster of door mechanische ventilatie.
Je zit zelf iets te hoog dus daar zit nog wel wat reserve in. Maar ventileren met koude lucht kost bakken energie, maar is wel noodzakelijk voor een goed binnenklimaat. 25 m3/h per persoon (is al minimaal) kost bij -10 buiten zonder warmteterugwinning al ongeveer 270 Watt per uur om dat op kamertemperatuur te krijgen.

Kun je de aannemer niet een warmteverliesberekening laten maken?

Je zegt ook ik ga rekening houden met 80 Watt/m2 voor je afgifte. Als je met een warmtepomp gaat verwarmen (of dat later wil gaan doen) dan zou ik rekening houden met lage temperaturen en dus beperkte afgifte.
Als je goed verbouwd en dus rekening houdt met weinig infiltratie (door blower test) en koudebrug vrij dan is met 25 Watt/m2 de handel wel warm te krijgen en geschikt voor een warmtepomp. Moet je de rest van het huis daar ook op aanpassen wellicht.

Stel je neemt 30 graden aanvoer en 25 graden retour met vloerverwarming hart-hart 10 cm dan geeft deze 45 Watt/m2 af. (dus 15 Watt/m3 grofweg als je rekent met 3 meter hoogte). Ik zou dan alvast nadenken over de vloerafwerking, dus tegels of PVC bijvoorbeeld.

Allereerst is er voor de bouw of vergunning geen noodzaak om de berekening te hebben. Ik doe het zelf omdat ik dit leuk vind om in te duiken. Ik heb de aanbouw ook in eigen beheer bij een aannemer liggen. Voer ook zelf het tekenwerk uit.

Als ik zelf het raam (kozijn + glas) in mijn eigen kozijnsoftware (Revit Plugin) zet kom ik ook uit op ongeveer dat getal. Heb daar geen reden voor om hier aan te twijfelen.

Ik ga nog even goed kijken naar ventilatie en nogmaals scherp door de berekening heen.
Dank!

[fabudop]

martijn v o schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 17:20:

Maar ventileren met koude lucht kost bakken energie, maar is wel noodzakelijk voor een goed binnenklimaat. 25 m3/h per persoon (is al minimaal) kost bij -10 buiten zonder warmteterugwinning al ongeveer 270 Watt per uur om dat op kamertemperatuur te krijgen.

Ventileren is noodzakelijk, maar dat hoeft niet met koude lucht. Liever niet zelfs, dat is ook niet goed voor het comfort. Kijk of je een balansventilatiesysteem met WtW kan meenemen in je verbouwing. Die zijn zeer effectief (>90% warmteterugwinning).

Die ventilatieverliezen zijn de grote ontbrekende post in jouw berekening.

PS: en doe wat aan dat glas! Een k van 3.7 is zelfs voor ouderwets dubbel glas slecht. Kan een factor 3 beter het 'gewoon' HR++ glas

[Ernemmer]

Je vergeet je verlies dmv ventilatie mee te nemen in je berekening.

Als voorbeeld

[ Voor 90% gewijzigd door Ernemmer op 01-01-2026 22:29 ]

[BennieWolters]

fabudop schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 22:15:
[...]


Ventileren is noodzakelijk, maar dat hoeft niet met koude lucht. Liever niet zelfs, dat is ook niet goed voor het comfort. Kijk of je een balansventilatiesysteem met WtW kan meenemen in je verbouwing. Die zijn zeer effectief (>90% warmteterugwinning).

Die ventilatieverliezen zijn de grote ontbrekende post in jouw berekening.

PS: en doe wat aan dat glas! Een k van 3.7 is zelfs voor ouderwets dubbel glas slecht. Kan een factor 3 beter het 'gewoon' HR++ glas

De waarde van het glas in de tabel stond nog niet goed. De laatste stand is als volgt:


Uitgaande van 20 dm³/s ventilatie in de keuken komt er nog eens 600 watt verlies bij.
Brengt het totaal warmteverlies voor de keuken op 1200 watt.
Met effectief 23 m² ruimte voor vloerverwarming zou dit dus 52 W/m² op moeten brengen.

Gevoelsmatig lijkt het warmteverlies in de keuken mij nog wat laag.

Wat kunnen we nu met zo'n onzekere berekening? Weinig, maar het was wel leerzaam.

[fabudop]

Je zal nog wat lekken hebben door koudebruggen. Bijvoorbeeld de aansluiting van de vloer met de muur of fundering. Ubakus neemt daar 10% extra verlies door geloof ik (kan je instellen).

Verder is het warmteverlies van de vloer naar de grond groter als je vloerverwarming hebt. De temperatuur van de vloer is immers geen 21 graden, maar bijvoorbeeld 35 graden. Maar pas op, dit moet je alleen volledig meerekenen als je het energieverbruik of capaciteit van de warmtepomp/CV wilt berekenen. Niet om te bepalen of de afgiftecapaciteit van de vloerverwarming voldoende is.

Maar even terug naar je vraag. Je gaat een (flinke) aanbouw realiseren, met isolatie die voldoet aan de huidige normen en je vraagt je af of vloerverwarming het wel trekt?
Als vloerverwarming in deze situatie niet zou werken, zou het in bijna geen enkel huis in Nederland voldoen.

En persoonlijk zou ik voor de nieuwe ramen in keuken en woonkamer triple glas nemen. Zeker in de woonkamer is dat veel comfortabeler. Dan heb je nauwelijks koudeval en tocht langs het raam. En voor nieuwe kozijnen is de meerprijs best te overzien.

[BennieWolters]

fabudop schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 12:14:
Je zal nog wat lekken hebben door koudebruggen. Bijvoorbeeld de aansluiting van de vloer met de muur of fundering. Ubakus neemt daar 10% extra verlies door geloof ik (kan je instellen).

Die zullen er zeker zijn inderdaad. Zal eens in Ubakus kijken waar dit zit.

Verder is het warmteverlies van de vloer naar de grond groter als je vloerverwarming hebt. De temperatuur van de vloer is immers geen 21 graden, maar bijvoorbeeld 35 graden. Maar pas op, dit moet je alleen volledig meerekenen als je het energieverbruik of capaciteit van de warmtepomp/CV wilt berekenen. Niet om te bepalen of de afgiftecapaciteit van de vloerverwarming voldoende is.

Dat is de reden waarom je als warmte-afgift 45 W/m² gebruikt en niet 80 W/m² lijkt mij. Je moet uitkijken dat je deze niet en als warmteverlies opneemt en als verminderd rendement van de verwarmende bron.

Maar even terug naar je vraag. Je gaat een (flinke) aanbouw realiseren, met isolatie die voldoet aan de huidige normen en je vraagt je af of vloerverwarming het wel trekt?
Als vloerverwarming in deze situatie niet zou werken, zou het in bijna geen enkel huis in Nederland voldoen.

Dat is een goed punt. Maar gezien de helft van de woning 1968 blijft, weliswaar sterk verbeterd in isolatie, lijkt het me geen gekke vraag.

En persoonlijk zou ik voor de nieuwe ramen in keuken en woonkamer triple glas nemen. Zeker in de woonkamer is dat veel comfortabeler. Dan heb je nauwelijks koudeval en tocht langs het raam. En voor nieuwe kozijnen is de meerprijs best te overzien.

De gehele benedenverdieping heeft al triple glas. Dit resulteert in onderstaande.
En nu valt het me op dat ik de U-waarde domweg de R-waarde van heb gemaakt.. Hoewel dit het verschil tussen 0,93 en 1,07 ook niet bijster veel uitmaakt.

[Powrskin]

De warmteverlies berekening is echt wel een goede indicatie en waarschijnlijk veel preciezer dan waar de aannemer mee aankomt.

Je zou nog een blowerdoortest kunnen overwegen om bouwfouten nog te kunnen corrigeren (als de kozijnen erin zitten)

Wtw vind ik ook wel een goed idee, dat scheelt zo 1 derde van de warmtevraag. Eea is wel afhankelijk van meerprijs (als het 10k of meer is zou ik het niet doen). Neem maar aan dat je een warmtepomp hebt? Op gas is het misschien langer rendabel om een wtw aan te leggen.

Vloerverwarming leggen met kleine lussen van max 60meter buis en minimaal 16mm buis. Ook voor de warmtepomp.

Dak r5 vind ik wel wat weinig. R7 of 8 is weinig extra. Let ook op warmtedoorslag in de zomer (zegt ubakus ook wel).

Ramen zou kijken of ergens vol de zon op staat in de zomer, dan kan je geïntegreerde rolluiken of screens meenemen. Tegenwoordig is het veel grote ramen en zoals bij ons de schuifpui op West waar vanaf 3a4 uur de zon vol op staat in de zomer dat warmde de keuken op van 22c naar 30c in een paar uurtjes (nu overkapping dat dempt nogal).

[Murkmans]

Waarom gebruik je niet de ingebouwde berekening van https://www.ubakus.de/berechnung/waermebedarf/? Gaf mij ook veel handvatten destijds bij de verbouwing.

[BennieWolters]

Murkmans schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 00:08:
Waarom gebruik je niet de ingebouwde berekening van https://www.ubakus.de/berechnung/waermebedarf/? Gaf mij ook veel handvatten destijds bij de verbouwing.

De strekking van het excelbestand van Steven van Lier en die Ubakus-berekeningen is wel hetzelfde zoals ik het zie. Echter met wat minder overzicht.

[BennieWolters]

Powrskin schreef op maandag 5 januari 2026 @ 09:57:
De warmteverlies berekening is echt wel een goede indicatie en waarschijnlijk veel preciezer dan waar de aannemer mee aankomt.

Je zou nog een blowerdoortest kunnen overwegen om bouwfouten nog te kunnen corrigeren (als de kozijnen erin zitten)

Wtw vind ik ook wel een goed idee, dat scheelt zo 1 derde van de warmtevraag. Eea is wel afhankelijk van meerprijs (als het 10k of meer is zou ik het niet doen). Neem maar aan dat je een warmtepomp hebt? Op gas is het misschien langer rendabel om een wtw aan te leggen.

Vloerverwarming leggen met kleine lussen van max 60meter buis en minimaal 16mm buis. Ook voor de warmtepomp.

Dak r5 vind ik wel wat weinig. R7 of 8 is weinig extra. Let ook op warmtedoorslag in de zomer (zegt ubakus ook wel).

Ramen zou kijken of ergens vol de zon op staat in de zomer, dan kan je geïntegreerde rolluiken of screens meenemen. Tegenwoordig is het veel grote ramen en zoals bij ons de schuifpui op West waar vanaf 3a4 uur de zon vol op staat in de zomer dat warmde de keuken op van 22c naar 30c in een paar uurtjes (nu overkapping dat dempt nogal).

De dakconstructie komt uit op een Rc van 7,0:



Ik twijfel wel erg aan een WTW installatie. Het heeft veel voeten in aarde om dit in te bouwen met een financiële rib uit het lijf. En ik blijf vanuit meerdere kanalen een hoop nadelen horen.