Aanvoertemperatuur vloerpomp verdeler blijft (te) laag

[Tmakajb]

Sinds een paar dagen nu het wat kouder is viel het mij op dat de temperatuur in de woonkamer in de ochtend wat lager was dan normaal en dat de cv ketel eigenlijk de hele dag aan staat. Uiteindelijk wordt het wel iets warmer, maar dat duurt erg lang.

Wat is de situatie: begane grond vloerverwarming met een verdeler van Yonos (SL100106) met Wilo pomp (Para HU25/6-43/SCU in de garage (zit aan de rest van het huis vast). Op de eerste en tweede verdieping radiatoren. Aanvoertemperatuur op de cv-ketel is ingesteld op 45 graden. De woonkamer thermostaat heeft het volgende programma ingesteld. Nachttemperatuur staat op 20 graden, overdag 20,5 en eind van de middag en avond op 21 graden.

Op de verdeler zitten 2 meters voor aanvoer- en afvoertemperatuur. De aanvoer volgens de verdeler is 26 graden en de retour geeft 24 graden aan. Ik had de thermostaat knop op de verdeler op 35 graden staan en heb deze nu verhoogd naar 40 graden. Echter, dit veranderd de temperatuur van de aanvoer volgens de meter op de verdeler niet. Die blijft stug op 26 graden staan. De aanvoerleiding voor de verdeler voelt behoorlijk warm aan. Alle leiding die de vloer ingaan en weer terugkomen voelen lauw aan.

Radiatoren dicht of open geeft ook geen verschil in de aanvoer temperatuur naar de verdeler. Heeft iemand een oplossing om de aanvoertemperatuur die de vloer ingaat omhoog te krijgen naar een graad of 35?

Hieronder wat foto's van de verdeler.

[ Voor 0% gewijzigd door Tmakajb op 27-12-2025 14:09 . Reden: Typefoutje ]

[edsandje]

Temperatuur van de ketel omhoog met mengverdeler.
Of als je de bijmenging kan regelen op je verdeler die knijpen.
Temperatuur op de verdeler hoger zetten.
Pomp op stand 2 zetten.

[Tmakajb]

De temperatuur is door de installateur op 45 graden gezet en ik kan deze alleen neerwaarts bijstellen. Ik heb het regelventiel een aantal slagen dichtgedraaid zodat de bijmenging wordt verminderd. De temperatuur op de verdeler staat inmiddels op 50 graden en de pomp op stand 2. Ook heb ik 2 radiatoren op de 1e verdieping dicht gedraaid. De aanvoer temperatuur blijft constant op 26 graden en de retour op 24 graden.

[ Voor 0% gewijzigd door Tmakajb op 27-12-2025 16:35 . Reden: Typos ]

[edsandje]

En als je het regelventiel helemaal dicht draait?
Welke ketel heb je?

[Tmakajb]

Regelventiel staat inmiddels een half uur helemaal dicht en de aanvoertemperatuur blijft strak op 26 graden staan. Ketel is een Atag i28CZ CW4 60-100.

Update: nu is de temperatuur zelfs gezakt naar 24 graden en retour naar 22 graden. Ik had het regelventiel naar rechts gedraaid, waardoor de "schroef" naar binnen ging. Ik dacht dat dat dicht was. Heb het regelventiel nu helemaal naar links gedraaid waardoor de schroef als het ware weer uit de leiding komt. Kijken wat dat doet.

[ Voor 52% gewijzigd door Tmakajb op 27-12-2025 18:19 . Reden: Update ]

[Guere]

Tmakajb schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:57:
Regelventiel staat inmiddels een half uur helemaal dicht en de aanvoertemperatuur blijft strak op 26 graden staan. Ketel is een Atag i28CZ CW4 60-100.

Update: nu is de temperatuur zelfs gezakt naar 24 graden en retour naar 22 graden. Ik had het regelventiel naar rechts gedraaid, waardoor de "schroef" naar binnen ging. Ik dacht dat dat dicht was. Heb het regelventiel nu helemaal naar links gedraaid waardoor de schroef als het ware weer uit de leiding komt. Kijken wat dat doet.

Als de schroef naar voren komt ("uit de verdeler") dan vergroot je inderdaad de bijmenging. Als je 'm naar binnendraait de verdeler in, dan knijp je de bijmenging. Hier heb ik uiteindelijk ook een beetje moeten experimenteren voor de beste temperatuur, maar ik heb 'm flink geknepen en ketel staat relatief laag. Je mag het LTV-ventiel volgens de handleiding nooit helemaal dichtzetten: altijd minimaal een slag opendraaien.

Dat gezegd hebbende: omdat geen van deze dingen enig effect lijkt te hebben op je aanvoertemperatuur lijkt er meer aan de hand.

[Microkid]

Controleer even je maximaalthermostaat (die je van 35 op 40 had gezet) of het pinnetje erachter wel vrij en soepel kan bewegen. Die wil nog wel eens vast zitten na een zomer...

Als deze op 35 of 40 staat en het water in de verdeler is 26, dan moet hij warm water doorlaten en dat kan je horen door je oor tegen de thermostaat aan te houden. Je moet dan suizen horen.

[ Voor 35% gewijzigd door Microkid op 28-12-2025 10:36 ]

[leonbong]

De aanvoertemperatuur op je cv-ketel moet op 65 a 75 graden staan.
Deze vloerverwarmingverdeler is ongeschikt voor zulle lage cv aanvoertemperaturen.

De thermostaatknop op je verdeler op 35 a 40 en dan moet het goed komen.

[Tmakajb]

De schroef inmiddels op 1 slag na helemaal naar binnen gedraaid. De thermostaatknop even gecontroleerd, maar volgens mij zit er geen pinnetje achter. In het servicemenu van de ketel de aanvoer temperatuur op hoog gezet, waardoor ik hem nu van 30 tot 85 graden kan aanpassen. De aanvoertemperatuur staat nu op 70 graden.

Volgens de temperatuurmeters op de verdeler komt er nog steeds water van 24 graden in en gaat het er met 22 graden weer uit. Vannacht maar eens even goed laten afkoelen en dan morgen eens kijken wat er gebeurt als de warmtevraag hoog is.

[Insert12]

Staat de bypass toevallig open? Die rode knop rechtsboven op de eerste foto. Wanneer de bypass doorlaat gaat het warme water direct retour naar je cv ketel in plaats van naar de verdeler.

Daarnaast staat je cv pomp op een vrij lage druk ingesteld. Die kun je met de drukknop nog verhogen zodat ie wat meer water rond brengt. Handleiding van de pomp in je verdeler: https://www.robotclimate....Wilo_Para_Handleiding.pdf

[Tmakajb]

Ik had ergens gelezen dat de bypass standaard op 0,2 bar wordt ingesteld bij installatie en dat is bij mij ook het geval. Is het verstandig om die te verhogen naar 0,3 of 0,4 bar? De cv pomp heeft de afgelopen dagen op de middelste stand (stand 2) gestaan.

[Microkid]

Tmakajb schreef op zondag 28 december 2025 @ 18:49:
De schroef inmiddels op 1 slag na helemaal naar binnen gedraaid. De thermostaatknop even gecontroleerd, maar volgens mij zit er geen pinnetje achter. I

daar moet echt wel een pinnetje achter zitten hoor.

[Insert12]

Tmakajb schreef op zondag 28 december 2025 @ 19:43:
Ik had ergens gelezen dat de bypass standaard op 0,2 bar wordt ingesteld bij installatie en dat is bij mij ook het geval. Is het verstandig om die te verhogen naar 0,3 of 0,4 bar? De cv pomp heeft de afgelopen dagen op de middelste stand (stand 2) gestaan.

De bypass is helemaal niet nodig in dit systeem, je hebt namelijk een vrij doorstromende vloerverwarmingverdeler. Je kunt hem dus gerust dicht zetten.

[pentaw1nz]

Ik heb vergelijkbare verdeler met zelfde pomp gehad. Draait niet efficiënt met lage aanvoertemperatuur. Veel van het warme water blijft voor de verdeler steken en het water dat de vloer wel in gaat wordt ook nog eens gemengd met koud retourwater.

Je pomp staat overigens ook op hele lage stand, dat helpt ook niet mee. Verhoog dit voor meer flow.

Je kunt overwegen de verdeler te vervangen, in sommige situaties is de pomp van de CV ketel sterk genoeg en is een extra pomp op de verdeler niet nodig.

Iets anders wat je nog kunt proberen is een LTV ventiel installeren links op je verdeler waar je nu een uitstekende bout ziet. Daarmee is te beïnvloeden hoeveel retourwater wordt bijgemend. (Edit; ik lees dat je deze mogelijkheid al hebt?)


En die thermostaatknop op max.

[ Voor 10% gewijzigd door pentaw1nz op 28-12-2025 22:51 ]

[pentaw1nz]

Insert12 schreef op zondag 28 december 2025 @ 20:00:
[...]

De bypass is helemaal niet nodig in dit systeem, je hebt namelijk een vrij doorstromende vloerverwarmingverdeler. Je kunt hem dus gerust dicht zetten.

Die is wel degelijk nodig, bijv voor wanneer de ketel flink veel warm water aanvoert en de verdeler dat niet snel genoeg de vloer in kan pompen. Zonder bypass zal de ketel in storing treden. Nu blijft het water via de bypass wel rondpompen en past de ketel zich weer aan op die hoge retour temperatuur.

[wpee]

Als je genoeg andere vrije flow hebt (bv radiatoren die altijd volledig open staan in kamer of douche) dan is de bypass niet nodig, gewoon dicht. De ketel moet inderdaad wel zijn flow kwijt kunnen als de ketelpomp draait. IN principe is dit vroeger vaak zo gemaakt, de kamer wordt op temperatuur geregeld door de thermostaat in de kamer en de vloerverwarming loopt mee.
Nadeel: als thermostaat uit gaat dan krijgt vloerverwarming ook geen warm water meer. Dat kun je oplossen door de voetventielen op de open radiatoren iets dicht te draaien, dan doet de ketel er langer over om te verwarming en dus krijgt de vloerverwarming ook langer warm water voorbij.
Ander oplossing is ketelaanvoer lager zetten (geen 70grC maar 50grC), kamer warmt langzamer op en dus krijgt vloerverwarming langer warm water (en 50grC is nog steeds voldoende)

Vaak zijn vloerverwarming units verkeerd aangesloten:
1) De pomp moet het vloerverwarming-water rondpompen. Niet meer, niet minder. controleer de flow (staat pijltje op)
2) De thermostaat-voeler met op de aanvoerzijde van de verdeler gemonteerd zijn (hier vertrekken de slangen naar je vloer)
3) De thermostaat-kraan moet in de aanvoer van de verdeler zitten
4) Als water in de verdeler dan kouder wordt dan wordt er automatisch wat warm water uit de CV toegelaten in de vloerverwarming circulatie.
5) Als het vloerverwarming water op temperatuur is loopt de thermostaat kraan dicht en zal de ketel via de andere radiatoren nog steeds kunnen circuleren.

[Lothlórien]

Als de Δt over de vloerverwaming 2 graden is dan verwacht ik niet dat de pomp te zacht staat. De gemeten Δt is echter over de aanvoer- en retourkoker.
Als ik het verhaal lees dan lijkt het erop dat er teveel retourwater wordt bijgemengd in de bovenste koker met een lagere temperatuur in de onderste koker tot gevolg. Dicht zetten van het DVR ventiel kan helpen (is al geprobeerd) maar dit verhoogd de druk in de retourleiding en kan gevolgen hebben voor de flow in een radiator verderop in de keten. Er wordt namelijk water met een hogere druk de retourleiding ingepompt.

Kun je nog iets met het metalen dopje op de retourleiding?
ik heb een soortgelijke verdeler (met dezelfde pomp) en heb daar een wit plastic dopje: dat bleek een kapje te zijn met een voetventiel eronder (welke bij mij redelijk ver was dichtgedraaid).

[ Voor 9% gewijzigd door Lothlórien op 30-12-2025 13:32 ]

[Tmakajb]

Bedankt zover voor alle reacties. Ik heb de kamerthermostaat even "vast" gezet op 20,5 graden en de temperatuur in de woonkamer blijft gelukkig hoog genoeg. Het lijkt erop dat alle instellingen die ik verander weinig tot geen invloed hebben op de aanvoertemperatuur die de vloer ingaat. Ik heb de pompsnelheid op alle drie de standen wel een dagdeel laten draaien. De aanvoertemperatuur op 60 en 70 graden gehad. Bijmenging zo veel mogelijk afgeknepen en bypass op 0,4 bar gezet. Ook de pompsnelheid van de cv ketel verhoogd. Geen idee waarom al deze aanpassingen zo goed als geen invloed hebben op de uiteindelijke aanvoertemperatuur die de vloer in gaat. Van het weekend weinig tijd om verder uit te zoeken. Dinsdag nog maar even kijken wat er nog mogelijk is.

[pentaw1nz]

Tmakajb schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:32:
Bedankt zover voor alle reacties. Ik heb de kamerthermostaat even "vast" gezet op 20,5 graden en de temperatuur in de woonkamer blijft gelukkig hoog genoeg. Het lijkt erop dat alle instellingen die ik verander weinig tot geen invloed hebben op de aanvoertemperatuur die de vloer ingaat. Ik heb de pompsnelheid op alle drie de standen wel een dagdeel laten draaien. De aanvoertemperatuur op 60 en 70 graden gehad. Bijmenging zo veel mogelijk afgeknepen en bypass op 0,4 bar gezet. Ook de pompsnelheid van de cv ketel verhoogd. Geen idee waarom al deze aanpassingen zo goed als geen invloed hebben op de uiteindelijke aanvoertemperatuur die de vloer in gaat. Van het weekend weinig tijd om verder uit te zoeken. Dinsdag nog maar even kijken wat er nog mogelijk is.

Je ketel moduleert natuurlijk ook naar eem aanvoer temperatuur die voldoende is voor de gevraagde temperatuur op je thermostaat.
Dus je kunt wel instellingen aanpassen, maar het water dat naar je verdeler stroomt vanuit je CV ketel zal niet opeens hoger zijn.
Dus het water (bijgemengd met koud retourwater) dat je vloer in gaat ook niet.


Als je het behaaglijk hebt en je gasverbruik is acceptabel dan werkt het systeem dus naar behoren.
Ga je ooit naar een warmtepomp, dan wissel je de verdeler voor een open systeem zonder pomp en dus zonder bijmengen koud retourwater.

[Animal_X]

Microkid schreef op zondag 28 december 2025 @ 19:47:
[...]

daar moet echt wel een pinnetje achter zitten hoor.
[Afbeelding]

Waarschijnlijk is dit je probleem. Zit de klep van de thermostaatknop intern vast. Draaiknop zelf er af halen en controleren of de pin vrij kan bewegen. Er moet een bepaalde druk achter zitten om hem in te duwen en hij moet uit zichzelf weer omhoog komen. Doet hij dat niet dan kan je proberen om met een hamertje oid tegen de zijkant van de behuizing van de thermostaat knop te tikken tot hij lost komt. Werkt dit niet dan zal je een nieuwe moeten (laten) installeren.

[Tmakajb]

Vanmorgen even de thermostaatknop los geschroefd. Het pinnetje zat een klein beetje vast. Het kostte weinig moeite om er beweging in te krijgen en loopt nu weer soepel. Aanvoertemperatuur blijft laag (25 graden). Het water in de aanvoerleiding voelt behoorlijk warm, cv staat inmiddels weer wat lager op 50 graden. Er zit een heel klein stukje buis wat ik kan voelen onder de thermostaat knop en die voelt ook warm.

Gasverbruik van de afgelopen maand weet ik nog niet. Daarvoor wel hoger dan vorige jaren.

[ Voor 42% gewijzigd door Tmakajb op 06-01-2026 14:14 . Reden: Aanvulling ]

[Riesss]

Ik zou je wel mee willen geven dat vloerverwarming geen snel systeem is. Als je omstandigheden ongunstig zijn voor snelle respons en je probeert 3 instellingen per dag dan kan het zijn dat je te snel aanpast ten opzichte van het v.v. systeem.
Je ketel moet niet een maximale aanvoer temp bereiken, die moet maximaal staan.
De temperatuur van het cv water kun je inregelen door het verwarmingsvermogen te verlagen.
Ik verwarm op dit moment met max 40,5c vanuit de ketel met 10,2kW vermogen. De vloer verdeler staat zoals al eerder vermeld hier een slagje open zodat de verdeler weinig water opmengt. Delta T van de vloer is bij mij ong 10c.

[Tmakajb]

Ik begrijp zeker dat de vloerverwarming een langzaam systeem is. Maar als ik een wijziging doorvoer in de instellingen van cv ketel of pomp dan verwacht ik wel dat er binnen een paar uur iets gebeurt met de aanvoertemperatuur die de vloer in gaat. Die aanvoertemperatuur is niet boven de 26 geweest en daar stond ie op voordat ik er mee aan de gang ging. Nu is de aanvoertemperatuur richting vloer slechts 25 graden. Dat de woonkamer niet direct warmer wordt na een wijziging is logisch.

Overigens merk je aan alles dat het systeem nu niet goed werkt. Alle radiatoren zijn veel te warm en staan de hele dag veel warmte af te geven. Die heb ik dus inmiddels allemaal een stuk dichter gedraaid. Anders wordt het in die kamers te warm. In de woonkamer is het nu 20 graden, terwijl hij ingesteld staat op 20,5 graden. Iedere keer als ik langs de thermostaat in de woonkamer loop geeft ie aan dat de ketel actief is.

Morgen maar even met de installateur bellen die de cv ketel heeft opgehangen. Kijken of ze nog ergens een gaatje hebben. Dit gaat een denk ik een dure rekening worden qua gas.

[Truffeltje]

Riesss schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 14:26:
Ik zou je wel mee willen geven dat vloerverwarming geen snel systeem is. Als je omstandigheden ongunstig zijn voor snelle respons en je probeert 3 instellingen per dag dan kan het zijn dat je te snel aanpast ten opzichte van het v.v. systeem.
Je ketel moet niet een maximale aanvoer temp bereiken, die moet maximaal staan.
De temperatuur van het cv water kun je inregelen door het verwarmingsvermogen te verlagen.
Ik verwarm op dit moment met max 40,5c vanuit de ketel met 10,2kW vermogen. De vloer verdeler staat zoals al eerder vermeld hier een slagje open zodat de verdeler weinig water opmengt. Delta T van de vloer is bij mij ong 10c.

"Een slagje open" Mag aannemen dat je het hebt over een mengverdeler. Ben je dan niet bang voor een te lage flow ?

[Riesss]

Truffeltje schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 20:38:
[...]


"Een slagje open" Mag aannemen dat je het hebt over een mengverdeler. Ben je dan niet bang voor een te lage flow ?

Die aanname klopt. Nee ik zelf niet omdat ik aan de flowmeters gewoon kan zien dat er geen verschil in zit, alleen het mengen. Omdat hij niet gesloten is, blijft het een mengverdeler. Wat het mijn inziens vooral kan doen is de opwarmtijd verkorten, omdat er minder gemengd wordt.
Als je het ventiel helemaal dicht zet hoor je meteen dat de pomp een actief component wordt. Niet de bedoeling op dit moment.

@ts je hebt helemaal gelijk wat betreft het zien van wijzigingen, traag maar wel resultaat.
Ik neig er naar te denken dat de weerstand in de rest van het systeem zo laag is dat er nauwelijks warmte naar de vloerverwarming gaat.

Laatst heb ik hier ook een mooie video over gezien uit de UK. Daar stond de installatie ook volkomen verkeerd ingeregeld. Misschien is dit tegenwoordig beter maar inregelen was vaak niet iets waar de cv ketel monteur zich mee bezig hield. Ik weet niet hoe dat recent is.

Wat is de retourtemp naar de ketel? Ergens tussen de aanvoer en vloerverwarmings temp ik verwacht ik.

[ Voor 10% gewijzigd door Riesss op 06-01-2026 23:12 ]

[naftebakje]

Tmakajb schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 19:35:
....Overigens merk je aan alles dat het systeem nu niet goed werkt. Alle radiatoren zijn veel te warm en staan de hele dag veel warmte af te geven. Die heb ik dus inmiddels allemaal een stuk dichter gedraaid. Anders wordt het in die kamers te warm. In de woonkamer is het nu 20 graden, terwijl hij ingesteld staat op 20,5 graden. Iedere keer als ik langs de thermostaat in de woonkamer loop geeft ie aan dat de ketel actief is.
...

Zitten er geen thermostatische kranen op die radiatoren? Of staan ze veel te hoog (richtwaarden: 2 voor slaapkamer, 3 voor werkruimte, 3.5 in badkamer)?
De radiatoren kunnen vaak de kamers boven snel opwarmen, thermostaatkraan op radiator loopt dan dicht waardoor het niet te warm wordt, en er meer flow naar de vloerverwarming gaat en deze dan ook vlotter warm wordt. Bypassventiel is sowiezo nodig, een radiator hiervoor gebruiken kost je veel meer aan verloren rendement.

En een vloerverwarming op temperatuur heeft een retour van enkele graden boven de gewenste ruimtetemperatuur, daarnaast is het een hoge flow lage temperatuur systeem (in tegenstelling tot CV en radiatoren, die zijn lage flow hoge temperatuur). Het is dus te verwachten dat een mengverdeler een "lage" aanvoertemperatuur heeft, en zeker een lage retourtemperatuur.

Is je huis voldoende geïsoleerd? Is er ventilatie (en geen tocht door kieren en spleten)?
Zit er isolatie onder de vloerverwarming? Geen kruipkelder die warmte wegventileert?

[Guere]

naftebakje schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 12:24:
Is je huis voldoende geïsoleerd? Is er ventilatie (en geen tocht door kieren en spleten)?
Zit er isolatie onder de vloerverwarming? Geen kruipkelder die warmte wegventileert?

Dit zijn goede vragen, maar irrelevant voor het basisprobleem van OT waarin zijn aanvoertemperatuur niet boven de 26 graden komt. Dat is toch echt te laag als z'n CV ketel nu tot 50 graden kan aanleveren. Welke wijziging hij ook doorvoert, z'n mengverdeler blijft maar water van 25/26 graden de vloer insturen. Dat schiet gewoon niet op. Hier gaat er ook gewoon 35 graden de vloer in als de ketel ~45 graden aanlevert.

Het voelt toch alsof er dan iets kapot is aan de thermostatische knop en/of de mengverdeler zelf. Zelfs al zou de menging volledig open staan dan moet de temperatuur toch hoger liggen dan 26 graden, in ieder geval bij 60 graden die @Tmakajb volgens mij eerder al had geprobeerd. Wellicht dat het tijd wordt om een installateur mee te laten kijken.

[Tmakajb]

Misschien inderdaad niet geheel relevant, maar zal de vragen toch maar even beantwoorden.

Er zitten inderdaad geen thermostatische kranen op de radiatoren. Huis is een 2 onder 1 kap van begin jaren 90 met de bijbehorende matige isolatie. Dat wil zeggen muren, dak en vloer een r waarde van ongeveer 2. De vloer hebben we nog met Tonzon folie na geïsoleerd (ik dacht een r waarde van minimaal 3,7). Op de grond van de kruipruimte ligt dan nog een laag noppenfolie ivm het grondwater wat hier vaak best hoog staat. Glas is dubbelglas (geen HR++). Standaard mechanische ventilatie die overdag meestal op stand 2 staat, soms op stand 3 en 's-nachts op stand 1.

CV-ketel is in september geplaatst als vervanging van een 17 jarige Vaillant ketel. Jaarverbruik gas lag meestal rond de 1500 kuub per jaar. Met in de koudste maanden een piek rond de 300 kuub. Verbruik houd ik niet zo goed bij. Vorige bericht van de energieleverancier gaf aan 230 kuub. Ik krijg zo rond 15 januari een nieuwe mail denk ik. Van gister op vandaag een verbruik van 19 kuub. De installateur gebeld, maar die geeft aan voorlopig geen tijd te hebben vanwege alle storingen en spoedklussen die nu binnen komen.

[Guere]

Tmakajb schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 15:44:
Misschien inderdaad niet geheel relevant, maar zal de vragen toch maar even beantwoorden.

Er zitten inderdaad geen thermostatische kranen op de radiatoren. Huis is een 2 onder 1 kap van begin jaren 90 met de bijbehorende matige isolatie. Dat wil zeggen muren, dak en vloer een r waarde van ongeveer 2. De vloer hebben we nog met Tonzon folie na geïsoleerd (ik dacht een r waarde van minimaal 3,7). Op de grond van de kruipruimte ligt dan nog een laag noppenfolie ivm het grondwater wat hier vaak best hoog staat. Glas is dubbelglas (geen HR++). Standaard mechanische ventilatie die overdag meestal op stand 2 staat, soms op stand 3 en 's-nachts op stand 1.

CV-ketel is in september geplaatst als vervanging van een 17 jarige Vaillant ketel. Jaarverbruik gas lag meestal rond de 1500 kuub per jaar. Met in de koudste maanden een piek rond de 300 kuub. Verbruik houd ik niet zo goed bij. Vorige bericht van de energieleverancier gaf aan 230 kuub. Ik krijg zo rond 15 januari een nieuwe mail denk ik. Van gister op vandaag een verbruik van 19 kuub. De installateur gebeld, maar die geeft aan voorlopig geen tijd te hebben vanwege alle storingen en spoedklussen die nu binnen komen.

Hier ook een tweekapper uit '92, vanuit bouw Rc 2,5 maar wel flink wat verbeterd. Ook overal HR++ glas. Weet niet wat je woonoppervlakte is - dus wellicht fors meer dan hier - maar 19 kuub klinkt wel echt heel hoog. Hier voor 134m2 gisteren zo'n 8 kuub (incl. SWW). Ongeveer dezelfde kamertemperatuur (20,5).

Dus ja, alles klinkt nog steeds alsof je ketel permanent bezig is en het gewoon niet warm krijgt. Het probleem is echt dat de warmte niet je vloer in wordt gestuurd.

[edsandje]

Staat het voetventiel van de vloerverwarming helemaal open?
Als je de thermostaatknop er af haalt wordt de onderste balk dan wel warmer?
En als je de thermostaat knop er af hebt zit er een voorinstelling op de kraan?
Wellicht is die te veel geknepen.

[Tmakajb]

Woonoppervlakte is 145 m2. Woonkamer en keukendeel samen ongeveer 55 m2 denk ik.

@edsandje Nu overvraag je me een beetje. Als ik het voetventiel opendraai komt er direct water uit, maar verder geen idee hoe ik kan zien of deze helemaal open staat of niet. Toen ik de thermostaatknop eraf had heb ik alleen gecontroleerd of het pinnetje los zat (of er beweging in te krijgen was). Niet of de onderste balk dan wel warmer zou worden. Dat zal ik morgen nog even testen. Ik weet zo niet wat je met een voorinstelling op de kraan bedoeld. Ben zelf niet zo handig met dingen om en rond het huis. Maar dat was misschien al duidelijk ;-) Vond het al heel wat dat ik die kraan er af kreeg.

[wpee]

Oke, alles, maar dan ook alles aan radiatoren met de knop dichtdraaien en kijken wat er bij de vloer verwarming aankomt. Gaat ketel in flow storing dan 1 radiator tikkie open.

Onder het motto, als het dan niet lukt is de pomp van de ketel onvoldoende.

[Tmakajb]

wpee schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 19:49:
Oke, alles, maar dan ook alles aan radiatoren met de knop dichtdraaien en kijken wat er bij de vloer verwarming aankomt. Gaat ketel in flow storing dan 1 radiator tikkie open.

Onder het motto, als het dan niet lukt is de pomp van de ketel onvoldoende.

Alle radiatoren een uur dicht gehad. Thermostaat in de woonkamer op 25 gezet. Geen storing op de ketel, maar aanvoertemperatuur na een uur nog steeds 26 graden. De retourleiding geeft 24 graden aan. De aanvoerleiding vanuit de ketel voelt warm/heet. Ketel staat op 50 graden nu. Het kleine stukje leiding onder de thermostaat knop voelt warm. Ik heb geen temperatuur meter, maar ik schat 35 tot 40 graden. Onderste blok van de verdeler is even koud als het bovenste blok. Ik denk 25 graden?

[edsandje]

Tmakajb schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 17:47:
Woonoppervlakte is 145 m2. Woonkamer en keukendeel samen ongeveer 55 m2 denk ik.

@edsandje Nu overvraag je me een beetje. Als ik het voetventiel opendraai komt er direct water uit, maar verder geen idee hoe ik kan zien of deze helemaal open staat of niet. Toen ik de thermostaatknop eraf had heb ik alleen gecontroleerd of het pinnetje los zat (of er beweging in te krijgen was). Niet of de onderste balk dan wel warmer zou worden. Dat zal ik morgen nog even testen. Ik weet zo niet wat je met een voorinstelling op de kraan bedoeld. Ben zelf niet zo handig met dingen om en rond het huis. Maar dat was misschien al duidelijk ;-) Vond het al heel wat dat ik die kraan er af kreeg.

Water uit het voetventiel?
Zie foto, kapje er af draaien en daarachter zit een inbus, check of die helemaal openstaat. (links om is open)
Als je de thermostaat knop er af hebt maak daar eens een foto van.
En controleer als de thermostaatknop er af is of het dan wel warmer wordt.

[wpee]

Ergens zit er een beperking in je flow, of het voet ventiel, of de thermostaat kraan. Als je 50grC maakt moet dat binnen een minuut aan je vvw zijn.

[Tmakajb]

edsandje schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 19:49:
[...]

Water uit het voetventiel?
Zie foto, kapje er af draaien en daarachter zit een inbus, check of die helemaal openstaat. (links om is open)
Als je de thermostaat knop er af hebt maak daar eens een foto van.
En controleer als de thermostaatknop er af is of het dan wel warmer wordt.
[Afbeelding]

Ik was in de war met wat anders (ontluchter). Heb het voetventiel open gedraaid, stond op 1 slag na dicht. Thermostaat kraan er weer af gehaald. Zie de foto.

[Tmakajb]

Ik denk dat de thermostaatknop inderdaad de oorzaak was. De temperatuur van de aanvoer naar de vloer loopt nu op naar 30 graden.

[wpee]

Thermostaatkraan: kijk even of induwen of uittrekken van pinnetje de open stand is, anders moet je knop laten zitten. Bij mij is uittrekken iid open, hij moet vanzelf terug komen naar buiten. Ook thermostaat knoppen kunnen naar de knoppen gaan, dus dat is dan 2e check of die nog werkt dan

[naftebakje]

Je voetventiel stond nagenoeg dicht, dat zal het probleem geweest zijn wellicht. Thermostaatkraan terug en je zou hetzelfde moeten zien.

[Tmakajb]

naftebakje schreef op donderdag 15 januari 2026 @ 14:11:
Je voetventiel stond nagenoeg dicht, dat zal het probleem geweest zijn wellicht. Thermostaatkraan terug en je zou hetzelfde moeten zien.

Voordat ik wijzigingen aan ging brengen stond het voetventiel helemaal open. Toen een dagdeel helemaal dicht gehad en daarna een slag opengedraaid. Daarna weer helemaal open en de thermostaat kraan eraf gehaald. De temperatuur liep toen kortstondig op naar 30 graden, maar zakte daarna weer snel naar 26. De afgelopen dagen af en toe even gekeken en de laagste aanvoertemperatuur die ik heb gezien was 23 graden. Toen was de buitentemperatuur ook even wat hoger dan nu. Vandaag is de aanvoertemperatuur weer 28 graden en de retour temperatuur op de verdeler geeft 26 graden aan. Morgen komt er een monteur van het installatiebedrijf langs. Als die geweest is zal ik nog een update geven.

[Tmakajb]

Update na bezoek van de (storings)monteur. Uitgelegd wat het probleem was aan hem. Daarna probeerde hij in het menu enkele wijzigingen aan te brengen. Dat lukte in eerst instantie niet. Beneden bij de verdeler gekeken. Wist ie ook niet zoveel van. Hij ging bellen met een collega. Advies van de collega: thermostaatknop weer erop en op 40 graden zetten. Pompsnelheid verhogen naar stand 2. Daarna wist de collega aan de telefoon wel hoe je in het service menu moest komen van de ketel en toen heeft de monteur de maximale pompsnelheid verhoogd van 75% naar 85% en de minimale pompsnelheid verhoogd van 45% naar 55%.

Verder werd door hem aangegeven dat zij niets deden bij problemen met vloerverwarmingsverdelers bij particulieren. Alleen nog bij woningbouwcorporaties. Hij maakte nog een opmerking over waterzijdig inregelen, maar dat kon niet want er zaten geen flowmeters op de verdeler. Ook had hij nog wel commentaar bij de combinatie van cv ketel en vloerverwarming. Volgens hem was de Atag een zeer zuinige ketel die veel moduleert en daarom ging de temperatuur van de vloerverdeler niet omhoog. Ik heb bij hem nog even aangegeven dat de hoofdreden dat we een "storing" gemeld hebben juist de grote onzuinigheid van de nieuwe ketel was. Helaas kon hij ons niet verder helpen.

We beraden ons nu op verdere stappen, maar de opstelling van: we doen niets met vloerverdelers bij particulieren is naar mijn mening stuitend. Wel een nieuwe cv ketel adviseren en installeren + een service contract afsluiten en dan bij een zeer onzuinige werking niet thuis geven. Hmmm. Morgen of eigenlijk over een paar uurtjes toch nog maar even bellen met de klantenservice.

[Will_M]

@Tmakajb

CV-ketel is in september geplaatst als vervanging van een 17 jarige Vaillant ketel. Jaarverbruik gas lag meestal rond de 1500 kuub per jaar. Met in de koudste maanden een piek rond de 300 kuub. Verbruik houd ik niet zo goed bij. Vorige bericht van de energieleverancier gaf aan 230 kuub. Ik krijg zo rond 15 januari een nieuwe mail denk ik. Van gister op vandaag een verbruik van 19 kuub. De installateur gebeld, maar die geeft aan voorlopig geen tijd te hebben vanwege alle storingen en spoedklussen die nu binnen komen.

Je bent dus eigenlijk inmiddels al maanden (sinds je OP) aan het klooien met een nieuw CV systeem wat je VloerVerwarming aan stuurt zonder dat je weet wat je doet óf meet?

[Tmakajb]

Will_M schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 03:41:
@Tmakajb

[...]


Je bent dus eigenlijk inmiddels al maanden (sinds je OP) aan het klooien met een nieuw CV systeem wat je VloerVerwarming aan stuurt zonder dat je weet wat je doet óf meet?

Tot ongeveer een maand geleden viel het vrijwel constant aan staan van de cv ketel en het daarbij horende hogere gasverbruik niet zo op. Mede door de vrij milde buitentemperatuur tot dan. Pas toen ik merkte dat bij een nachtverlaging van 1 graad de temperatuur in de woonkamer nog lager was dan die zou moeten zijn ben ik er verder in gedoken.

Het klopt dat ik inderdaad zelf niet veel van cv ketels en vloerverdelers weet. Vandaar ook het topic wat ik geopend heb om hopelijk met behulp van de tweaker community tot een oplossing te komen. Het blijkt helaas een wat complexer probleem te zijn dan ik had verwacht.

Bijgaand nog een printscreen van de mail van Greenchoice van vorig jaar december en een printscreen van BudgetEnergie van afgelopen december.

Vorig jaar zaten we met een verbruik van 228 m3 ongeveer 24% onder het gemiddelde verbruik van een 2 onder 1 kap woning. En dit jaar zitten we met 335 m3 ongeveer 21% boven het gebruik van een gemiddelde 2 onder 1 kap.

[deltadani]

Hoi. Ik lees heel geinteresseerd mee met dit topic want ik heb een vergelijkbaar probleem als topic starter. De vloerverwarming is echter volledig nieuw geinstalleerd in ons nieuwe huis (jaren 30 woning) sinds afgelopen zomer. Bij ons werd de aanvoer temperatuur van de vloerverwarming ook niet warmer dan ~24 graden met een CV aanvoer temperatuur van 45 graden.

Dit theb ik toen opgelost door de thermostaat knop op de verdeler helemaal open te draaien (dus op ongeveer 60 graden te zetten). Hierdoor blijft de aanvoer temperatuur naar de vloer 35 graden. Het werkt nu prima, maar het voelt toch gek dat de thermostaat knop niet zijn werk naar behoren doet (of dat de Polytherm verdeler niet om kan gaan met lage themperatuur aanvoer). Zien jullie nog risicos met mijn opstelling?

Hopelijk hebben jullie iets aan mijn ervaring. En ik hoop dat het probleem voor topic starter snel is opgelost.

[Tmakajb]

De monteur is net geweest. Hij doet met name installatie van cv ketels en troubleshooting van problemen. Hij heeft even wat dingen doorgemeten. We hebben geen gaslek ;-)

Ook hij kan geen gekke dingen vinden. Heeft nog wel het maximale benodigd vermogen berekend op 57% van het ketelvermogen. Die stond op 80% en is nu door hem op 60% gezet. Hij verwacht nu wel een daling van het verbruik, maar afgesproken dat ik weer bel als over een week blijkt dat het verbruik weer richting de 90 (per week dus) gaat.

[Tmakajb]

Net even weer contact gehad met de installateur en ze komen morgenochtend weer langs. Gasverbruik afgelopen week van 94 m3.

[Will_M]

Tmakajb schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 16:17:
Net even weer contact gehad met de installateur en ze komen morgenochtend weer langs. Gasverbruik afgelopen week van 94 m3.

Misschien is onderstaande uitleg (én vervolgen de calculator) iets voor je om ook even rekening mee te gaan houden tijdens het aanpassen van zaken op basis van de hoeveelheid gas welke je nu verbruikt. Je kunt niet zomaar stellen dat een méér verbruik ten opzichte van bijvoorbeeld het vorige jaar veroorzaakt wordt door een verandering aan je ketel.

In de calculator wél even een weerstation bij jou in de regio selecteren. Vooral dit jaar zie je in de laatste maand serieus grote verschillen tussen de noordelijke en zuidelijke provinciën in Nederland.

https://www.mindergas.nl/degree_days/explanation

In mijn thuissituatie (zeer ruime hoekwoning uit 1977 in de regio 's-Hertogenbosch / Eindhoven) stookt m'n combiketel het CV deel maar op tot 35^o Celsius waarbij de vloerverwarming het huis + vrijstaande garage zónder nachtverlaging continue probleemloos op een comfortabele en aangename 19^o Celsius houdt. Gasverbruik was daarmee over de afgelopen 7 dagen iets meer dan 45 kubieke meter,

Welgemeend succes met het inregelen van je installatie, er is vaak écht veel mee 'te winnen'

[ Voor 39% gewijzigd door Will_M op 06-02-2026 13:25 ]

[Tmakajb]

Even een update van de wijzigingen die door het installatiebedrijf zijn gedaan. Hij heeft eerst een meting verricht bij de ketel (volgens mij iets met de afdichting) en die was 100%. Ketel is dus blijkbaar goed. Daarna begonnen met de aanvoertemperatuur verhogen van 50 graden Celsius naar 60 graden Celsius. Daar was wel een telefoontje voor nodig naar het Atag servicenummer. In hetzelfde telefoontje vroeg hij nog om tips aan de Atag medewerker. Die raadde aan om bij de "zone regulation parameters" van stand 2 (Floor heating main + radiators) naar stand 3 te gaan (radiators main + floor heating). Daarmee zou er meer warmte richting de vloerverdeler moeten gaan. Ook is bij de algemene instellingen de T gradient van 5 graden Celsius teruggebracht naar 2 graden Celsius. Geen idee wat die parameter doet. Het is even afwachten of deze wijzigingen een positief effect gaan hebben.

Ik woon overigens in Assen dus inderdaad best wel koud deze winter en een behoorlijk verschil met de regio 's-Hertogenbosch / Eindhoven. Wij vinden een temperatuur van 20,5 graden C iets aangenamer dan 19 graden C. Ik heb even teruggekeken in de mails van Greenchoice over het verbruik van de afgelopen jaren. Het gemiddelde verbruik per jaar is 1.433 m3 en het "slechtste" jaar is 2021 met 1.642 m3. In dat jaar gaf de maand januari het hoogste eigen verbruik met 303 m3. Volgens het overzicht van Greenchoice was het gemiddelde verbruik van een 2 onder 1 kap woning toen 320 m3 en voor een hoekwoning 270 m3.

[Steyn_E]

Hoe groot is de woning? En is je vloer fatsoenlijk geisoleerd? Ik stook in een koude week ook >70M3 gas om m'n tweekapper (weliswaar met radiators) 'warm' te stoken; dat gaat om een huisje met 88m2 gebruiksoppervlak. En met 'warm' bedoel ik 19 graden overdag en 17 in de nacht. Een dergelijk verbruik ligt wat mij betreft niet buiten alle redelijkheid, zeker als de woning fors groter is.

Mijn moeder stookte voorheen soms wel 400m3 in een maand in een grote hoekwoning uit 1970 met 3 verdiepingen. En die heeft toch ook (en had toen ook al) spouwmuurisolatie en HR++ glas. Want vergis je niet, heb je nog zo'n woning in originele staat (enkelglas boven etc) dan stook je ver over de 2000m3 per jaar.

De vraag is dus even of er wel een probleem is. Als de vloer niet warm wil worden heb je een probleem, maar het verbruik op zich lijkt niet onredelijk (tenzij dit een vrij recente woning is).

[Will_M]

Tmakajb schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 19:41:
Even een update van de wijzigingen die door het installatiebedrijf zijn gedaan. Hij heeft eerst een meting verricht bij de ketel (volgens mij iets met de afdichting) en die was 100%. Ketel is dus blijkbaar goed. Daarna begonnen met de aanvoertemperatuur verhogen van 50 graden Celsius naar 60 graden Celsius. Daar was wel een telefoontje voor nodig naar het Atag servicenummer. In hetzelfde telefoontje vroeg hij nog om tips aan de Atag medewerker. Die raadde aan om bij de "zone regulation parameters" van stand 2 (Floor heating main + radiators) naar stand 3 te gaan (radiators main + floor heating). Daarmee zou er meer warmte richting de vloerverdeler moeten gaan. Ook is bij de algemene instellingen de T gradient van 5 graden Celsius teruggebracht naar 2 graden Celsius. Geen idee wat die parameter doet. Het is even afwachten of deze wijzigingen een positief effect gaan hebben.

Ik woon overigens in Assen dus inderdaad best wel koud deze winter en een behoorlijk verschil met de regio 's-Hertogenbosch / Eindhoven. Wij vinden een temperatuur van 20,5 graden C iets aangenamer dan 19 graden C. Ik heb even teruggekeken in de mails van Greenchoice over het verbruik van de afgelopen jaren. Het gemiddelde verbruik per jaar is 1.433 m3 en het "slechtste" jaar is 2021 met 1.642 m3. In dat jaar gaf de maand januari het hoogste eigen verbruik met 303 m3. Volgens het overzicht van Greenchoice was het gemiddelde verbruik van een 2 onder 1 kap woning toen 320 m3 en voor een hoekwoning 270 m3.

Met de 'T-Gradient' wordt het gemeten temperatuurverschil tussen de aanvoerleiding en de afvoerlijding in/van de ketel bedoeld. Op basis van deze opgegeven waarde gaat de pomp van de CV-ketel langzamer of juist sneller draaien (in jouw geval gaat 'ie nu dus sneller draaien om zo het water sneller rond gepompt te kunnen krijgen met een lagere T-Delta en dus effectief minder warmteafgifte van het CV water te hoeven compenseren en realiseren).

[belmonde]

Will_M schreef op zondag 8 februari 2026 @ 15:06:
[...]


Met de 'T-Gradient' wordt het gemeten temperatuurverschil tussen de aanvoerleiding en de afvoerlijding in/van de ketel bedoeld. Op basis van deze opgegeven waarde gaat de pomp van de CV-ketel langzamer of juist sneller draaien (in jouw geval gaat 'ie nu dus sneller draaien om zo het water sneller rond gepompt te kunnen krijgen met een lagere T-Delta en dus effectief minder warmteafgifte van het CV water te hoeven compenseren en realiseren).

Kun je dat laatste nog iets simpler/duidelijker voor mij uitleggen ?

[Will_M]

belmonde schreef op zondag 8 februari 2026 @ 18:52:
[...]

Kun je dat laatste nog iets simpler/duidelijker voor mij uitleggen ?

Als de pomp in een CV-Ketel minder snel (en dus met minder gegenereerde druk) draait heeft het water méér tijd om af te kunnen koelen in het gehele leidingstelsel + radiatoren voordat het weer terug bij je CV-Ketel aan komt. De 'Delta' tussen de aan en afvoer wordt qua temperatuur met minder druk dus groter.

Met vloerverwarming, welke bij een CV-Installatie altijd nog van een eigen pomp pér (meng)verdeler voorzien is, wordt het volledig doorrekenen van dit soort instellingen nog een grotere uitdaging, zeker als er óók nog ouderwetse (NON LTV) radiatoren in het volledige systeem opgenomen zijn.

Hoe lager de aanvoertemperatuur vanuit je CV-Ketel kán zijn, des te minder hard dat je CV-Ketel hoeft te gaan werken om je huis op een constante temperatuur te kunnen houden. Een overgedimensioneerde ketel (met een te groot vermogen) kan z'n cappaciteit niet kwijt en gaat vervolgens 'pendelen'....

[ Voor 15% gewijzigd door Will_M op 08-02-2026 19:21 ]

[belmonde]

Will_M schreef op zondag 8 februari 2026 @ 19:02:
[...]


Als de pomp in een CV-Ketel minder snel (en dus met minder gegenereerde druk) draait heeft het water méér tijd om af te kunnen koelen in het gehele leidingstelsel en radiatoren voordat het weer terug bij je CV-Ketel aan komt. De 'Delta' tussen de aan en afvoer wordt qua temperatuur met minder druk dus groter.

Met vloerverwarming, welke bij een CV-Installatie altijd nog van een eigen pomp pér (meng)verdeler voorzien is, wordt het volledig doorrekenen van dit soort instellingen nog een grotere uitdaging, zeker als er óók nog ouderwetse (NON LTV) radiatoren in het volledige systeem opgenomen zijn.
Ik moet er nog maar eens over na denken.
Als de cv pomp lngzamer draait, bij dezelfde cv (vlam) vermogen,.. dan wordt het cv-water ook heter...
Hoe lager de aanvoertemperatuur vanuit je CV-Ketel kán zijn, des te minder hard dat die ketel hoeft te gaan werken om je huis op een constante temperatuur te kunnen houden,

WIj hebben hier ook net als de Topicstarter in deze link,.. ook vloerverwarming. Ook hier wordt de vloer niet zo warm maar dat komt omdat de cv temp niet zo hoog komt. Maar dat is logisch want de thermstaat vraagt een lage setpoint temperatuur. Komt dat cv water meestal stelchts op 36.5 graden. En dat wordt gemengd in de vloerverwarming (met pomp) met koud retourwater uit de vloer...

[NeFoRcE]

Hier ook VV, maar amper meer aan sinds we verwarmen met airco. Maar als we verwarmen met VV man man. Tergend langzaam. Zo'n graad per 2-3 uur warmer. Ik ben gestopt met me er in te verdiepen. Ik snap niet dat zoiets waar, als het goed is ingeregeld, je flink op kan bezuinigen (helemaal met een jaren 30 woning wat ik hier bijv lees, of 94(!!!) kub in 1 week.. Dit moet toch beter en makkelijker in te regelen zijn voor leken? Hier sinds we airco hebben in ieder geval gezakt van 600 kub per jaar, naar 190.

[Remco45]

@NeFoRcE Een airco kan snel warme lucht inblazen, maar het duurt tergend lang voordat de vloeren en de muren die warmte hebben opgenomen. Nadeel is dan de koudestraling vanuit de vloeren/muren.
VV moet vele m3 beton opwarmen en is temperatuur-gelimiteerd vanwege de vloer/tegels. Duurt ook lang maar als het eenmaal warm is, blijft het ook warm.

@Tmakajb
Gewone radiatoren hebben een hete aanvoer nodig om effectief te kunnen verwarmen: grote delta-t zorgt voor voldoende afgifte en stijgende luchtstromen. Vloeren mogen meestal niet warmer worden dan 40 - 45 graden.

Als beide systemen aanwezig zijn en de radiatoren echt moeten verwarmen, moet op de CV-ketel een hogere temp worden ingesteld en is voor de vloer een thermostaatventiel (bij de verdelers) nodig als beveiliging.
Mengverdelers (mengen hete aanvoer met kouder retourwater uit de vloer) helpen mee de vloer te beschermen, maar verminderen de effectiviteit van de CV-ketel.

Als de radiatoren met water van ca. 45 graden voldoende verwarmen (eventueel geholpen door ventilatortjes eronder), en je b.v. voor de strenge winters een slaapkamer aircootje kan bijzetten, kan je enkele zaken aanpassen.

Hoe groter de flow door de VV, des te lager de aanvoertemperatuur hoeft te zijn (binnen bepaalde grenzen uiteraard).
Voetventiel en thermostaatventiel hebben meestal een belachelijk kleine inwendige diameter.


Die kunnen er dan uit. Probeer de flow overal zo hoog mogelijk te krijgen. Als er te veel water door de radiatoren gaat, daar de voetventielen gebruiken om de flow daar net genoeg te remmen.

Je moet de maximale temperatuur van de CV-ketel dan instellen op die ca. 45 graden!
De menging van de verdeler kan dan volledig worden uitgeschakeld.
Zo gaat al het water met de "juiste" temperatuur rechtstreeks de vloer in.

Hierover is op Tweakers veel info te vinden, kijk o.a. maar eens bij de wamtepompentopics.

Je schreef dat beide balken koud bleven aanvoelen terwijl de leiding onder het thermostaatventiel warm was.
De enige verklaring is dat de flow wordt beperkt bij de verdeler en/of dat de leidingweerstand ergens anders zo laag is dat het overgrote deel van de flow ergens anders heen gaat.

[Technician-]

Jouw installatie, van HR ketel met VV is zoals die hoort.

Ik denk dat je je “probleemstelling” opnieuw moet analyseren en vaststellen.
En wellicht is er geen probleem.

Het nl een natuurkundige wet:
Energie en dus warmte gaat niet verloren.

Dus als je cv draait onder de condensatietemp van ongeveer 60C en niet als een gek pendelt kan warmte niet verloren gaan.

Ook al is voor jou gevoel de watertemperatuur in de vloerverwarming laag.

Je verachting is een bepaalt verbruik.
Het is afgelopen jan en feb veel slechter weer geweest dan voorgaande jaren met vooral meer wind, dus vergelijken met voorgaande maanden gaat niet op.

Wat er denk ik gebeurd is dat je thermostaat in de woonkamer de cv ketel terugmoduleerd voordat de temp in de mengvloerverdeler kan oplopen. En dat is prima.

[belmonde]

#remco45,.. Ik wil het topic van de TS niet kapen. Maar je schrijft maximale temp. van cv ketel op 45 graden zetten. Bij ons staat ie zelfs op 53 graden. Maar de thermostaat vraagt niet meer dan 36 graden meestal of lager.. Een modulerende thermostaat. Eigenlijk ging dat altijd goed. Maar sinds 2 weken gaat dit niet zo.. Geen idee waarom. Eerder draaide de cv ook lange runs.. En heel lang uit. Nu gaat ie regelmatiger aan.. Houdt temperatuur in de kamer met thermostaat ook constant.

toevoeging,... nu gedurende de laatste dagen,.. is de set point temperatuur tot 41 graden opgelopen.. dat gaat dan toch beter..

[ Voor 11% gewijzigd door belmonde op 09-02-2026 00:21 ]

[butthead]

Hier de zelfde kwestie, Thermostaat Intergas comfort touch, vraagt max 40 - 45 graden. Dat is dan bij nachtverlaging van 1,5 graad. En kortstondig. Nu bij 1 graad nachtverlaging 38 graden max. Dit geeft in de aanvoer van de mengverdeler ongeveer 33 graden. Vloer warmt dus op zich wel goed op. Bij warmhouden 3 schakelmomenten per uur. OT temp op de Xtreme 30 staat op minimaal 30 graden. Dus warmhouden gebeurt op 30 graden. Mijn ketel staat op max 65 aanvoer, komt tie nooit ook niet als ik de thermostaat beneden op 25 graden zet. Wil nu de lt/ht regeling toe gaan passen want boven komt het nu niet op temperatuur met 30 graden.

[Remco45]

Die CIRCA 45 graden is een gebruikelijke limiet om schade aan dekvloeren en/of tegels te voorkomen. Kijk op de documentatie wat de aannemer/installateur/vloerenlegger als limiet heeft opgegeven.

Als je vanwege meer flow o.a. het thermostaatventiel eruit haalt, moet je die beveiliging op een andere wijze aanbrengen denk ik.
Dat kan door een harde limiet in de instellingen van de ketel, of door de meestal niet-inzichtelijke software van de modulerende thermostaat (zie opmerking van @belmonde "Geen idee waarom") . Fijn als het tot nu toe wel goed gaat met de modulerende thermostaat, maar is dat voldoende garantie? Blijft dat zo na een update? Daarom zou ik dat risico niet willen lopen.

VV werkt optimaal bij hoge flow, zo laag mogelijke benodigde temperatuur, zonder enige vorm van menging bij de verdeler en lange runs.
De ketel werkt dan in het optimale HR-segment en je pompt hoogwaardige warmte direct de vloer in.
Moduleren zou dan alleen af moeten hangen van het warmteverlies van de woning.
Destijds hadden wij problemen met onze Isense. De aanvoertemperatuur varieerde van 28 tot 55 graden en ondanks een maximale aanwarmtijd van 3 uur, wilde de regeling pas 1,5 a 2 uur van te voren op te starten. Hierdoor was de woonkamer 's ochtends niet op de gewenste temperatuur.

Het oude CV-denken (snel kunnen opwarmen, aanvoertemperaturen van 70 -90 graden, nog geen HR-ketel etc.) zorgde ervoor dat de thermostaatsoftware niet ideaal was voor woningen met volledige VV en voor het blijven gebruiken van dunne - vaak ongeïsoleerde - leidingen, ventielen met een belachelijk kleine inwendige diameter, haakse koppelingen etc. De verliezen maakten niet uit, want door de hoge aanvoertemperaturen werkte het toch wel...uiteraard wel tegen hoger gasverbruik.

Uiteindelijk hebben we tussen 2010 en 2016 diverse aanpassingen doorgevoerd:
de thermostaat vervangen door eentje met een buitenthermostaat,
nieuwste HR-ketel toen de oude kapot ging,
oude verdeler door een lage temperatuur verdeler,
voetventiel en thermostaatventiel eruit gehaald en nog wat kleinere aanpassingen.
Dat leidde tot aardige besparingen op gasverbruik.

Steeds meer info kwam uit de diverse warmtepomp topics en na 7 jaar Gas besparen door CV tuning zijn we overgestapt op een lucht-water warmtepomp. Dat was onze beste besparing ooit.

[arpeggio]

Voor al degenen hier die een systeem hebben met een mengverdeler (verdeler met pomp) in combinatie met een modulerende thermostaat de volgende vraag:
Wat is de logika om met een variabele temperatuur in het ketelcircuit het vvw-circuit te voeden waarvan de temperatuur op een constante waarde is ingesteld?

In onderstaande post van een aantal jaren geleden heb ik al eens uitgelegd en met een rekensom aangetoond dat het verlagen van de aanvoertemperatuur in het ketelcircuit geen of weinig toegevoegde waarde heeft bij een systeem met een mengverdeler .
arpeggio in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

[Jim423]

Het kan zin hebben omdat aan/uit vaak een te grote hysterese heeft. Je krijgt dan een overshoot met een lange wachttijd waarna de vloer weer afkoelt. Mijn honeywell round OT probeert het bijvoorbeeld een uur met 40 graden aanvoer, haalt hij de ingestelde kamertemperatuur niet loopt hij op naar maximale ingestelde aanvoer op de ketel. Als je hem erg hoog zet (bijvoorbeeld 25 graden) gaat de ketel gelijk naar de maximale ingestelde aanvoer. Stel je hebt toch aan/uit kun je het redelijk camoufleren met een klokprogramma.

[belmonde]

arpeggio schreef op maandag 9 februari 2026 @ 22:58:
Voor al degenen hier die een systeem hebben met een mengverdeler (verdeler met pomp) in combinatie met een modulerende thermostaat de volgende vraag:
Wat is de logika om met een variabele temperatuur in het ketelcircuit het vvw-circuit te voeden waarvan de temperatuur op een constante waarde is ingesteld?

In onderstaande post van een aantal jaren geleden heb ik al eens uitgelegd en met een rekensom aangetoond dat het verlagen van de aanvoertemperatuur in het ketelcircuit geen of weinig toegevoegde waarde heeft bij een systeem met een mengverdeler .
arpeggio in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

Ik ga de link lezen.. Ik weet niet wat de logica is.. Het is een feit dat dit nu zo is.. met de modulerende thermostaat die er is..

[tcw82]

Mooie verdeler, ik had hem zelf ook. Nu niet meer. (nouja, ik heb hem nog wel, hij ligt op de werkbank).
Heb jij aan de rechterkant een messing dop met een binnenzeskant daarin (zie foto hieronder met messing dop met binnenzeskant erin).
Als je die hebt, hoe staat die ingesteld?
Als je die niet hebt, zou ik daar eens mee beginnen.

Heb je (toegang tot) een warmtebeeld camera ? Daarmee zou je eens kunnen kijken of die by pass ( dat ding met die rode dop niet gigantisch staat door te laten. (dicht = als het streepje op de verdeling de hoogste waarde heeft, meestal iets als 0,5). Maar, omdat je geen zone kleppen hebt die (allemaal) dicht kunnen lopen, kan je die by pass ook prima missen.

[tcw82]

arpeggio schreef op maandag 9 februari 2026 @ 22:58:
Voor al degenen hier die een systeem hebben met een mengverdeler (verdeler met pomp) in combinatie met een modulerende thermostaat de volgende vraag:
Wat is de logika om met een variabele temperatuur in het ketelcircuit het vvw-circuit te voeden waarvan de temperatuur op een constante waarde is ingesteld?

In onderstaande post van een aantal jaren geleden heb ik al eens uitgelegd en met een rekensom aangetoond dat het verlagen van de aanvoertemperatuur in het ketelcircuit geen of weinig toegevoegde waarde heeft bij een systeem met een mengverdeler .
arpeggio in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

De verdeler op de foto is in de basis een mengverdeler. Al vermoed ik dat de verkopende partij ze tegenwoordig als "hybride" in de markt zet.
Door de aanpassing uit het berichtje hier net boven wordt het een niet-meer-mengverdeler en gaat de pomp actief aan de warmwater leiding sleuren en dat warme water enkel en alleen door de vloer heen naar de retour pompen. Geen mengsels meer, gewoon warm de vloer in, kouder de retrour uit.

[arpeggio]

@belmonde Gelet op het probleem van TS, leek het mij goed om de werking van een mengverdeler nog eens uit te leggen.

En daarbij: een modulerende thermostaat (OpenTherm) in combinatie met een mengverdeler is niet altijd een goede combinatie.
Een modulerende thermostaat regelt alleen de aanvoertemperatuur van de cv-ketel, maar niet het debiet (de flow) van de ketelpomp. De regeling van de cv-ketel moet dat dan gaan oplossen.
Als een modulerende thermostaat een te lage aanvoertemperatuur vraagt van de cv-ketel, is de kans groot dat er onvoldoende warmte wordt getransporteerd naar de mengverdeler tbv het vvw-circuit. Bij een lagere aanvoertemperatuur moet namelijk het debiet van de ketelpomp groter worden.

Met een inregelventiel kun je de mengverhouding in een mengverdeler enigszins regelen, maar ook dan werkt het beter als het debiet constant is.
Het ketelcircuit fungeert uitsluitend als transportmiddel van warmte (=energie). De afgifte vindt plaats in het vvw-circuit en dat regelt zelf hoeveel warmte het afneemt door het openen en sluiten van het thermostaatventiel op de verdeler.

[tcw82]

arpeggio schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 09:10:
@belmonde Gelet op het probleem van TS, leek het mij goed om de werking van een mengverdeler nog eens uit te leggen.

En daarbij: een modulerende thermostaat (OpenTherm) in combinatie met een mengverdeler is niet altijd een goede combinatie.
Een modulerende thermostaat regelt alleen de aanvoertemperatuur van de cv-ketel, maar niet het debiet (de flow) van de ketelpomp. De regeling van de cv-ketel moet dat dan gaan oplossen.
Als een modulerende thermostaat een te lage aanvoertemperatuur vraagt van de cv-ketel, is de kans groot dat er onvoldoende warmte wordt getransporteerd naar de mengverdeler tbv het vvw-circuit. Bij een lagere aanvoertemperatuur moet namelijk het debiet van de ketelpomp groter worden.

Met een inregelventiel kun je de mengverhouding in een mengverdeler enigszins regelen, maar ook dan werkt het beter als het debiet constant is.
Het ketelcircuit fungeert uitsluitend als transportmiddel van warmte (=energie). De afgifte vindt plaats in het vvw-circuit en dat regelt zelf hoeveel warmte het afneemt door het openen en sluiten van het thermostaatventiel op de verdeler.

Wat bedoel je met inregelventiel?
Zo'n ding?
Want daarmee kun je in de verdeler van TS alle warme en koude stromen 100% scheiden.

.

[arpeggio]

tcw82 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 17:56:

Wat bedoel je met inregelventiel?
Zo'n ding?
Want daarmee kun je in de verdeler van TS alle warme en koude stromen 100% scheiden.

Ja, dat bedoel ik. Daarmee kun je inderdaad, zoals jij doet, de toevoer vanaf de ketel voor 100% scheiden van de retour uit de vvw. De mengverdeler mengt dan niet meer.
Maar in principe is deze bedoeld om de mengverhouding tussen die twee stromen te beïnvloeden. De mengverdeler wordt daarmee "hydraulisch actief" zoals dat heet. De pomp van de mengverdeler kan dan niet meer ongehinderd water uit de vvw-retour aanzuigen, en wordt gedwongen water uit het ketelcircuit aan te zuigen. Daarmee verandert de mengverhouding tussen 'heet' en 'koud' water ten gunste van de eerste.

[tcw82]

arpeggio schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:42:
[...]

Ja, dat bedoel ik. Daarmee kun je inderdaad, zoals jij doet, de toevoer vanaf de ketel voor 100% scheiden van de retour uit de vvw. De mengverdeler mengt dan niet meer.
Maar in principe is deze bedoeld om de mengverhouding tussen die twee stromen te beïnvloeden. De mengverdeler wordt daarmee "hydraulisch actief" zoals dat heet. De pomp van de mengverdeler kan dan niet meer ongehinderd water uit de vvw-retour aanzuigen, en wordt gedwongen water uit het ketelcircuit aan te zuigen. Daarmee verandert de mengverhouding tussen 'heet' en 'koud' water ten gunste van de eerste.

Deed. De verdeler is van de muur.

[naftebakje]

arpeggio schreef op maandag 9 februari 2026 @ 22:58:
Voor al degenen hier die een systeem hebben met een mengverdeler (verdeler met pomp) in combinatie met een modulerende thermostaat de volgende vraag:
Wat is de logika om met een variabele temperatuur in het ketelcircuit het vvw-circuit te voeden waarvan de temperatuur op een constante waarde is ingesteld?

In onderstaande post van een aantal jaren geleden heb ik al eens uitgelegd en met een rekensom aangetoond dat het verlagen van de aanvoertemperatuur in het ketelcircuit geen of weinig toegevoegde waarde heeft bij een systeem met een mengverdeler .
arpeggio in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

Een mengverdeler is nodig om twee verschillende circuits mogelijk te maken:

• Hoge temperatuur, lage flow (CV, ideaal voor radiatoren).
• Lage temperatuur, hoge flow (vloerverwarming, ideaal met warmtepomp).

De thermostaat heeft naar de mengverdeler toe weinig invloed. Er wordt warmte aangeleverd, en op hoge flow door de vloer gepompt. De modulerende thermostaat zal zichzelf bijsturen om de gewenste temperatuur op het gewenste moment te bekomen, en de temperatuur stabiel te krijgen. Het voordeel is dat ie veel fijner kan regelen, omdat ie kan aangeven aan de ketel dat 35° volstaat om het huis warm te houden (en niet moet rommelen met 5 minuten 60° vragen, en dan 25 minuten uit blijven).
@arpeggio , ik weet niet wie je wijs heeft gemaakt dat een aan/uit met constante temperatuur werkt, maar ook die zal variabele temperaturen voeden; als het erg koud is en 's ochtends schiet de CV aan, dan zal je een andere temperatuur krijgen dan als ie al een half uur aan het stampen is; of als ie nu en dan een paar minuutjes inschakelt om op stabiele temperatuur te blijven.


En inpikkend op een inregelventiel: die is nuttig als de aanvoerleiding naar de verdeler te lang en te dun is (of er niet/slecht waterzijdig is afgeregeld), waardoor onvoldoende warmte naar de verdeler stroomt. Je kan de pomp van de verdeler de leidingsweerstand laten compenseren. Zijn de leidingen voldoende ruim bemeten, dan is een inregelventiel nergens voor nodig.

[belmonde]

naftebakje schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 12:32:
[...]

Een mengverdeler is nodig om twee verschillende circuits mogelijk te maken:

• Hoge temperatuur, lage flow (CV, ideaal voor radiatoren).
• Lage temperatuur, hoge flow (vloerverwarming, ideaal met warmtepomp).

De thermostaat heeft naar de mengverdeler toe weinig invloed. Er wordt warmte aangeleverd, en op hoge flow door de vloer gepompt. De modulerende thermostaat zal zichzelf bijsturen om de gewenste temperatuur op het gewenste moment te bekomen, en de temperatuur stabiel te krijgen. Het voordeel is dat ie veel fijner kan regelen, omdat ie kan aangeven aan de ketel dat 35° volstaat om het huis warm te houden (en niet moet rommelen met 5 minuten 60° vragen, en dan 25 minuten uit blijven).
@arpeggio , ik weet niet wie je wijs heeft gemaakt dat een aan/uit met constante temperatuur werkt, maar ook die zal variabele temperaturen voeden; als het erg koud is en 's ochtends schiet de CV aan, dan zal je een andere temperatuur krijgen dan als ie al een half uur aan het stampen is; of als ie nu en dan een paar minuutjes inschakelt om op stabiele temperatuur te blijven.


En inpikkend op een inregelventiel: die is nuttig als de aanvoerleiding naar de verdeler te lang en te dun is (of er niet/slecht waterzijdig is afgeregeld), waardoor onvoldoende warmte naar de verdeler stroomt. Je kan de pomp van de verdeler de leidingsweerstand laten compenseren. Zijn de leidingen voldoende ruim bemeten, dan is een inregelventiel nergens voor nodig.

Wanneer gaat die modulerende thermostaat de modulerende ketel opdracht geven om 50 gaden water te maken ? The setpoint temperatuur..
Wij hebben een bosch fr10 thermostaat. De kamertemperatuur staat 24/7 op 19.5 graden. 120 m2 vloerverwarming in behoorlijke betonlaag. Boven 1 slaapkamer die meer dan meest nu 36 graden cv temperatuur..

[arpeggio]

naftebakje schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 12:32:
...
@arpeggio , ik weet niet wie je wijs heeft gemaakt dat een aan/uit met constante temperatuur werkt, maar ook die zal variabele temperaturen voeden; als het erg koud is en 's ochtends schiet de CV aan, dan zal je een andere temperatuur krijgen dan als ie al een half uur aan het stampen is; of als ie nu en dan een paar minuutjes inschakelt om op stabiele temperatuur te blijven.
...

Niemand heeft mij dat wijs gemaakt en ik beweer ook helemaal niet dat een aan/uit met constante temperatuur werkt.
(Per definitie is dat al niet het geval: aan/uit-regeling betekent warmtevraag aan of warmtevraag uit. De temperatuur wordt dan bepaald door de ketelregeling, niet de thermostaat)

Edit: Als ik bovenstaande quote nog eens nalees, heb ik eigenlijk geen idee waar je heen wilt met jouw opmerking. Mijn verhaal gaat over het ketelcircuit (HT-circuit) dat fungeert als warmtetransport naar het vvw-circuit (LT-circuit). De temperatuur in de vvw wordt sowieso constant gehouden door het thermostaatventiel op de verdeler.

Mijn punt is dat een variabele aanvoertemperatuur in het ketelcircuit wel werkt, maar weinig of geen meerwaarde heeft. Met mijn rekensom wil ik aangeven dat de besparing in gasverbruik nihil is.
De keerzijde van een lagere aanvoertemperatuur is dat de flow groter moet worden. En als dat laatste onvoldoende gebeurt, dan loop je het risico dat er te weinig warmte (= energie) wordt toegevoerd naar de mengverdeler tbv het vvw-circuit. Er is flow nodig om vermogen over te brengen.

Een modulerende (OpenTherm) thermostaat regelt wel de aanvoertemperatuur, maar niet het debiet (flow) in het ketelcircuit.

[ Voor 10% gewijzigd door arpeggio op 11-02-2026 15:55 ]

[naftebakje]

@arpeggio een meerwaarde is dat er beter kan gemoduleerd worden. In het tussenseizoen waar je een beperkte hoeveelheid warmte nodig hebt, is het beter dat de ketel rustig pruttelt op zijn minimale vermogen, dan dat ie met aan/uit veel meer cycli draait (opstartverliezen) op hoog vermogen (lager rendement).

[arpeggio]

Ik heb het idee dat we langs elkaar heen praten.

naftebakje schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 12:28:
...
een meerwaarde is dat er beter kan gemoduleerd worden. In het tussenseizoen waar je een beperkte hoeveelheid warmte nodig hebt, is het beter dat de ketel rustig pruttelt op zijn minimale vermogen
...

Wat bedoel je met "beter moduleren" om een beperkte hoeveelheid warmte te produceren?

Het vermogen in een verwarmingssysteem is het product van 2 variabelen: de aanvoertemperatuur en de volumestroom. Met beide variabelen kun je het vermogen regelen.
Het vermogen P = (liters per sec) * c * (Taanvoer - Tretour) in Watt
c = constante = de soortelijke warmte van water ; Tretour kun je uiteraard niet instellen op de ketel
Er is dus zoiets als modulatie van de volumestroom en modulatie van de aanvoertemperatuur.

Als je een ketelpomp hebt met een vaste instelling, dan is modulatie van de volumestroom niet mogelijk. Dan blijft alleen temperatuurmodulatie over. Is dat wat je bedoelt?

Als je een ketel hebt met een A-label pomp (dus regelbaar) krijg je de volgende situatie.
Een modulerende thermostaat (OpenTherm) geeft 2 waardes door naar de ketel: warmtevraag aan of uit en de gevraagde aanvoertemperatuur Ta. In deze formule kun je zien dat de invloed van Ta op het vermogen P van de ketel slechts 25% is. De volumestroom bepaalt het vermogen P voor 50% en de resterende 25% wordt bepaald door Tr. De laatste ontstaat pas na de warmte-afgifte. De invloed van volumestroommodulatie is veel groter dan temperatuurmodulatie.
En daarnaast volgt uit deze formule: kleinere deltaT vraagt grotere volumestroom om hetzelfde vermogen te realiseren.

In een systeem met een mengverdeler fungeert het ketelcircuit (HT-circuit) als warmtetransport naar de mengverdeler. (disclaimer: als in het HT-circuit ook radiatoren zitten, wordt de situatie iets genuanceerder)
De warmte-afgifte vindt pas plaats na de mengverdeler in het vvw-circuit (LT-circuit). De temperatuur in dat circuit wordt niet bepaald door de modulerende thermostaat, maar door het thermostaatventiel op de verdeler. Deze heeft een vaste instelling. De thermostatische (kamer)thermostaat heeft dus geen invloed op het warmte-afgiftesysteem, behalve de warmtevraag aan of uit.
Beide circuits, ketelcircuit en vvw-circuit, zijn autonome circuits omdat ze elk een eigen pomp hebben.

Het is overigens niet zo dat er met een aan/uit thermostaat geen temperatuurmodulatie plaatsvindt. De aanvoertemperatuur vanaf de ketel zal dan door de ketelregeling zelf worden geregeld. Wanneer echter een OT-thermostaat wordt aangesloten, wordt dit deel van de ketelregeling uitgeschakeld. Als er een A-label pomp in de ketel zit, zal de ketelregeling het pompdebiet nog wel moduleren.

Kortom: Bij afwezigheid van een modulerende thermostaat zal de ketel zelf de aanvoertemperatuur regelen. (tenzij je een heel oude niet-modulerende ketel hebt). Met een A-label pomp regelt hij ook de pompcapaciteit. Als regeling van de pompcapaciteit niet mogelijk is, bestaat er een risico dat er te weinig warmte wordt getransporteerd. Bij geringe warmtevraag zal dat echter niet optreden.

@naftebakje Het meeste dat hierboven staat, weet je uiteraard al lang. Maar ik wilde het iets uitgebreider opschrijven voor mede-lezers met minder ervaring op dit gebied.

[Kees85]

@arpeggio Heel leuk verzonnen als je een ketel met a-label pomp hebt dat deze mee regelt, maar dat doet hij niet zoals jij schetst.
Van alle ketels die ik ken draait de modulerende pomp lineair mee met het brander vermogen,
soms met een extra DeltaT begrenzing van 20 of 25 graden tussen aanvoer en retour temperatuur.

Of ken jij ketels welke anders beslissen, en volledig onafhankelijk de pompsnelheid kunnen aanpassen aan de hand van andere meetwaardes?

[arpeggio]

Kees85 schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 18:10:
@arpeggio Heel leuk verzonnen als je een ketel met a-label pomp hebt dat deze mee regelt, maar dat doet hij niet zoals jij schetst.
Van alle ketels die ik ken draait de modulerende pomp lineair mee met het brander vermogen,
soms met een extra DeltaT begrenzing van 20 of 25 graden tussen aanvoer en retour temperatuur.

Of ken jij ketels welke anders beslissen, en volledig onafhankelijk de pompsnelheid kunnen aanpassen aan de hand van andere meetwaardes?

Oké, dank voor deze correctie. Klopt de rest wel? En wat is dan het effect als je de pompcapaciteit instelt tussen een min en een max percentage van de pompsnelheid bij een bepaald vermogen?
Ik ben bekend met de pompgrafiek van een Intergas Xtreme en daar komt jouw opmerking wel mee overeen.

[ Voor 16% gewijzigd door arpeggio op 12-02-2026 18:56 ]

[naftebakje]

Pomp modulerende inderdaad mee met brandervermogen. Minimum en maximum van brander en pomp worden ´gesynced´ (dus minimum pomp omhoog, dan zal bij minimum brander het polpvermogen hoger liggen.

Op vorige: er gaat wat mis als de maximaalthermostaat op je vv verdeler continue ingrijpt, je kan veel vermogen in een vloerverwarming pompen. Retour is opgewarmd enkele graden boven kamertemperatuur.

En een goeie modulerende thermostaat zal ook de retourtemperatuur in de gaten houden, een iSense kan je zo netjes zien oplopen in vraagtemp mee met retour ( zodat je stooksessie niet voortijdig stopt door bereiken temp). Veel intelligenter dan ´aan´.

[arpeggio]

naftebakje schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 12:58:
Pomp modulerende inderdaad mee met brandervermogen. Minimum en maximum van brander en pomp worden ´gesynced´ (dus minimum pomp omhoog, dan zal bij minimum brander het polpvermogen hoger liggen.

Op vorige: er gaat wat mis als de maximaalthermostaat op je vv verdeler continue ingrijpt, je kan veel vermogen in een vloerverwarming pompen. Retour is opgewarmd enkele graden boven kamertemperatuur.

En een goeie modulerende thermostaat zal ook de retourtemperatuur in de gaten houden, een iSense kan je zo netjes zien oplopen in vraagtemp mee met retour ( zodat je stooksessie niet voortijdig stopt door bereiken temp). Veel intelligenter dan ´aan´.

Dank voor de toelichting.
Als ik het goed begrijp, moet je hier de volgende twee begrippen onderscheiden:
brandervermogen = gaszijdig vermogen (ook wel gespecificeerd als de belasting van de ketel)
versus
waterzijdig vermogen => P = (liters per sec) * c * ΔT

[Kees85]

De formule die je nodig bent is: Q = m . c . ΔT.
In het cv tuning topic al veel over geschreven.

[arpeggio]

Kees85 schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 01:12:
De formule die je nodig bent is: Q = m . c . ΔT.
In het cv tuning topic al veel over geschreven.

Ik weet het verschil tussen de begrippen hoeveelheid energie (Q) en vermogen (P): het vermogen is de hoeveelheid energie per tijdseenheid.
De eenheid die hoort bij de hoeveelheid energie Q is Joule (= Wattseconde). Kan ook in kWh bij grotere hoeveelheden energie. Q is het energieverbruik over een bepaalde tijdsperiode.
De eenheid die hoort bij het vermogen P is Watt. Een vermogen van 500 Watt gedurende 2 uur betekent dan een energieverbruik van 1000 Wh (of 1 kWh).

Ik ben ook goed bekend met het CV-tuning topic. Daar wordt de formule Q = m . c . ΔT vaak en terecht aangehaald. Daar is ook niets mis mee. Het verschil tussen de grootheid Q en de grootheid P is ook maar subtiel: alleen de factor tijd.
Niettemin: een CV-ketel heeft een vermogen en als hij dat vermogen gedurende een bepaalde tijd gebruikt, heeft hij een hoeveelheid energie gebruikt (gasverbruik) en omgezet in een andere vorm van energie (hoeveelheid heet water in liters). De specificatie van een CV-ketel zal altijd het vermogen weergeven; het energieverbruik is afhankelijk van het gebruik in de praktijk.

[ Voor 5% gewijzigd door arpeggio op 14-02-2026 10:49 ]

[tcw82]

Heeft iemand @Tmakajb nog gezien recent ?

[Tmakajb]

Sorry, ben al ruim een week ziek. Lees wel alles, maar heb te weinig energie om te reageren op alle berichten.

[Tmakajb]

Bedankt voor alle reacties tot dusver. Nog even voor de duidelijkheid, omdat sommigen denken dat er helemaal geen probleem is/was: voor vervanging ketel was nachtverlaging van 1 graad geen probleem en vonden wij het gasverbruik redelijk. Na ketelvervanging is nachtverlaging onwenselijk. De temperatuur zakt dan onder de ingestelde waarde en het duurt uren voordat deze ingestelde waarde weer gehaald wordt. Gasverbruik is significant gestegen. Dat blijkt uit de maandelijkse overzichten die we van de energiemaatschappij krijgen. Hebben ook al een mail gehad met het voorstel om de maandelijkse termijn te verhogen, omdat ze een hogere jaarnota verwachten.

Ook de oplossingsrichtingen variëren van doe niets, vervang retourventiel en thermostaatkraan door types met een grotere interne doorlaat tot vervang de hele vloerverdeler door een ander type.

Dat gezegd hebbende lijkt het erop dat het gasverbruik sinds de laatste aanpassingen van het installatiebedrijf wel een gunstig resultaat lijken te hebben. Ons gasverbruik is de afgelopen 2 weken 71 en 73 geweest.

[belmonde]

Tmakajb schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 10:59:
Bedankt voor alle reacties tot dusver. Nog even voor de duidelijkheid, omdat sommigen denken dat er helemaal geen probleem is/was: voor vervanging ketel was nachtverlaging van 1 graad geen probleem en vonden wij het gasverbruik redelijk. Na ketelvervanging is nachtverlaging onwenselijk. De temperatuur zakt dan onder de ingestelde waarde en het duurt uren voordat deze ingestelde waarde weer gehaald wordt. Gasverbruik is significant gestegen. Dat blijkt uit de maandelijkse overzichten die we van de energiemaatschappij krijgen. Hebben ook al een mail gehad met het voorstel om de maandelijkse termijn te verhogen, omdat ze een hogere jaarnota verwachten.

Ook de oplossingsrichtingen variëren van doe niets, vervang retourventiel en thermostaatkraan door types met een grotere interne doorlaat tot vervang de hele vloerverdeler door een ander type.

Dat gezegd hebbende lijkt het erop dat het gasverbruik sinds de laatste aanpassingen van het installatiebedrijf wel een gunstig resultaat lijken te hebben. Ons gasverbruik is de afgelopen 2 weken 71 en 73 geweest.

Wij hadden vorige week van maandag t/m zondag 125 kuub in 1 week !
De week er voor 155 m3 !
Maar is hele woonboerderij,.. gezamelijk van 2 wooneenheden.. ! Dus dan zou ik het door 2 delen..

[ Voor 3% gewijzigd door belmonde op 19-02-2026 11:21 ]

[Kees85]

@Tmakajb Wat hebben ze precies aangepast?

[Tmakajb]

Kees85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 18:17:
@Tmakajb Wat hebben ze precies aangepast?

Temperatuur van de cv-ketel van 50 naar 60 graden. Radiatoren als main ingesteld ipv vloerverwarming en T gradiënt va 5 naar 2 graden. Zie ook mijn post van zaterdag 7 februari 2026 19:41.

[ Voor 3% gewijzigd door Tmakajb op 19-02-2026 20:10 ]

[arpeggio]

Tmakajb schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 20:08:
[...]

Temperatuur van de cv-ketel van 50 naar 60 graden. Radiatoren als main ingesteld ipv vloerverwarming en T gradiënt va 5 naar 2 graden. Zie ook mijn post van zaterdag 7 februari 2026 19:41.

Als ik in de installatie-handleiding van jouw ketel kijk, valt mij op dat de ketelregeling in de basis een weersafhankelijke regeling (WAR) is. De installateur heeft die idd met hulp van de Atag-servicedienst kunnen tweaken.

Als de ketel puur op WAR zou werken, verbaast het mij niet dat je bij de mengverdeler niet de aanvoertemperatuur krijgt die nodig is. Bij gegeven buitentemperaturen en de verkeerde stooklijn wordt de aanvoertemperatuur te laag voor de mengverdeler. Dat zou één van de oorzaken kunnen zijn van jouw oorspronkelijke probleem.
Bij een WAR heb je een buitenvoeler nodig. Heb je die? De kamerthermostaat is dan een aan/uit thermostaat.

Toch lijkt het erop dat je op de ketel een max aanvoertemperatuur kunt instellen, maar de werking daarvan in combinatie met de WAR is mij niet helemaal duidelijk.
In ieder geval schijnt het nu naar wens te werken.

Dit zijn de gegevens die ik heb kunnen vinden in de installatie-handleiding:

[ Voor 5% gewijzigd door arpeggio op 19-02-2026 22:29 ]

[Tmakajb]

arpeggio schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 21:25:
[...]

Als ik in de installatie-handleiding van jouw ketel kijk, valt mij op dat de ketelregeling in de basis een weersafhankelijke regeling (WAR) is. De installateur heeft die idd met hulp van de Atag-servicedienst kunnen tweaken.

Als de ketel puur op WAR zou werken, verbaast het mij niet dat je bij de mengverdeler niet de aanvoertemperatuur krijgt die nodig is. Bij gegeven buitentemperaturen en de verkeerde stooklijn wordt de aanvoertemperatuur te laag voor de mengverdeler. Dat zou één van de oorzaken kunnen zijn van jouw oorspronkelijke probleem.
Bij een WAR heb je een buitenvoeler nodig. Heb je die? De kamerthermostaat is dan een aan/uit thermostaat.

Volgens mij is er geen buitenvoeler geplaatst, ik zou dat volgende week nog even na kunnen vragen.

[tcw82]

Tmakajb schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 16:26:
[...]


Volgens mij is er geen buitenvoeler geplaatst, ik zou dat volgende week nog even na kunnen vragen.

Mogelijk kan WAR ook met "internet informatie" over de temperatuur.
Zo een buitenvoeler is ook niet zaligmakend, die van mij hangt net naast, direct boven de muurdoorvoer en reageert aantoonbaar op de water temperatuur in de leidingen.
andere hebben het ding in de zon hangen, of naast een warmte pomp, als in aan de behuizing van de unit vast),

De juiste plek is ( heb ik me laten vertellen) op het noorden, uit de direct zon, uit de invloed van andere zaken als ventilatie uitstroom openingen, open ramen etc.