Anoniem gebruik van guestnetwerk

[CalvinStengs]

Doordat ik van kabel naar glasvezel overga en reeds bij ziggo heb opgezegd (ik ben al van de lijn) heb ik even geen internet want KPN kwam er nu achter dat er geen glasvezel aansluiting in mijn huis is aangebracht. Daar komt dan weer een ander bedrijf voor maar dit kan even duren. Nu zie ik bij mijn wifi netwerk op mijn thuisadres ook een questnetwerk erbij staan en dit is niet gekoppeld aan een wachtwoord. Ik heb dit even geprobeerd en dat werkt gewoon om internet te ontvangen. Weet niet van wie dat netwerk is in de straat maar het zou voor even ter overbrugging een perfecte uitkomst zijn. Ik zelf zit achter een vpn. Is dit veilig om zo je mails binnen te halen en kan men ergens zien dat ik gebruik maak van het netwerk?

[PD2JK]

Veilig, ja mits jouw VPN dienst niet gratis is.

Kunnen ze zien dat je op dat guest netwerk zit, ja.

[CalvinStengs]

Nordvpn. Tja, ik ben zowel even uit de brand totdat KPN de glasvezel aansluiting hier in huis heeft gelegd. Als ze me dus niet kunnen traceren ga ik even vandat questnetwerk gebruik maken. Als ik wist van wie dat was zou ik hem wel vragem om toestemming en een kleine vergoeding geven. Maar ze kunnen daar dan toch niet bij mijn gegevens en het is veilig?

[Sissors]

Als je geen VPN gebruikt kunnen ze wel zien welke sites je bezoekt (eg tweakers.net, of stoutevrouwen.nl), maar kunnen ze nog steeds niet bij jouw gegevens. Dat is tegenwoordig allemaal versleuteld. Met VPN kunnen ze ook niet zien welke websites je bezoekt.

[hcQd]

Zonder toestemming is dat, strikt genomen, computervredebreuk.

[Boudewijn]

CalvinStengs schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 12:47:
Doordat ik van kabel naar glasvezel overga en reeds bij ziggo heb opgezegd (ik ben al van de lijn) heb ik even geen internet want KPN kwam er nu achter dat er geen glasvezel aansluiting in mijn huis is aangebracht. Daar komt dan weer een ander bedrijf voor maar dit kan even duren. Nu zie ik bij mijn wifi netwerk op mijn thuisadres ook een questnetwerk erbij staan en dit is niet gekoppeld aan een wachtwoord. Ik heb dit even geprobeerd en dat werkt gewoon om internet te ontvangen. Weet niet van wie dat netwerk is in de straat maar het zou voor even ter overbrugging een perfecte uitkomst zijn. Ik zelf zit achter een vpn. Is dit veilig om zo je mails binnen te halen en kan men ergens zien dat ik gebruik maak van het netwerk?

Wie vertrouw je meer? Je VPN-boer of de aanbieder van het "guest-netwerk"? De gemiddelde persoon die een gastennetwerk openzet naar de wereld doet ook geen mega deep-packet-inspection-actie.

En gezien nagenoeg alles tegenwoordig versleuteld is, wat gaat een aanbieder zien? DNS verkeer, en IP-adressen. Zeker nu de halve wereld achter cloudflare en dergelijke zit (en je dus eigenlijk geen link meer kan leggen tussen een publiek IP en de website erachter) en DoH gemeengoed wordt denk ik dat gewoon plat 'tappen' niet echt interessant meer is.

[ Voor 3% gewijzigd door Boudewijn op 06-12-2025 14:53 ]

[True]

hcQd schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 14:37:
Zonder toestemming is dat, strikt genomen, computervredebreuk.

https://wetten.overheid.n...z=2025-07-01&g=2025-07-01

Dat is wel extreem vergezocht. Van binnendringen is geen sprake en dan moet het wederrechtelijke ook nog eens worden bewezen.
Is het een netwerk met 'gast' in de SSID wordt het nog veel moeilijker om aan te tonen dat het zowel wederrechtelijk als binnendringen is.

[CrankyGamerOG]

hcQd schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 14:37:
Zonder toestemming is dat, strikt genomen, computervredebreuk.

Nee, het is een open netwerk met naam guest, hier is niets vredebreuk aan

[ShadowBumble]

True schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 15:12:
[...]


https://wetten.overheid.n...z=2025-07-01&g=2025-07-01

Dat is wel extreem vergezocht. Van binnendringen is geen sprake en dan moet het wederrechtelijke ook nog eens worden bewezen.
Is het een netwerk met 'gast' in de SSID wordt het nog veel moeilijker om aan te tonen dat het zowel wederrechtelijk als binnendringen is.

Het probleem zit hem er niet zozeer in dat het niet mag, immers is er geen commerciele noodzaak/service om dit aan te bieden in een woonwijk, dus je kan het argument aanvoeren dat het enkel voor jouw gasten is. (Zie ook het beroemde voorbeeld, als de deur openstaat en je loopt zonder toestemming naar binnen is het nog steeds huisvredebreuk.) Dus volgens de letter is het wel degelijk computervrede break.

Het probleem zit hem inderdaad in het aantoonbaar maken daarvan. Daarom is er ook zo weinig jurispedentie hierover , de jurispendentie die eris gaat voornaamelijk over aansprakelijkheid als de verbinding misbruikt wordt: https://www.juridict.nl/j...nbieden-aan-je-bezoekers/

Er zijn wel wat artikelen die dit omschrijven zoals hier https://netwerkbro.nl/wat...oegang-tot-wifi-netwerken

Wat zijn de juridische implicaties van ongeautoriseerde toegang tot wifi-netwerken?
Ongeautoriseerde toegang tot wifi-netwerken is strafbaar en kan leiden tot juridische gevolgen zoals boetes en strafrechtelijke vervolging. In Nederland wordt dit beschouwd als computervredebreuk onder artikel 138ab van het Wetboek van Strafrecht. Overtreders riskeren een gevangenisstraf tot één jaar of een geldboete van de derde categorie. Het is belangrijk om te begrijpen dat zowel het gebruik als het faciliteren van dergelijke toegang juridische consequenties kan hebben.

De clue zit hem erin dat "Ongeautoriseerde toegang" toegang niet gelijk is aan er moet beveiliging opzitten, en dus ook toepasbaar is op een gast netwerk waar je niks te zoeken hebt.

Mijn gast wifi netwerk wordt bijvoorbeeld gemonitored, afhankelijk van hoe de eigenaar het heeft ingericht, kan dat hier ook het geval zijn, kan het de link leggen met jouw mac adres/device en geen toestemming zou hij daar een punt van kunnen maken. ( met de nadruk op "kunnen" ).

Als ik de TS was, zou ik gewoon even informeren in de buurt app van wie die is en of iemand hem even uit de brand kan helpen, dan voorkom je al het gezeur en is iedereen blij en heb je geen boze blikken of zoiets op de buurt bbq.

[ Voor 41% gewijzigd door ShadowBumble op 06-12-2025 15:31 ]

[Frogmen]

Zolang je de lijn niet dichttrekt met torrents en je je mail etc normaal gebruikt zal niemand het merken. Of men moet bewust kijken/zoeken. Zou me er dus niet te druk over maken.

[FredvZ]

CalvinStengs schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 12:47:
[...] kan men ergens zien dat ik gebruik maak van het netwerk?

Dat ligt eraan hoe jij je apparaten hebt genoemd. Heet je telefoon bijvoorbeeld "iPhone van Calvin Stengs" dan verschijnt dat ook zo in de router van de eigenaar van het netwerk.

[jant]

Misschien is het een optie om enige moeite te doen om te achterhalen van wie dat gast-netwerk is en vragen om toestemming. Wellicht niet nodig, maar wel zo netjes.

En als dat resulteert is geen toegang meer, dan is het maandelijkse opzegbare Klik en Klaar een alternatief.

[ Voor 24% gewijzigd door jant op 06-12-2025 17:19 ]

[CalvinStengs]

Dat klik en klaar is nog niet overal.
Heb al gekeken maar die spreiding is nog niet overal ook niet op mijn adres.
Wat betreft dat gastnetwerk.. ik kan moeiljk deur aan deur vragen of dat hun netwerk betreft?

[ Voor 12% gewijzigd door CalvinStengs op 06-12-2025 18:07 ]

[elmo1]

Je kan je ook afvragen of iemand het bewust open heeft gezet of het ooit zo geconfiguurd in de trant het werkt en niet meer aankomen.
En ze niet eens weten hoe het aan te passen of dat dit via hun netwerk verbinding loopt.
Want iemand die weet waar hij meebezig is heeft het wel beter ingeregeld.

[ Voor 14% gewijzigd door elmo1 op 06-12-2025 18:12 ]

[CalvinStengs]

elmo1 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 18:11:
Je kan je ook afvragen of iemand het bewust open heeft gezet of het ooit zo geconfiguurd in de trant het werkt en niet meer aankomen.
En ze niet eens weten hoe het aan te passen of dat dit via hun netwerk verbinding loopt.
Want iemand die weet waar hij meebezig is heeft het wel beter ingeregeld.

Dat gevoel heb ik ook een beetje dat de persoon geen weet heeft en er verder niets mee doen.
Het is wel een sterk krachtig wifi signaal kan het overal in huis gebruiken.

[rens-br]

Geen idee in wat voor wijk, huis of straat je woont, maar beide keren toen in nieuw kwam wonen in mijn huis en het internet het nog niet deed heb ik even kennis gemaakt met de buren en gevraagd of het mogelijk was om tijdelijk gebruik te maken van hun WiFi.

Bij beide verhuizingen was dat geen enkel probleem. Wellicht is dat voor @CalvinStengs ook nog een optie.

[DutchJohnDoe]

Misschien bij je nieuwe provider eens een vraag neerleggen? Toen ik geen internet had kreeg ik Onbeperkt 5g van mijn provider. Mocht ik ook gebruiken om meerdere apparaten mee te verbinden.

[bebopper]

CalvinStengs schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 18:17:
[...]

Dat gevoel heb ik ook een beetje dat de persoon geen weet heeft en er verder niets mee doen.
Het is wel een sterk krachtig wifi signaal kan het overal in huis gebruiken.

Als het een sterk signaal is dan is het zeer waarschijnlijk van 1 van je directe buren. Weet niet hoeveel dat er zijn, maar misschien dat het daarmee wel doenbaar wordt om even aan te bellen en te informeren?

[nelizmastr]

Het kan ook een honeypot van iemand zijn die ‘t leuk vind om rond te neuzen wat er allemaal op afkomt en er als echte scriptkiddie met Kali Linux en een Indiër op JijBuis gaat rondkloten

[CalvinStengs]

Maak nog even gebruik van het netwerk. Als het goed is komt een glasnetwerkbedrijf midden van de week vanuit het trottoir zo'n 'raket' onder mijn tuin schieten om zo de huiskamer van een aansluiting te voorzien. De dag daarop komt dan een KPN monteur.
Geen idee of degene van de questnetwerk iets heeft gemerkt van mijn gebruik dat er volgens mij al heel lang ligt.

[ Voor 22% gewijzigd door CalvinStengs op 13-12-2025 20:11 ]

[NileZ_]

Je kan hier een week lang berichten posten over het gebruik van dit netwerk maar je kan niet achterhalen van wie dit netwerk is? Je geeft aan dat er overal goed bereik is dus zover weg kan het niet zijn he..

Bel even aan, maak kennis en neem desnoods een sixpackje mee. Win win en waarschijnlijk een toffe avond.

Deze persoon heeft hoogstwaarschijnlijk ooit dat guestnetwerk aangezet voor zijn gasten die altijd om de Wi-Fi code vragen bij binnenkomst, niet voor de buurman die zijn abonnement heeft opgezegd en tijdelijk zonder internet zit.

Kan je het gebruiken? Jup, en doe je al. Leen je ook zijn fiets omdat die toevallig niet op slot staat? 😂

[CalvinStengs]

NileZ_ schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 20:49:
Bel even aan, maak kennis en neem desnoods een sixpackje mee. Win win en waarschijnlijk een toffe avond.

Glasvezel is inmiddels gelegd en ik gebruik hem al. Geloof me dat avondje zou niet zo leuk worden

[PD2JK]

Dat is balen, dus misschien over een poos maak je verbinding met een ander gastennetwerk?