Oplevering woning overschrijdt aantal werkdagen

[pastafan]

Onderstaand betreft een adviesaanvraag van juridische aard:

Situatie, puntgewijs::
1. nieuwbouwwoning gekocht, wordt momenteel gebouwd.
2. Recent de geprognosticeerde opleverdatum te horen gekregen.
3. Gerekend vanaf de start van de bouwdatum (6-12-24), zal dit het aantal werkbare dagen dat in het aannemingsovereenkomst (260) staat, overschrijden.
4. Vorige punt is resultaat van mijn eigen analyse, gerekend vanaf start datum (6-12-24), aantal officiele vrije dagen en 3 weken bouwvak gerekend, met de 260 dagen gerekend cf. aannemingsovereenkomst.
5. Logboek opgevraagd, hierin blijken tot op heden 13 onwerkbare dagen te zijn. Dit zal met weersomstandigheden te maken hebben (geen idee of dit reeel is over afgelopen jaar).
6. Analyse van het logboek heeft mij ook doen inzien dat de bouwer ruim is met het rekenen van vakantie. Zo rekenen zij 4 weken bouwvak, en nog extra vrije dagen (gehele week vrij tussen Kerst en Oud/Nieuw, 2 januari ook vrij, en nog zo een paar dagen). Bij elkaar opgeteld levert dit (volgens mijn berekening): 21 extra vrije dagen op. Dat zijn dus dagen die zij als vakantie/niet werkdagen rekenen, boven op de standaard bouwvak en officiele vrije dagen.
7. Bouwvak + officiele vrije dagen rekenend, levert mij een opleverdatum van medio januari op (gerekend met 260 werkbare dagen).
8. Door de ruime vakantie komt de bouwer uit op uiterste oplevertermijn medio maart. 2 maanden later dus.
9. Er is in de aannemingsovereenkomst gesteld dat de bouwer een compensatie van 0,25 promille vd aanneemsom dient te vergoeden (korting geeft op de woning).

Vraag is nu: per wanneer gaat die compensatie (uit punt 9) lopen? Uiteraard verschillen we daarin van mening (bouwer vanaf maart), mijn berekening zegt medio januari.

Vraag: Bovenstaand overziend. Wat zouden mijn kansen zijn om hier op compensatie te kunnen rekenen?

Advies en delen van ervaringen zijn welkom.

[Tieske88]

Bouw je met een garantiecertificaat? Bijvoorbeeld Woningborg? Dan staat daar dit waarschijnlijk precies uitgelegd en kun je daar ook aankloppen met je vragen.

[Homer-Simpson]

Meestal zijn er ongeveer 180 werkbare dagen per jaar https://www.eigenhuis.nl/...eriode/werkbare-werkdagen
Dus ik denk dat je jezelf te vroeg rijk rekent. Maar vraag het gerust eens aan Woningborg of soortgelijke club.

[ Voor 8% gewijzigd door Homer-Simpson op 23-11-2025 20:51 ]

[Homer-Simpson]

Hoe is het afgelopen met je WTW wens voor een douche en ventilatie? En heb je nog iets van tekeningen kunnen ontvangen? En hoe staat het ervoor met de NUTS aansluitingen?

Ben benieuwd gezien je vorige topics.

[Sjembecks]

Daarnaast gaan vaak de werkbare werkdagen pas lopen vanaf gereedkomen begane grondvloer.
Dus niet vanaf dat de schep in de grond gaat. Hoe dit zit staat in je contract.

[ Voor 37% gewijzigd door Sjembecks op 24-11-2025 10:26 ]

[Fe2O3]

Dit soort zaken is vaak geven en nemen, ondanks recht hebben en willen krijgen.

De aannemer rekent ruim omdat hij van mensen afhankelijk is.

Pas als er een oplevering is kun je gaan steggelen over te last of niet, en, of je geld wilt gaan vragen aan een partij die nog zaken voor je moet doen en waar je nog jaren terecht moet voor garantie.

[1Will]

Wat was er over de oplevering gecommuniceerd vooraf? Wanneer was het ongeveer toegezegd?

Zie de link die @Homer-Simpson deelt. Er zitten ongeveer 180 werkbare dagen in een jaar. Dus de bouw van je huis zal max. anderhalf jaar moeten duren. En dat lijken ze ook te redden. Ik zou geen juridische procedure starten omdat zij hun logboek matig bijhouden (13 onwerkbare dagen is namelijk wel vrij laag, dus waarschijnlijk wordt dat niet helemaal lekker bijgehouden) en jij daar van wil profiteren. Alleen als ze werkelijk te traag bouwen.

[NACrat]

Vier weken bouwvak en vrij rond kerst en oud en nieuw is volgens mij vrij standaard in de bouw. Dus zo 'ruim' rekent jouw bouwer niet. Dus aangezien ze vorige jaar al voor de kerst zijn begonnen hebben ze daar dus al 10 dagen vrij. Dan 20 deze zomer en dan over een paar weken alweer 10 voor de komende kerst. Dat zijn al 40 dagen. Dan hebben ze schijnbaar tot op heden pas 13 onwerkbare dagen gehad. Dat is 53. Nog een paar officiele vrije dagen en dan zit op een dag of 60. Zo'n 3 maanden dus. Hoe jij dan in januari uitkomt is me een raadsel.

En je kan om op de dag dat het uitloopt om compensatie gaan vragen en op je strepen gaan staan. Maar hou er rekening mee dat het ook tegen ja kan werken ook al heb je er recht op. Uit mijn hoofd mogen ze er drie maanden over doen om restpunten op te lossen. Mocht je een rancuneuze bouwer hebben dan moet je ook niet gek staan te kijken als je keuken dadelijk drie maanden later pas geplaatst kan worden (om maar een extreem voorbeeld te noemen) omdat ze dat restpunt pas op het allerlaatst oplossen.

[Ernemmer]

Sjembecks schreef op maandag 24 november 2025 @ 09:21:
Daarnaast gaan vaak de werkbare werkdagen pas lopen vanaf gereedkomen begane grondvloer.
Dus niet vanaf dat de schep in de grond gaat. Hoe dit zit staat in je contract.

Dit zie je ook vaak gekoppeld aan de betaaltermijnen en dan gaan de werkbare dagen pas lopen na betaling van de factuur.

[Pendora]

9. Er is in de aannemingsovereenkomst gesteld dat de bouwer een compensatie van 0,25 promille vd aanneemsom dient te vergoeden (korting geeft op de woning).

Krijg je eenmalig 0,25 promille (dus €250 voor een huis van €1 Miljoen) of per tijdshoeveelheid. En wat is de tijdshoeveelheid?

[barbarbar]

Bij ons werd er gerekend vanaf moment dat er met de fundering werd begonnen. De bouwer gaf aan ongeveer een jaar nodig te hebben. In het contract stond ook 260 dagen, en een jaar heeft ongeveer 180 werkbare dagen. Dus ze namen bijna een half jaar marge. Uiteindelijk langer een jaar en twee maanden geduurd, maar ruim binnen de werkbare dagen.

Ik denk dat je met je werkbare dagen erg veel in je eigen voordeel rekent.

Het enige waar je écht juridisch sterk mee staat is als je vooraf een keiharde opleverdatum afspreekt. Met de algemene term werkbare dagen, die de aannemer grotendeels zelf bepaald, moet de bouw wel heel erg uitlopen wil je daar wat mee kunnen. En dan nog zijn er waarschijnlijk allerlei overmacht situaties die de bouwer dan kan claimen en die gegrond zouden zijn.

Bij ons moesten we uiteindelijk heel erg pushen bij één onderaannemer dat ie bij ons spul ging afmaken, die heeft gewoon domweg weken niks gedaan. Kwam die een uurtje, was die weer twee weken weg.

[Analamoebe]

NACrat schreef op maandag 24 november 2025 @ 12:28:
Vier weken bouwvak en vrij rond kerst en oud en nieuw is volgens mij vrij standaard in de bouw. Dus zo 'ruim' rekent jouw bouwer niet. Dus aangezien ze vorige jaar al voor de kerst zijn begonnen hebben ze daar dus al 10 dagen vrij. Dan 20 deze zomer en dan over een paar weken alweer 10 voor de komende kerst. Dat zijn al 40 dagen. Dan hebben ze schijnbaar tot op heden pas 13 onwerkbare dagen gehad. Dat is 53. Nog een paar officiele vrije dagen en dan zit op een dag of 60. Zo'n 3 maanden dus. Hoe jij dan in januari uitkomt is me een raadsel.

En je kan om op de dag dat het uitloopt om compensatie gaan vragen en op je strepen gaan staan. Maar hou er rekening mee dat het ook tegen ja kan werken ook al heb je er recht op. Uit mijn hoofd mogen ze er drie maanden over doen om restpunten op te lossen. Mocht je een rancuneuze bouwer hebben dan moet je ook niet gek staan te kijken als je keuken dadelijk drie maanden later pas geplaatst kan worden (om maar een extreem voorbeeld te noemen) omdat ze dat restpunt pas op het allerlaatst oplossen.

Dat dus! Als ik de aannemer was ging het die kant wel op. TS jaagt nu de aannemer het harnas in, iets wat m.i. niet echt slim is.

[pastafan]

Pendora schreef op maandag 24 november 2025 @ 13:05:
[...]


Krijg je eenmalig 0,25 promille (dus €250 voor een huis van €1 Miljoen) of per tijdshoeveelheid. En wat is de tijdshoeveelheid?

0,25 promile per kalenderdag, inclusief weekenddagen, gerekend vanaf uiterste opleverdag.

[pastafan]

NACrat schreef op maandag 24 november 2025 @ 12:28:
Vier weken bouwvak en vrij rond kerst en oud en nieuw is volgens mij vrij standaard in de bouw. Dus zo 'ruim' rekent jouw bouwer niet. Dus aangezien ze vorige jaar al voor de kerst zijn begonnen hebben ze daar dus al 10 dagen vrij. Dan 20 deze zomer en dan over een paar weken alweer 10 voor de komende kerst. Dat zijn al 40 dagen. Dan hebben ze schijnbaar tot op heden pas 13 onwerkbare dagen gehad. Dat is 53. Nog een paar officiele vrije dagen en dan zit op een dag of 60. Zo'n 3 maanden dus. Hoe jij dan in januari uitkomt is me een raadsel.

En je kan om op de dag dat het uitloopt om compensatie gaan vragen en op je strepen gaan staan. Maar hou er rekening mee dat het ook tegen ja kan werken ook al heb je er recht op. Uit mijn hoofd mogen ze er drie maanden over doen om restpunten op te lossen. Mocht je een rancuneuze bouwer hebben dan moet je ook niet gek staan te kijken als je keuken dadelijk drie maanden later pas geplaatst kan worden (om maar een extreem voorbeeld te noemen) omdat ze dat restpunt pas op het allerlaatst oplossen.

@NACrat je vraagt hoe ik er bij kom. Mijn uitleg:
start datum bouw is bekend want is ook zo gecommuniceerd door de bouwer.
Dan gewoon officiele feestdagen pakken (zijn openbaar), en de bouwvak (ook gecommuniceerd vanuit de bouwer). Zo moeilijk is dat uitrekenen dan toch niet. of zie jij dat anders?

[mister_S]

Wat is het probleem precies? Wil je dat ze harder gaan werken, of komt jouw planning misschien in de war?

[pastafan]

Analamoebe schreef op maandag 24 november 2025 @ 13:48:
[...]


Dat dus! Als ik de aannemer was ging het die kant wel op. TS jaagt nu de aannemer het harnas in, iets wat m.i. niet echt slim is.

Dat in het harnas jagen zie ik toch anders. Ik dreig helemaal niets maar wil gewoon duidelijkheid en transparantie waarom de bouwer 4 weken bouwvak rekent terwijl er al sinds 1981 geen officiele verplichte bouwvak meer is. Dat zoiets gebruikelijk is zal wel zo zijn maar daarover staat niets in mijn aannemingsovereenkomst. In de BouwCAO ook niets over een verplichte bouwvak of zomersluiting oid.

Dat hij dan de boel toch wil sluiten moet/mag hij natuurlijk zelf weten, als hij maar binnen 260 werkbare dagen oplevert.
Daar is toch niets oneerlijks aan? Of tegen in het harnas jagen aan?
Iedereen heeft natuurlijk recht op 20/25 vakantiedagen.
Maar verplichte sluiting in de zomer bestaat officieel al sinds 1981 niet meer. Dus waarom daarop terugvallen met het cliiche 'gebruikelijk". Van mij part nemen die werklui zoveel vrij als ze willen, als je maar binnen 260 dagen oplevert. Contract is contract. En daar heeft overmacht niets mee te maken.

[ Voor 7% gewijzigd door pastafan op 24-11-2025 14:08 ]

[pastafan]

mister_S schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:05:
Wat is het probleem precies? Wil je dat ze harder gaan werken, of komt jouw planning misschien in de war?

Het probleem is dat ze er langer dan 260 werkbare dagen over gaan doen om op te leveren. Daardoor zit ik langer (dan nodig) met dubbele lasten want ik betaal nu huur en hypotheek. Plus dat ik in de overeenkomst 260 dagen heb afgesproken, dan moet je je daar toch aan houden lijkt me toch evident (overmacht daargelaten).

[Prutser]

Ik zou inderdaad veel liever hebben dat ze de bouw van mijn huis afraffelen omdat ze anders geld moeten betalen...

Ik denk persoonlijk dat je iets teveel verwacht TS. Dit soort projecten lopen naar mijn ervaring altijd uit en mensen hebben nou eenmaal recht op vakantiedagen. Als jij het daar nou mee eens bent of niet.

[Denman]

Bij mij liep het ook iets uit. Ik heb de bouwvakkers rond het vriespunt lekkere warme saucijzenbroodjes gebracht. Alle 15 geconstateerde opleverpunten werden binnen 2 weken en zonder morren opgelost.

Pick your battles wisely.

[DropjesLover]

... God op je blote knietjes danken dat je binnenkort een woning hebt en verder niet miepen?
Tenzij ze 3 jaar over de afgesproken datum gaan.

Geen enkele bouw of verbouwing loopt volgens de afgegeven planning
+20% is absoluut geen uitzondering, meestal meer.

Op het totaalbedrag zijn die dubbele lasten absoluut vervelend, maar eigenlijk nihil.

[ Voor 16% gewijzigd door DropjesLover op 24-11-2025 14:17 ]

[Analamoebe]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:06:
[...]


Dat in het harnas jagen zie ik toch anders. Ik dreig helemaal niets maar wil gewoon duidelijkheid en transparantie waarom de bouwer 4 weken bouwvak rekent terwijl er al sinds 1981 geen officiele verplichte bouwvak meer is. Dat zoiets gebruikelijk is zal wel zo zijn maar daarover staat niets in mijn aannemingsovereenkomst. In de BouwCAO ook niets over een verplichte bouwvak of zomersluiting oid.

Dat hij dan de boel toch wil sluiten moet/mag hij natuurlijk zelf weten, als hij maar binnen 260 werkbare dagen oplevert.
Daar is toch niets oneerlijks aan? Of tegen in het harnas jagen aan?
Iedereen heeft natuurlijk recht op 20/25 vakantiedagen.
Maar verplichte sluiting in de zomer bestaat officieel al sinds 1981 niet meer. Dus waarom daarop terugvallen met het cliiche 'gebruikelijk". Van mij part nemen die werklui zoveel vrij als ze willen, als je maar binnen 260 dagen oplevert. Contract is contract. En daar heeft overmacht niets mee te maken.

Als het bouwbedrijf in de bouwvak gewoon helemaal gesloten is, is dat een collectieve vrije dag en dus een onwerkbare dag.
Heb je de aannemer al gevraagd naar het overzicht hoe hij aan de geplande opleverdatum komt?

[Rensjuh]

Ik denk dat als jij hierover contact opneemt met het bouwbedrijf, dat ze een goeie omschrijving kunnen geven waarom er niet binnen start bouw + 260 werkbare dagen opgeleverd word.
Te koud, te warm, te droog, te nat, dit zorgt er allemaal voor dat ze die dag niet als werkbare dag hoeven te tellen.

Onwerkbare dagen: Dagen waarop door extreme omstandigheden (zoals vorst of storm) het werk niet kan doorgaan, zelfs niet als de ruimte al wind- en waterdicht is.

Extra opmerking:

Analamoebe schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:22:
[...]
met een minimum van 5 uur dat er niet gewerkt kan worden.

[ Voor 39% gewijzigd door Rensjuh op 24-11-2025 14:25 ]

[Wceend]

Ik kan maar een ding zeggen lees je contract en de voorwaarden die daarbij horen.
In het woningborg contract staat dat algemeen verbindende vrije dagen van de aannemer als onwerkbaar wordt gezien. Veel bouwbedrijven zijn 3 weken dicht in de zomer en 2 weken met kerst. Dit zijn dus al 25 onwerkbare dagen.
In de bouw CAO mogen buiten deze periode nog 3 dagen worden aangewezen door de werkgever. Vaak is dit een dag na hemelvaartsdag of een dag die tussen koningsdag en het weekend zit.

[chrisO]

De bouw is bijna een jaar geleden gestart.
In de bouwsector bevat een jaar ~180 werkbare dagen per jaar
Hoe kunnen er dan al bijna 260 werkbare dagen voorbij zijn?
Volgens mij heeft de aannemer nog +/- 80 werkbare dagen over.

[Analamoebe]

Rensjuh schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:16:

Onwerkbare dagen: Dagen waarop door extreme omstandigheden (zoals vorst of storm) het werk niet kan doorgaan, zelfs niet als de ruimte al wind- en waterdicht is.

met een minimum van 5 uur dat er niet gewerkt kan worden.

[Wceend]

chrisO schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:20:
De bouw is bijna een jaar geleden gestart.
In de bouwsector bevat een jaar ~180 werkbare dagen per jaar
Hoe kunnen er dan al bijna 260 werkbare dagen voorbij zijn?
Volgens mij heeft de aannemer nog +/- 80 werkbare dagen over.

Dat dacht ik ook.
Ik heb een bouw met een contract met minder dan 260 werkbare dagen en daar mogen ze er net geen jaar over doen na start bouw als iedere dag werkbaar is buiten de standaard niet werkbare dagen.

Analamoebe schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:22:
[...]
met een minimum van 5 uur dat er niet gewerkt kan worden.

Je hebt ook halve onwerkbare dagen als er minimaal 2 uur niet gewerkt kan worden.

[ Voor 19% gewijzigd door Wceend op 24-11-2025 14:23 ]

[No Hands]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:06:
[...]


Dat in het harnas jagen zie ik toch anders. Ik dreig helemaal niets maar wil gewoon duidelijkheid en transparantie waarom de bouwer 4 weken bouwvak rekent terwijl er al sinds 1981 geen officiele verplichte bouwvak meer is. Dat zoiets gebruikelijk is zal wel zo zijn maar daarover staat niets in mijn aannemingsovereenkomst. In de BouwCAO ook niets over een verplichte bouwvak of zomersluiting oid.

Dat hij dan de boel toch wil sluiten moet/mag hij natuurlijk zelf weten, als hij maar binnen 260 werkbare dagen oplevert.
Daar is toch niets oneerlijks aan? Of tegen in het harnas jagen aan?
Iedereen heeft natuurlijk recht op 20/25 vakantiedagen.
Maar verplichte sluiting in de zomer bestaat officieel al sinds 1981 niet meer. Dus waarom daarop terugvallen met het cliiche 'gebruikelijk". Van mij part nemen die werklui zoveel vrij als ze willen, als je maar binnen 260 dagen oplevert. Contract is contract. En daar heeft overmacht niets mee te maken.

Het bestaat mogelijk niet meer verplicht maar 'gelukkig' is het als goed gebruik toch een blijvend iets. Omdat 'alle' bouwvakkers en toeleveringsbedrijven ervan tegelijk dicht zijn kunnen ze de rest van het jaar lekker doorwerken. Als je een team van zes hebt en die gaan allemaal afzonderlijke 4 weken vrij zijn en dan heb je ook nog eens de houthandel, stenenleverancier, de kraanmachinst en de sanitairspecialist die hun vakanties plannen, dan heb je misschien wel 9 weken dat er maar op halve kracht kan worden gewerkt. de metselaar kan niet werken want de kraanmachinist is er niet. Omdat de timmerman niet getimmerd heeft kon de badkamer niet geplakt worden, de dakpannenhandel was weer drie weken daarna dus toen werden er geen pannen geleverd etc. Dan gebeurt er dus ook geen moer.

[Blokker_1999]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:06:
[...]


Dat in het harnas jagen zie ik toch anders. Ik dreig helemaal niets maar wil gewoon duidelijkheid en transparantie waarom de bouwer 4 weken bouwvak rekent terwijl er al sinds 1981 geen officiele verplichte bouwvak meer is. Dat zoiets gebruikelijk is zal wel zo zijn maar daarover staat niets in mijn aannemingsovereenkomst. In de BouwCAO ook niets over een verplichte bouwvak of zomersluiting oid.

Dat hij dan de boel toch wil sluiten moet/mag hij natuurlijk zelf weten, als hij maar binnen 260 werkbare dagen oplevert.
Daar is toch niets oneerlijks aan? Of tegen in het harnas jagen aan?
Iedereen heeft natuurlijk recht op 20/25 vakantiedagen.
Maar verplichte sluiting in de zomer bestaat officieel al sinds 1981 niet meer. Dus waarom daarop terugvallen met het cliiche 'gebruikelijk". Van mij part nemen die werklui zoveel vrij als ze willen, als je maar binnen 260 dagen oplevert. Contract is contract. En daar heeft overmacht niets mee te maken.

Je hebt zelf toch ook gewoon minimaal 20 dagen vakantie? Dus waarom zou dat in de bouwsector niet zo mogen zijn? En een verplichte sluiting bestaat dan niet meer, maar een collectieve sluiting van een onderneming in een vakantieperiode is niet vreemd, al helemaal niet in de bouwsector waar vele bedrijven afhankelijk zijn van elkaar en dus beslissen om tesamen een periode in de zomervakantie te sluiten.

Die collectieve sluitingsdagen zijn dan ook gewoon uitgezonderd van de werkdagen.

Je had voor je bouwavontuur jezelf ook beter kunnen informeren over wat er wel en niet geteld wordt als werkbare dagen en hoevel er gemiddeld in een jaar zitten, dat had je nu de teleurstelling bespaard. Bijkomend, zoals anderen ook al aangeven, ik zou liever hebben dat de aannemer goed en degelijk werk afleverd en mij ook bijstaat achteraf dan dat ik alles via een advocaat en mogelijks de rechtbank ga moeten laten verlopen in de toekomst. Want dat gaat je nog een pak meer kosten.

Die 2 maanden dat het nu langer zal duren had je zelfs kunnen hebben als er bijvoorbeeld een strenge winter of heel hete zomer was geweest. Wil je dat uitsluiten, dat kan, maar zal je opnieuw een heel stuk extra betalen. Recent nog een bouwwerf op TV gezien waarbij men eerst een verwarmde tent rond de te bouwen woning had geplaatst. Dan kan je heel het jaar rond gewoon elke dag doorwerken, met uitzondering van feestdagen en collectieve sluiting.

[Analamoebe]

Blokker_1999 schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:31:
[...]


J
Die 2 maanden dat het nu langer zal duren had je zelfs kunnen hebben als er bijvoorbeeld een strenge winter of heel hete zomer was geweest.

Die 2 maanden vertraging kan nu ook nog zo 3 maanden worden, de maanden met de meeste verletdagen komen juist nu.

[Pendora]

joke_name schreef op maandag 7 juli 2025 @ 18:44:
[...]
Yes,
Daarnaast @pastafan met hoeveel vouwbare dagen per jaar heb je gerekend als je zegt 260 bouwbare dagen.

Hierbij de link van eigen huis.
Ze rekening met 180 bouwbare dagen per jaar.
260 dagen is dus ongeveer 1,5 jaar bouwtijd.

https://www.eigenhuis.nl/...eriode/werkbare-werkdagen

Daarnaast is de vraag als de nutsvoorzieningen partij zich op overmacht beroept omdat ze niet tijdelijk kunnen leveren valt dat dan wel of niet onder werkbare dagen.

In juli ben je al gewaarschuwd voor de 180 vs 260 per jaar en dat is nu nog steeds een verrassing voor je? Ik neem aan dat je toen alles hebt doorgelezen en eventueel aan een advocaat hebt gevraagd hoe die werkdagen exact worden gerekend. Ook aan de aannemer heb je dit uiteraard toen gevraagd hoeveel dagen hij per jaar verwacht te werken....

[FirePuma142]

Staat er in je aannemingsovereenkomst iets over een maximum aan vakantiedagen? Of uberhaupt een definitie van (on-)werkbare dagen?

Je kunt er op rekenen dat als je hier met een vergrootglas naar gaat kijken, het aantal onwerkbare dagen gaat toenemen. Dan worden de weersomstandigheden namelijk ook ineens heel strikt bekeken. Dan kon je nog wel eens rap het deksel op je neus gaan krijgen.

[Jemboy]

Fe2O3 schreef op maandag 24 november 2025 @ 09:54:
Dit soort zaken is vaak geven en nemen, ondanks recht hebben en willen krijgen.

In de praktijk komt het er helaas vaak op neer dat de bouwer vooral neemt en de koper vooral geeft. De uitleg van afspraken pakt in 99% van de gevallen in het voordeel van de bouwer uit.

Mijn ervaring met bouwers:

• Leg afspraken altijd schriftelijk vast.
• Doen zij dat niet of “weten ze van niets”? Stuur zelf een e-mail waarin je bevestigt wat er besproken is.
• Word lid van Vereniging Eigen Huis en vraag hen om ondersteuning bij de oplevering.
• Neem bij het kopen van een huis ruim op tijd rechtsbijstand.

Vooral dat laatste is belangrijk. Bij een bouwproject of verhuizing gaat er altijd wel iets mis. Dan is het enorm waardevol als rechtsbijstand je juridische vragen kan beantwoorden of je kan helpen bij een eventuele procedure.

Toevoeging: bouwers liegen! Jij hebt minder kennis. Ze komen met regels waarom iets moet terwijl dit niet klopt. Ze misbruiken vaak de NEN-norm. De geldige NEN-norm is de regels die gelden bij begin van de bouw. Als die tijdens de bouw veranderen hoeven ze niet aangepast te worden.

[ Voor 32% gewijzigd door Jemboy op 24-11-2025 16:50 ]

[Draakje5]

Wat is de opleverdatum dan?

[Vogel666]

OK, recht hebben, recht krijgen en verstandige keuzes maken zijn 3 totaal verschillende dingen.

Als je wil dat ze bij te koude temperaturen gaan metselen, in de regen je houtwerk schilderen en het beton niet voldoende laten harden voordat er verder gebouwd wordt, dan moet je aan de aannemer laten doorschemeren dat je hem wenst te houden aan de opleverdatum. Resultaat: een huis vol verborgen gebreken en imperfecties...maar wel op tijd opgeleverd. dan heb jij niet je dubbele kosten maar wel een huis waarbij de afwerking veel meer kosten dan gepland.

Of ze zijn volgens jou wel te laat en dan kun je 4 jaar procederen over die paar duizend euro, met het (bijna 100%) risico dat er ergens een overmacht clausule staat of een onzekerheids-voorwaarde. Zij hebben veel vaker met dit bijltje gehakt dan jij.

[pastafan]

Prutser schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:12:
Ik zou inderdaad veel liever hebben dat ze de bouw van mijn huis afraffelen omdat ze anders geld moeten betalen...

Ik denk persoonlijk dat je iets teveel verwacht TS. Dit soort projecten lopen naar mijn ervaring altijd uit en mensen hebben nou eenmaal recht op vakantiedagen. Als jij het daar nou mee eens bent of niet.

Ook dat zie ik weer anders en jammer dat je het gelijk zo (onvolwassen) in extremis trekt.

Als je de partij waarmee je een overeenkomst (contract) afsluit niet eens meer kan aanspreken op de overeengekomen voorwaarden, met wat voor onvolwassen partij heb je dan te maken? Projecten mogen uitlopen (dan heb je verkeerd/te rooskleurig gepland), maar iemand moet dan toch voor de gevolgen instaan. Waar sluit je anders een contract voor af?

[pastafan]

Denman schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:13:
Bij mij liep het ook iets uit. Ik heb de bouwvakkers rond het vriespunt lekkere warme saucijzenbroodjes gebracht. Alle 15 geconstateerde opleverpunten werden binnen 2 weken en zonder morren opgelost.

Pick your battles wisely.

OHja, die saucijzenbroodjes.. waren het nou vorige keer niet worstenbroodjes ofzo? In ieder geval draait het lekker om snacks als het ook maar even lastig wordt

[pastafan]

Rensjuh schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:16:
Ik denk dat als jij hierover contact opneemt met het bouwbedrijf, dat ze een goeie omschrijving kunnen geven waarom er niet binnen start bouw + 260 werkbare dagen opgeleverd word.
Te koud, te warm, te droog, te nat, dit zorgt er allemaal voor dat ze die dag niet als werkbare dag hoeven te tellen.

Onwerkbare dagen: Dagen waarop door extreme omstandigheden (zoals vorst of storm) het werk niet kan doorgaan, zelfs niet als de ruimte al wind- en waterdicht is.

Extra opmerking:

[...]

Dank voor deze zinvolle opmerking.
Ik heb nog wat dingetjes nodig van de bouwer dus ik wacht met doorvragen totdat ik geen credit meer bij hem hoef te hebben. Maar inderdaad ga hier wel op doorvragen: wat is de reden geweest van de onwerkbare dagen? (weerrapport, etc..). Uiteraard pas nadat ik de sleutel heb ontvangen.

[pastafan]

Analamoebe schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:16:
[...]

Als het bouwbedrijf in de bouwvak gewoon helemaal gesloten is, is dat een collectieve vrije dag en dus een onwerkbare dag.
Heb je de aannemer al gevraagd naar het overzicht hoe hij aan de geplande opleverdatum komt?

Dat is dus een drogreden: er bestaat geen bouwvak meer. Dat het bedrijf 3 weken de zooi dichtdoet terwijl dat juist vaak de periode is waarin er hard kan worden doorgewerkt (hitte uitgezonderd), moet hij weten, maar bouwvak is al officieel afgeschaft in 1981.

[pastafan]

Wceend schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:16:
Ik kan maar een ding zeggen lees je contract en de voorwaarden die daarbij horen.
In het woningborg contract staat dat algemeen verbindende vrije dagen van de aannemer als onwerkbaar wordt gezien. Veel bouwbedrijven zijn 3 weken dicht in de zomer en 2 weken met kerst. Dit zijn dus al 25 onwerkbare dagen.
In de bouw CAO mogen buiten deze periode nog 3 dagen worden aangewezen door de werkgever. Vaak is dit een dag na hemelvaartsdag of een dag die tussen koningsdag en het weekend zit.

Goede tip ook. Inderdaad ben bezig de kleine lettertjes te lezen.
CAO roept niets over een "bouwvak" (collectieve sluiting in de zomer), dus dat zal iets bedrijfseigen zijn.
Dat kan dan wel weer zo zijn, maar dat staat weer niets over in de aannemingsovereenkomst (en dat is voor mij leidend). Bij overschrijding van de termijnen val je toch uiteindelijk terug op het contract, niet waar?

[pastafan]

chrisO schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:20:
De bouw is bijna een jaar geleden gestart.
In de bouwsector bevat een jaar ~180 werkbare dagen per jaar
Hoe kunnen er dan al bijna 260 werkbare dagen voorbij zijn?
Volgens mij heeft de aannemer nog +/- 80 werkbare dagen over.

Kun je aangeven waar die 180 werkbare dagen vandaan komt?
Een werkjaar telt ca. 250 werkbare dagen per jaar (weekends en officiele vrije dagen gerekend).
Trek daar dan nog 25 vakanatiedagen vanaf, plus nog wat overhead, dan kom je op 220 werkbare dagen per jaar.
Dat is wat in andere branches ook wordt gerekend: 220 dagen per jaar.
Waarom zou de bouwbranche daar 40 dagen vanaf wijken?

(weersomstandigheden buiten beschouwing latend)

[pastafan]

No Hands schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:24:
[...]


Het bestaat mogelijk niet meer verplicht maar 'gelukkig' is het als goed gebruik toch een blijvend iets. Omdat 'alle' bouwvakkers en toeleveringsbedrijven ervan tegelijk dicht zijn kunnen ze de rest van het jaar lekker doorwerken. Als je een team van zes hebt en die gaan allemaal afzonderlijke 4 weken vrij zijn en dan heb je ook nog eens de houthandel, stenenleverancier, de kraanmachinst en de sanitairspecialist die hun vakanties plannen, dan heb je misschien wel 9 weken dat er maar op halve kracht kan worden gewerkt. de metselaar kan niet werken want de kraanmachinist is er niet. Omdat de timmerman niet getimmerd heeft kon de badkamer niet geplakt worden, de dakpannenhandel was weer drie weken daarna dus toen werden er geen pannen geleverd etc. Dan gebeurt er dus ook geen moer.

Dat is een goed van je en daar valt inderdaad wat voor te zeggen.
Maar. Is dat dan niet een "probleem van de branche". Er is geen natuurwet die voorschrijft alles tegelijk dicht te gooien?
Maar, ok, op zich kan het wel slim zijn alles dicht te doen.
Maar dan moet je daar in de aannemingsovereenkomst / contracten wel rekening mee houden en daar dus "mee plannen", cq. benoemen dat oplevering afhankelijk is van de collectieve sluiting (bouwvak), die officieel niet meer bestaat.......

[pastafan]

Blokker_1999 schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:31:
[...]


Je hebt zelf toch ook gewoon minimaal 20 dagen vakantie? Dus waarom zou dat in de bouwsector niet zo mogen zijn? En een verplichte sluiting bestaat dan niet meer, maar een collectieve sluiting van een onderneming in een vakantieperiode is niet vreemd, al helemaal niet in de bouwsector waar vele bedrijven afhankelijk zijn van elkaar en dus beslissen om tesamen een periode in de zomervakantie te sluiten.

Die collectieve sluitingsdagen zijn dan ook gewoon uitgezonderd van de werkdagen.

Je had voor je bouwavontuur jezelf ook beter kunnen informeren over wat er wel en niet geteld wordt als werkbare dagen en hoevel er gemiddeld in een jaar zitten, dat had je nu de teleurstelling bespaard. Bijkomend, zoals anderen ook al aangeven, ik zou liever hebben dat de aannemer goed en degelijk werk afleverd en mij ook bijstaat achteraf dan dat ik alles via een advocaat en mogelijks de rechtbank ga moeten laten verlopen in de toekomst. Want dat gaat je nog een pak meer kosten.

Die 2 maanden dat het nu langer zal duren had je zelfs kunnen hebben als er bijvoorbeeld een strenge winter of heel hete zomer was geweest. Wil je dat uitsluiten, dat kan, maar zal je opnieuw een heel stuk extra betalen. Recent nog een bouwwerf op TV gezien waarbij men eerst een verwarmde tent rond de te bouwen woning had geplaatst. Dan kan je heel het jaar rond gewoon elke dag doorwerken, met uitzondering van feestdagen en collectieve sluiting.

Lees aub even eerst goed wat ik zeg over vakantiedagen, en het recht daarop.
Verder: weersomstandigheden zijn overmacht, en daar hoor je mij ook niet over.
Een collectieve sluiting is een eigen keuze, dat kan ook en heb ik alle vrede mee, maar als dat gevolg heeft voor de verlate oplevering ga ik daar even kritisch over doorvragen, en mij zelf de vraag stellen of de bouwer er wel alles aan heeft gedaan om op tijd te leveren. Waarom? Omdat het financiele en logistieke consequenties heeft.

[chrisO]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:27:
[...]


Kun je aangeven waar die 180 werkbare dagen vandaan komt?
Een werkjaar telt ca. 250 werkbare dagen per jaar (weekends en officiele vrije dagen gerekend).
Trek daar dan nog 25 vakanatiedagen vanaf, plus nog wat overhead, dan kom je op 220 werkbare dagen per jaar.
Dat is wat in andere branches ook wordt gerekend: 220 dagen per jaar.
Waarom zou de bouwbranche daar 40 dagen vanaf wijken?

(weersomstandigheden buiten beschouwing latend)

Ik zou zeggen Google eens "werkbare dagen bouwsector per jaar" en zie de stortvloed aan resultaten die het allemaal over 180 dagen hebben. zoals:
https://www.unive.nl/hypotheek/nieuwbouw/werkbare-dagen-bouw
https://www.eigenhuis.nl/...eriode/werkbare-werkdagen
https://huisa.nl/juridisch/werkbare-dagen/

[pastafan]

Pendora schreef op maandag 24 november 2025 @ 15:01:
[...]


In juli ben je al gewaarschuwd voor de 180 vs 260 per jaar en dat is nu nog steeds een verrassing voor je? Ik neem aan dat je toen alles hebt doorgelezen en eventueel aan een advocaat hebt gevraagd hoe die werkdagen exact worden gerekend. Ook aan de aannemer heb je dit uiteraard toen gevraagd hoeveel dagen hij per jaar verwacht te werken....

@Pendora heb jij nou serieus de tijd en plezier om berichten van een ander een half jaar terug te kijken? Ik zou zelf niet eens meer weten wat ik toen geschreven heb. Respect voor je "snuffel gedrag". Ik zal eens kijken waar het toen alweer over ging....

[pastafan]

chrisO schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:41:
[...]

Ik zou zeggen Google eens "werkbare dagen bouwsector per jaar" en zie de stortvloed aan resultaten die het allemaal over 180 dagen hebben. zoals:
https://www.unive.nl/hypotheek/nieuwbouw/werkbare-dagen-bouw
https://www.eigenhuis.nl/...eriode/werkbare-werkdagen
https://huisa.nl/juridisch/werkbare-dagen/

Goede tip: VEH verwijst me ook naar een jurist voor het berekenen van vergoeding.
Inderdaad komt het op gemiddeld 180 werkbare dagen uit.. dan wordt er dus (klaarblijkelijk) gerekend met 40 dagen niet werkbaar (collectieve sluiting en weeromstandigheden samen)...

[pastafan]

FirePuma142 schreef op maandag 24 november 2025 @ 15:03:
Staat er in je aannemingsovereenkomst iets over een maximum aan vakantiedagen? Of uberhaupt een definitie van (on-)werkbare dagen?

Je kunt er op rekenen dat als je hier met een vergrootglas naar gaat kijken, het aantal onwerkbare dagen gaat toenemen. Dan worden de weersomstandigheden namelijk ook ineens heel strikt bekeken. Dan kon je nog wel eens rap het deksel op je neus gaan krijgen.

Goede tip. Er is wel een definitie van werkbare dagen, maar geen maximum van vakantiedagen beschreven. Vooral dat laatste is interessant voor een jurist.
vwb dat "spelletje" dat je voorstelt:
Zo slim verwacht ik niet dat ze in de bouwbranche zullen zijn. Bovendien, tijd die dan aan "dat spelletje" willen gaan besteden, kunnen ze beter besteden aan de realisatie, voldoen aan contract.

[ Voor 14% gewijzigd door pastafan op 24-11-2025 19:52 ]

[Homer-Simpson]

@pastafan wat wil je met dit topic bereiken? Je hebt voor jezelf blijkbaar al bedacht dat je gelijk hebt en herhaalt je argumenten eindeloos. Fijn dat de bouwvak officieel al ruim 40 jaar niet meer bestaat. Toch zijn er maar weinig bedrijven die deze niet hanteren.
In elk geval zou ik zeggen: stel een brief op en verstuur die op de dag dat het bedrijf wat jou betreft te laat is. Stel ze in gebreke en eis de boete per die datum op.
Succes!

[ Voor 16% gewijzigd door Homer-Simpson op 24-11-2025 19:54 ]

[No Hands]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:32:
[...]


Dat is een goed van je en daar valt inderdaad wat voor te zeggen.
Maar. Is dat dan niet een "probleem van de branche". Er is geen natuurwet die voorschrijft alles tegelijk dicht te gooien?
Maar, ok, op zich kan het wel slim zijn alles dicht te doen.
Maar dan moet je daar in de aannemingsovereenkomst / contracten wel rekening mee houden en daar dus "mee plannen", cq. benoemen dat oplevering afhankelijk is van de collectieve sluiting (bouwvak), die officieel niet meer bestaat.......

Ook bouwakkers hebben recht op zomervakantie, net als iedereen. het enige verschil is dat de bouwvakkers het allemaal tegelijk doen en het bouwvak noemen. Dat maakt in werkbare uren dus geen reet uit, dat probeerde ik in mijn vorige reply duidelijk te maken.

[pastafan]

Jemboy schreef op maandag 24 november 2025 @ 16:42:
[...]

In de praktijk komt het er helaas vaak op neer dat de bouwer vooral neemt en de koper vooral geeft. De uitleg van afspraken pakt in 99% van de gevallen in het voordeel van de bouwer uit.

Mijn ervaring met bouwers:

• Leg afspraken altijd schriftelijk vast.
• Doen zij dat niet of “weten ze van niets”? Stuur zelf een e-mail waarin je bevestigt wat er besproken is.
• Word lid van Vereniging Eigen Huis en vraag hen om ondersteuning bij de oplevering.
• Neem bij het kopen van een huis ruim op tijd rechtsbijstand.

Vooral dat laatste is belangrijk. Bij een bouwproject of verhuizing gaat er altijd wel iets mis. Dan is het enorm waardevol als rechtsbijstand je juridische vragen kan beantwoorden of je kan helpen bij een eventuele procedure.

Toevoeging: bouwers liegen! Jij hebt minder kennis. Ze komen met regels waarom iets moet terwijl dit niet klopt. Ze misbruiken vaak de NEN-norm. De geldige NEN-norm is de regels die gelden bij begin van de bouw. Als die tijdens de bouw veranderen hoeven ze niet aangepast te worden.

Uiterst zinvolle bijdage @Jemboy . Ik neem je advies ter harte. Dank.

[pastafan]

Homer-Simpson schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:53:
@pastafan wat wil je met dit topic bereiken? Je hebt voor jezelf blijkbaar al bedacht dat je gelijk hebt en herhaalt je argumenten eindeloos. Fijn dat de bouwvak officieel al ruim 40 jaar niet meer bestaat. Toch zijn er maar weinig bedrijven die deze niet hanteren.
In elk geval zou ik zeggen: stel een brief op en verstuur die op de dag dat het bedrijf wat jou betreft te laat is. Stel ze in gebreke en eis de boete per die datum op.
Succes!

Makkelijk zo'n cliche: ik heb om advies gevraagd. en van meerdere kanten gekregen, daarvoor ook bedankt. Dus wat mij betreft zinvol.
Door de (soms zinvolle) reacties heb ik mijn gedachten scherper kunnen krijgen en met een aantal ook kunnen sparren.
Ik heb zelfs iemand virtueel ontmoet die van een gebruiker onthoudt (gaat terugzoeken) wat deze een half jaar geleden zei. (je hebt sommigen lui ertussen?c )

Ook hebben enkele reacties mij doen beseffen dat de professionaliteit en transparantie van de "bouwbranche" (laat ik het even in z'n algemeenheid houden), laat ik het zeggen "voor verbetering vatbaar is".....

Nogmaals voor mij zinvol. Dank voor de zinvolle bijdragen.

[pastafan]

Vogel666 schreef op maandag 24 november 2025 @ 17:59:
OK, recht hebben, recht krijgen en verstandige keuzes maken zijn 3 totaal verschillende dingen.

Als je wil dat ze bij te koude temperaturen gaan metselen, in de regen je houtwerk schilderen en het beton niet voldoende laten harden voordat er verder gebouwd wordt, dan moet je aan de aannemer laten doorschemeren dat je hem wenst te houden aan de opleverdatum. Resultaat: een huis vol verborgen gebreken en imperfecties...maar wel op tijd opgeleverd. dan heb jij niet je dubbele kosten maar wel een huis waarbij de afwerking veel meer kosten dan gepland.

Of ze zijn volgens jou wel te laat en dan kun je 4 jaar procederen over die paar duizend euro, met het (bijna 100%) risico dat er ergens een overmacht clausule staat of een onzekerheids-voorwaarde. Zij hebben veel vaker met dit bijltje gehakt dan jij.

lees je even mee @Jemboy ?

[Ivow85]

Blokker_1999 schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:31:
[...]


Je hebt zelf toch ook gewoon minimaal 20 dagen vakantie?

Dat het individu Pietje de loodgieter zijn vakantiedagen opneemt, betekent nog niet dat de betreffende dagen als "onwerkbare dagen" bestempeld kunnen worden. Als de rest van de bouw pas verder kan gaan wanneer een bepaalde loodgietersklus is afgerond en Pietje op vakantie gaat, moet de aannemer gewoon tijdig een andere loodgieter regelen die het werk van Pietje overneemt.
Met de "logica" dat het verlof van één medewerker al een onwerkbare dag oplevert kan een wat groter bedrijf het hele jaar wel aanmerken als "onwerkbare dagen". Want in een groot bedrijf is er zo goed als altijd wel iemand afwezig.

Zo werkt het natuurlijk niet.

En een collectieve bedrijfssluiting leidt ook niet tot onwerkbare dagen. Het zijn gewoon werkbare dagen waarop het personeel verlof heeft en er dus niets wordt uitgevoerd. Een bouwbedrijf wat aan collectieve sluitingen doet, dient hiermee gewoon rekening te houden in de bouw termijn die zij opgeven. Ook op de afdeling planning zal immers de bedrijfssluiting niet uit de lucht komen vallen. Indien wel: dan zijn de planners zwaar incompetent.

Stel: bouwtijd is 40 weken volgens de planning. Start bouw in mei. 3 weken zomer sluiting en twee weken kerst sluiting. Dan communiceer je dus een bouwtijd van ten minste 45 weken als je een planner bent die kan tellen. Te vermeerderen met vertraging door daadwerkelijk onwerkbare dagen (te koud, te heet, te nat.... )

[eLScha]

Leesvoer: https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBZWB:2025:1160

[Tehh]

Eigenlijk kan je nu pas echt beginnen, nu heeft de bouwer een einddatum genoemd. Natuurlijk kunnen er nog extra onwerkbare dagen komen, maar verder kan hij zich nergens achter verschuilen. Deze deadline is dus hard, want door hemzelf gecommuniceerd.

Krijg je alleen korting of mag je ook aanvullende schade claimen? Weet dan dat bij een rechtzaak er vaak alleen aanvullende schadevergoeding vergoed wordt voor het deel wat hoger is dan de korting.

[everdt]

eLScha schreef op maandag 24 november 2025 @ 20:22:
Leesvoer: https://uitspraken.rechts...d=ECLI:NL:RBZWB:2025:1160

Ah kijk. Dan kan pastafan hoog en laag springen over vakantiedagen, maar in deze zaak besluit de kantonrechter anders.

5.12.
[eisers] voeren aan dat deze vakantie-/vrije dagen niet mogen worden meegerekend omdat geen sprake is van een dag die door de cao of door de wet is voorgeschreven als een vrije/vakantiedag. Dit standpunt is niet juist. Hoewel [gedaagde] geen cao heeft overgelegd heeft zij wel toegelicht dat het bedrijf op deze dagen collectief vrij (gesloten) was. [eisers] hebben ook niet betwist dat [gedaagde] op bovengenoemde dagen gesloten was. Ook acht de kantonrechter de bovengenoemde dagen als vakantie-/vrije dagen gebruikelijk en redelijk. Deze dagen hebben daarom niet als werkdag te gelden.

[EiT]

Je doet een van de grootste uitgaven van je leven en wat doe je: vol in de aanval met je leverancier.

Als je al druk maakt om werkbare dagen en de aannemer hier al mee lastig valt voor de bouw al een jaar verder is kom je voor hun al over als “lastige klant”. 3x raden wie er uiteindelijk aan de kortste eind trekt. Ik zie de topics al komen zodra het huis is opgeleverd: aannemer neemt maximaal de tijd voor oplever punten.

Je mag best wat empathie tonen en eens een andere instelling innemen. Als je een beetje vooronderzoek had gedaan had je genoeg informatie kunnen vinden hier op Tweakers met betrekking tot werkbare dagen, waarmee een aannemer wel en niet lastig vallen en hoe krijg je juist wel zaken bij een aannemer voor elkaar die andere niet krijgen.

Even een samenvatting van onze woning: alles was mogelijk en rest punten binnen 2 weken opgelost + meer gedaan dan afgesproken.

Iemand die overal over klaagde binnen het project: meer oplever punten, 6-12 maanden bezig geweest met alle punten. Stond gewoon onder aan de lijst.

Aannemer had overigens voor de oplevering ook al iemand ingeschakeld voor inspectie en op die manier al veel punten opgelost voor oplevering. Voorman gaf zelf aan dat ze punten bij “lastige bewoners” onder aan de lijst zetten qua prioriteiten omdat het toch nooit goed was en er meer winst is behalen om de rest een goede oplevering te bezorgen.
Vergeet ook niet dat onderaannemers er net zo in staan. Bij mij hadden ze binnen 3 dagen tijd iete opgelost, een ander 2 maanden met hetzelfde probleem. Verschil zat hem in een eenmalige investering van €20 tijdens de bouw (krat bier op kantoor ivm mee denken aan een oplossing).

Het spreekwoord: “Je vangt meer vliegen met honing of stroop dan met azijn” bestaat er niet voor niets.

Conclusie: pick your battles.

[naitsoezn]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:27:
[...]


Kun je aangeven waar die 180 werkbare dagen vandaan komt?
Een werkjaar telt ca. 250 werkbare dagen per jaar (weekends en officiele vrije dagen gerekend).
Trek daar dan nog 25 vakanatiedagen vanaf, plus nog wat overhead, dan kom je op 220 werkbare dagen per jaar.

De Bouw-CAO telt geen 25 maar 48 vakantiedagen inclusief het recht op 3 weken aaneengesloten zomervakantie en het bedrijf kan een deel van die dagen collectief inroosteren (noem het bouwvak, noem het kerstvakantie, noem het wat anders waar jij gelukkig van wordt). Daarnaast is het gemiddelde ziekteverzuim 9 dagen per werknemer per jaar in de bouw en heb je ook in de bouw te maken met (on)betrouwbaarheid van leveranciers waardoor werkdagen in rook op kunnen gaan. Zit je ipv 250 dagen zomaar opeens op minder dan 200.

Dat is wat in andere branches ook wordt gerekend: 220 dagen per jaar.
Waarom zou de bouwbranche daar 40 dagen vanaf wijken?

(weersomstandigheden buiten beschouwing latend)

Omdat je die weerstomstandigheden natuurlijk niet buiten beschouwing kunt laten . Je kunt binnen een bouwproject maar beperkt schuiven met je planning: Als je nu iets moet doen wat onmogelijk goed uit te voeren is wegens weerstomstandigheden dan kun je meestal niet alvast iets doen wat je eigenlijk pas over 1 of 2 maanden hoeft te doen. En zie daar het laatste restje verschil met het genoemde gemiddelde van 180 werkbare dagen (gemiddeld! dus geen wet van meden en perzen)

Edit: En zo raar is die 180 trouwens niet, bij ons het bedrijf (geen bouwbedrijf maar chemie / R&D) wordt al sinds jaar en dag gerekend met 1500 uur per FTE. Komt neer op zo'n 188 dagen in een jaar.

[ Voor 8% gewijzigd door naitsoezn op 25-11-2025 09:14 ]

[FirePuma142]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:50:
[...]


Goede tip. Er is wel een definitie van werkbare dagen, maar geen maximum van vakantiedagen beschreven. Vooral dat laatste is interessant voor een jurist.

Dat maakt je positie beduidend zwakker. Zolang vakantiedagen in redelijkheid worden meegeteld, en dat lijkt zeker zo te zijn, ga je die niet ter discussie kunnen stellen.

vwb dat "spelletje" dat je voorstelt:
Zo slim verwacht ik niet dat ze in de bouwbranche zullen zijn.

Onderschat de bouwbranche niet.

Bovendien, tijd die dan aan "dat spelletje" willen gaan besteden, kunnen ze beter besteden aan de realisatie, voldoen aan contract.

Goed om even stil te staan bij de behoeftenleer. De bouwer heeft geen enkel voordeel (en dus geen behoefte) bij het onnodig lang laten duren van dit project. Sterker nog, korter is beter, want er staat op elke straathoek iemand te springen om bouwpersoneel. Jij hebt dezelfde wens (behoefte), een tijdige oplevering is beter. Als je ziet dat beide behoeftes overeenkomen, ga je een heel ander gesprek voeren. Je neemt nu nadrukkelijk een houding aan die het conflict gaat opzoeken, alsof jullie behoeftes anders zijn. Dat zijn ze niet. Met conflict ga je in de praktijk in dit geval helemaal niets opschieten.

[Jemboy]

Leuke anekdote over werkbare dagen. Tijdens het verkooptraject werd doodleuk verteld dat we binnen 1 jaar (max 1,5 jaar) in de woning zouden zitten. Het rare is dat je dan een soort roze bril op heb.

Toen de oplevering wel heel lang duurde, zijn wij en enkele kopers gaan kijken wat er nou daadwerkelijk in ons contract stond.
Bleek dat ze ruim 2,5 jaar oplevering in het contract hadden staan.
Uiteindelijk zijn de woningen ongeveer met 2 jaar en 4 maanden opgeleverd.
Die laatste paar maanden hebben ze ontzettend hard gewerkt, ik heb nog nooit zoveel mensen op de bouwplaats gezien.
Toentertijd hadden we (toekomstige bewoners) het gevoel dat de bouwer overal mensen bij elkaar had geschraapt om te zorgen dat ze niet over het maximaal aantal dagen gingen...

[naitsoezn]

Jemboy schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 16:35:
Toen de oplevering wel heel lang duurde, zijn wij en enkele kopers gaan kijken wat er nou daadwerkelijk in ons contract stond.

offtopic:
Lekker op tijd

[Jemboy]

naitsoezn schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 16:47:
[...]

offtopic:
Lekker op tijd

Yep, ik merk zelf dat ondanks dat ik vrij voorzichtig ben, dat je bij huis, auto, keuken, badkamer, computer, tv etc. kopen, je door het hebben-hebben-gevoel vaak niet 100% nadenkt op dit moment. Dan ben ik nog in mijn omgeving nog één van de nuchtere mensen.
Eigenlijk zou het fijn zijn als je bij grote aanschaffingen een soort van aankoopbuddy had.
Ik merk zelf dat ik mijn opgedane kennis goed kwijt kan aan collega's die nog niet al mijn fases doorlopen hebben

[pastafan]

EiT schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 08:25:
Je doet een van de grootste uitgaven van je leven en wat doe je: vol in de aanval met je leverancier.

Als je al druk maakt om werkbare dagen en de aannemer hier al mee lastig valt voor de bouw al een jaar verder is kom je voor hun al over als “lastige klant”. 3x raden wie er uiteindelijk aan de kortste eind trekt. Ik zie de topics al komen zodra het huis is opgeleverd: aannemer neemt maximaal de tijd voor oplever punten.

Je mag best wat empathie tonen en eens een andere instelling innemen. Als je een beetje vooronderzoek had gedaan had je genoeg informatie kunnen vinden hier op Tweakers met betrekking tot werkbare dagen, waarmee een aannemer wel en niet lastig vallen en hoe krijg je juist wel zaken bij een aannemer voor elkaar die andere niet krijgen.

Even een samenvatting van onze woning: alles was mogelijk en rest punten binnen 2 weken opgelost + meer gedaan dan afgesproken.

Iemand die overal over klaagde binnen het project: meer oplever punten, 6-12 maanden bezig geweest met alle punten. Stond gewoon onder aan de lijst.

Aannemer had overigens voor de oplevering ook al iemand ingeschakeld voor inspectie en op die manier al veel punten opgelost voor oplevering. Voorman gaf zelf aan dat ze punten bij “lastige bewoners” onder aan de lijst zetten qua prioriteiten omdat het toch nooit goed was en er meer winst is behalen om de rest een goede oplevering te bezorgen.
Vergeet ook niet dat onderaannemers er net zo in staan. Bij mij hadden ze binnen 3 dagen tijd iete opgelost, een ander 2 maanden met hetzelfde probleem. Verschil zat hem in een eenmalige investering van €20 tijdens de bouw (krat bier op kantoor ivm mee denken aan een oplossing).

Het spreekwoord: “Je vangt meer vliegen met honing of stroop dan met azijn” bestaat er niet voor niets.

Conclusie: pick your battles.

Bovenstaande zit helaas weer vol met aannames die je doet.

Daarnaast geeft bovenstaand epistel mij alleen maar het beeld dat de bouwer(s) waar je het over hebt onprofessioneel en onvolwassen handelen. Hoe ik ook mijn best doe dit beeld anders te zien, bovenstaande bechreven "gedragingen" geven mij een indruk van een zeer onvolwassen gedrag (van in ieder geval de parnter waar jij mee samen hebt gewerkt).

[pastafan]

naitsoezn schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 08:59:
[...]

De Bouw-CAO telt geen 25 maar 48 vakantiedagen inclusief het recht op 3 weken aaneengesloten zomervakantie en het bedrijf kan een deel van die dagen collectief inroosteren (noem het bouwvak, noem het kerstvakantie, noem het wat anders waar jij gelukkig van wordt). Daarnaast is het gemiddelde ziekteverzuim 9 dagen per werknemer per jaar in de bouw en heb je ook in de bouw te maken met (on)betrouwbaarheid van leveranciers waardoor werkdagen in rook op kunnen gaan. Zit je ipv 250 dagen zomaar opeens op minder dan 200.


[...]

Omdat je die weerstomstandigheden natuurlijk niet buiten beschouwing kunt laten . Je kunt binnen een bouwproject maar beperkt schuiven met je planning: Als je nu iets moet doen wat onmogelijk goed uit te voeren is wegens weerstomstandigheden dan kun je meestal niet alvast iets doen wat je eigenlijk pas over 1 of 2 maanden hoeft te doen. En zie daar het laatste restje verschil met het genoemde gemiddelde van 180 werkbare dagen (gemiddeld! dus geen wet van meden en perzen)

Edit: En zo raar is die 180 trouwens niet, bij ons het bedrijf (geen bouwbedrijf maar chemie / R&D) wordt al sinds jaar en dag gerekend met 1500 uur per FTE. Komt neer op zo'n 188 dagen in een jaar.

49 dagen vakantie? Waar haal jij dat vandaan?
Zijn er gewoon 29 hoor...
lees je even mee: https://www.fnv.nl/getmed....pdf&dtime=20251123142946

[pastafan]

FirePuma142 schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:51:
[...]


Dat maakt je positie beduidend zwakker. Zolang vakantiedagen in redelijkheid worden meegeteld, en dat lijkt zeker zo te zijn, ga je die niet ter discussie kunnen stellen.


[...]


Onderschat de bouwbranche niet.

Nou nou, ik heb er in ieder geval geen hoge pet (meer) van op. Mede gestoeld op het niveau van de reacties in dit forum, moet ik eerlijkheidshalve erbij zeggen...


[...]


Goed om even stil te staan bij de behoeftenleer. De bouwer heeft geen enkel voordeel (en dus geen behoefte) bij het onnodig lang laten duren van dit project. Sterker nog, korter is beter, want er staat op elke straathoek iemand te springen om bouwpersoneel. Jij hebt dezelfde wens (behoefte), een tijdige oplevering is beter. Als je ziet dat beide behoeftes overeenkomen, ga je een heel ander gesprek voeren. Je neemt nu nadrukkelijk een houding aan die het conflict gaat opzoeken, alsof jullie behoeftes anders zijn. Dat zijn ze niet. Met conflict ga je in de praktijk in dit geval helemaal niets opschieten.

[pastafan]

FirePuma142 schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:51:
[...]


Dat maakt je positie beduidend zwakker. Zolang vakantiedagen in redelijkheid worden meegeteld, en dat lijkt zeker zo te zijn, ga je die niet ter discussie kunnen stellen.


[...]


Onderschat de bouwbranche niet.


[...]


Goed om even stil te staan bij de behoeftenleer. De bouwer heeft geen enkel voordeel (en dus geen behoefte) bij het onnodig lang laten duren van dit project. Sterker nog, korter is beter, want er staat op elke straathoek iemand te springen om bouwpersoneel. Jij hebt dezelfde wens (behoefte), een tijdige oplevering is beter. Als je ziet dat beide behoeftes overeenkomen, ga je een heel ander gesprek voeren. Je neemt nu nadrukkelijk een houding aan die het conflict gaat opzoeken, alsof jullie behoeftes anders zijn. Dat zijn ze niet. Met conflict ga je in de praktijk in dit geval helemaal niets opschieten.

Ik heb niet over conflict. Ook dat is weer een aanname die gedaan wordt.
Ik wil de bouwer houden aan de gemaakte afspraken. Net zoals hij bij mij (waarschijnlijk) zou doen als ik zou verzaken. Contract is de basis van een overeenkomst en inderdaad het is niet zomaar een aankoop.
De afspraken zijn er niet voor niets en zelfs in het contract aangegeven wat de consequenties zijn. Ik overweeg mij daarop te beroepen. Niets meer niets minder.

En ik weet zeker dat er meer mensen zijn die graag op het contract terug vallen. Iets met rechtsstaat

[ Voor 3% gewijzigd door pastafan op 26-11-2025 11:46 ]

[Eric H]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:34:
[...]


Bovenstaande zit helaas weer vol met aannames die je doet.

Daarnaast geeft bovenstaand epistel mij alleen maar het beeld dat de bouwer(s) waar je het over hebt onprofessioneel en onvolwassen handelen. Hoe ik ook mijn best doe dit beeld anders te zien, bovenstaande bechreven "gedragingen" geven mij een indruk van een zeer onvolwassen gedrag (van in ieder geval de parnter waar jij mee samen hebt gewerkt).

En toch is dit wel hoe het werkt. Dat kun je onvolwassen noemen, niet professioneel, onbehoorlijk, etc. etc. Maar het is de realiteit.

Als ik bij mijn voormalig werkgever iets van ICT nodig had ging ik eerst eens even een praatje maken, gevulde koeken mee, beetje inmasseren. Vervolgens was het indienen van het ticket nog een formaliteitje achteraf.

Hoe anders dan bij andere collega's die ticket inschoten en na twee dagen begonnen te zeikstralen en piepen dat het geregeld moest worden........jammerdebammer, die mocht echt nog wat weekjes wachten.

Het is geven en nemen, maar vooral begrip kweken en krijgen.

[pastafan]

Eric H schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:46:
[...]


En toch is dit wel hoe het werkt. Dat kun je onvolwassen noemen, niet professioneel, onbehoorlijk, etc. etc. Maar het is de realiteit.

Als ik bij mijn voormalig werkgever iets van ICT nodig had ging ik eerst eens even een praatje maken, gevulde koeken mee, beetje inmasseren. Vervolgens was het indienen van het ticket nog een formaliteitje achteraf.

Hoe anders dan bij andere collega's die ticket inschoten en na twee dagen begonnen te zeikstralen en piepen dat het geregeld moest worden........jammerdebammer, die mocht echt nog wat weekjes wachten.

Het is geven en nemen, maar vooral begrip kweken en krijgen.

Met alle respect voor je reactie: je vergelijkt een ticket inschieten met aankoop van een woning?
Ik ga er verder geen woorden aan vuil maken, is me de tijd niet waard.

[No Hands]

Eric H schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:46:
[...]


En toch is dit wel hoe het werkt. Dat kun je onvolwassen noemen, niet professioneel, onbehoorlijk, etc. etc. Maar het is de realiteit.

Als ik bij mijn voormalig werkgever iets van ICT nodig had ging ik eerst eens even een praatje maken, gevulde koeken mee, beetje inmasseren. Vervolgens was het indienen van het ticket nog een formaliteitje achteraf.

Hoe anders dan bij andere collega's die ticket inschoten en na twee dagen begonnen te zeikstralen en piepen dat het geregeld moest worden........jammerdebammer, die mocht echt nog wat weekjes wachten.

Het is geven en nemen, maar vooral begrip kweken en krijgen.

Als ik op mijn werk iets van ICT verwacht en ik moet daarvoor koeken gaan brengen dan is er iets goed mis met die afdeling. Ik ben ook gewoon de hele dag aan het werk en ik behandel alles wat ik moet doen op volgorde van binnenkomst. Niet de binnenkomst van koeken maar van werk. Natuurlijk wordt een collega die je goed kent onbewust eerder geholpen dan een zeikstraal die alleen via mail in de lucht komt maar jij maakt het wel heel erg.

[No Hands]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:48:
[...]


Met alle respect voor je reactie: je vergelijkt een ticket inschieten met aankoop van een woning?
Ik ga er verder geen woorden aan vuil maken, is me de tijd niet waard.

Nee hij maakt het vergelijk dat zeikstralen nooit vooraan staan als er oplossingen moeten komen.

We snappen hier allemaal dat er afspraken in een contract staan en dat het de bedoeling is dat die nagekomen worden maar bij de eerste de beste afwijking van het contract direct met die afspraken gaan zwaaien helpt nooit. In geen enkele situatie. En zeker niet als je dat al doet voordat de situatie zich echt voordoet.
Wat misschien wel helpt is terloops eens opnoemen dat het wel lijkt alsof de opleverdatum al snel nadert en het jou nog heel veel werk lijkt om het af te krijgen, dat heet verwachtingsmanagement.

[FirePuma142]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:44:
[...]


Ik heb niet over conflict. Ook dat is weer een aanname die gedaan wordt.
Ik wil de bouwer houden aan de gemaakte afspraken. Net zoals hij bij mij (waarschijnlijk) zou doen als ik zou verzaken. Contract is de basis van een overeenkomst en inderdaad het is niet zomaar een aankoop.
De afspraken zijn er niet voor niets en zelfs in het contract aangegeven wat de consequenties zijn. Ik overweeg mij daarop te beroepen. Niets meer niets minder.

En ik weet zeker dat er meer mensen zijn die graag op het contract terug vallen. Iets met rechtsstaat

Het spijt me, maar je lijkt echt een enorm bord voor je hoofd te hebben. Je bent volledig overtuigd van je juridisch gelijk, duldt geen enkele tegenspraak, geen enkele nuance, neemt geen enkel goed bedoeld advies aan, echt niets. Dan is het voor mij makkelijk: zoek het lekker zelf uit verder. Ik ga wat leuks doen.

[redwing]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:44:
[...]
Ik heb niet over conflict. Ook dat is weer een aanname die gedaan wordt.
Ik wil de bouwer houden aan de gemaakte afspraken. Net zoals hij bij mij (waarschijnlijk) zou doen als ik zou verzaken. Contract is de basis van een overeenkomst en inderdaad het is niet zomaar een aankoop.
De afspraken zijn er niet voor niets en zelfs in het contract aangegeven wat de consequenties zijn. Ik overweeg mij daarop te beroepen. Niets meer niets minder.

En ik weet zeker dat er meer mensen zijn die graag op het contract terug vallen. Iets met rechtsstaat

Alleen moet dit topic je intussen wel duidelijk gemaakt hebben dat wat jij denkt dat er in het contract staat aangegeven een stuk minder duidelijk is dan jij zou willen. En dat kun je onprofessioneel vinden, maar er zijn ook al voorbeelden genoemd waarin de rechter met de uitleg van de bouwer mee gaat. Je kunt dan dus medio januari aan proberen te houden, maar ik acht de kans heel groot dat je dat niet hard kunt maken aan de hand van het contract. En als je uit gaat van 180 werkbare dagen (wat als redelijk standaard wordt gebruikt) kom je toch echt uit in maart.

Kort gezegd, dit had je veel eerder aan moeten kaarten (bij aangaan contract) want met je huidige contract ga je die januari echt niet winnen bij de rechter.

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:48:
[...]


Met alle respect voor je reactie: je vergelijkt een ticket inschieten met aankoop van een woning?
Ik ga er verder geen woorden aan vuil maken, is me de tijd niet waard.

Als je dat er uit haalt dan zou ik het eens opnieuw lezen en kijken wat echt de boodschap is. Want het gaat echt niet om het inschieten van dat ticket, maar om de manier waarop je ervoor kunt zorgen dat een ander zo goed en snel mogelijk jouw problemen oplost.

[Analamoebe]

FirePuma142 schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:56:
[...]


Het spijt me, maar je lijkt echt een enorm bord voor je hoofd te hebben. Je bent volledig overtuigd van je juridisch gelijk, duldt geen enkele tegenspraak, geen enkele nuance, neemt geen enkel goed bedoeld advies aan, echt niets. Dan is het voor mij makkelijk: zoek het lekker zelf uit verder. Ik ga wat leuks doen.

Hier sluit ik me volledig bij aan. Ik ben oorspronkelijk bouwkundige en bestekschrijver en kan het hier echt allemaal wel haarfijn uit gaan leggen, maar ik laat het wel. Kan beter tegen een muur gaan praten, die neemt meer op. Ik voorspel wel dat TS nog een hele zware eindfase van de bouw mee gaat maken.

[everdt]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:44:
[...]


Ik heb niet over conflict. Ook dat is weer een aanname die gedaan wordt.
Ik wil de bouwer houden aan de gemaakte afspraken. Net zoals hij bij mij (waarschijnlijk) zou doen als ik zou verzaken. Contract is de basis van een overeenkomst en inderdaad het is niet zomaar een aankoop.
De afspraken zijn er niet voor niets en zelfs in het contract aangegeven wat de consequenties zijn. Ik overweeg mij daarop te beroepen. Niets meer niets minder.

En ik weet zeker dat er meer mensen zijn die graag op het contract terug vallen. Iets met rechtsstaat

Ja en wat mensen hier zeggen is dat je het contract niet juist leest omdat je op te weinig werkbare dagen uit komt. Dit is nota bene nog bevestigd in de eerder aangehaald uitspraak van een kantonrechter

[Toke_gt]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:44:
[...]
Ik wil de bouwer houden aan de gemaakte afspraken. Net zoals hij bij mij (waarschijnlijk) zou doen als ik zou verzaken. Contract is de basis van een overeenkomst en inderdaad het is niet zomaar een aankoop.
De afspraken zijn er niet voor niets en zelfs in het contract aangegeven wat de consequenties zijn. Ik overweeg mij daarop te beroepen. Niets meer niets minder.

Het is ook het enige dat je kunt doen: beroep doen op die clausule en dan de berekening afwachten. Ik zou niet weten wat jij zelf kunt doen om te zorgen dat aannemer zich aan de 260 dagen houdt. Dat is op voorhand kansloos en je bereikt waarschijnlijk hooguit prutswerk in afwerking, al dan niet zichtbaar.
In die zin heeft het dus ook niet veel zin je er nu (en ook in juli blijkbaar) al druk over te maken. Wacht het af en dien een claim in indien van toepassing. Met gemiddeld 180 werkbare dagen per jaar heeft aannemer na januari nog wel wat werkbare dagen over.

[naitsoezn]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:37:
[...]


49 dagen vakantie? Waar haal jij dat vandaan?
Zijn er gewoon 29 hoor...
lees je even mee: https://www.fnv.nl/getmed....pdf&dtime=20251123142946

Je vergeet het individueel keuzebudget wat elke werknemer heeft en wat ingezet kan worden voor extra vakantiedagen Lees maar even mee in Tabel 4.14.3 van je eigen linkje " "

[ Voor 5% gewijzigd door naitsoezn op 26-11-2025 14:17 ]

[Dido]

pastafan schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:44:
Ik heb niet over conflict. Ook dat is weer een aanname die gedaan wordt.
Ik wil de bouwer houden aan de gemaakte afspraken.

Maar jij hebt al duidelijk laten zien dat jij die gemaakte afspraken helemaal niet goed begrijpt.
Je ging ervan uit dat 260 werkbare dagen ongeveer een jaar zouden duren, terwijl onderhand al meerder malen onderbouwd is aangegeven dat er maar een 180 werkbare dagen in een jaar zitten.

Het is helemaal niet vreemd dat je, voordat je dit topic startte, niet precies wist wat "werkbare dagen" waren, en hoeveel er in een gemiddeld jaar zitten.

Maar het feit dat je, met de correcte informatie, die je meerder malen hebt gehad, toch blijft hameren op het feit dat het allemaal langer duurt dan wat jij zelf (ten onrechte, en in weerwil van die gemaakte afspraken!) had verwacht kan wel degelijk worden omschreven als zoeken naar een conflict.

Hele kort samengevat: jij hebt je handtekening ergens onder gezet zonder helemaal te begrijpen wat je tekende. Niet handig, maar ook niet heel erg onbegrijpelijk.
Jij interpreteerde de gemaakte afspraken op een heel andere manier dan de rerst van de wereld, waardoor jij bepaalde verwachtingen kreeg over de doorlooptijd dan de bouwers. Ook dat is op zich helemaal niet zo vreemd of onbegrijpelijk.

Je opent vervolgens dit topic, en meerdere mensen leggen je, onderbouwd, uit dat er ongeveer 180 werkbare dagen in een jaar zitten, en dat 260 werkbare dagen dus anderhalf jaar is, en niet één jaar.

Op dat moment had je kunnen reageren met "oh, dat wist ik niet. Kennelik zat ik ernaast en waren mijn verwachtingen niet realistisch." Dat zou een conflictvermijdende, volwassen reactie zijn geweest.

Maar in plaats daarvan blijf je maar hameren op jouw eigen, oorsponkelijke, irrealistische verwachtingen, en blijf je vragen naar manieren om schadevergoeding te krijgen. Dat is zo ongeveer de definitie van "conflict zoeken".

Ik snap dat het niet leuk is om te ontdekken dat je ernaast zat, maar we maken allemaal wel eens fouten. Sommige mensen leren van hun fouten, en waarderen het als iemand ze helpt om ervan te leren.

Jij valt mensen aan op het feit dat ze je met je neus op de feiten drukken. Ook dat is zoeken naar conflict.

In plaats van steeds maar weer te herhalen dat de wereld zo oneerlijk is, en dat de mensen in dit topic je verkeerd begrijpen, zou een klein beetje introspectie wonderen doen

[Skybullet]

Ik voorzie een toekomst waarin nog vele topics gaan volgen vanuit TS.

" Aannemer treuzelt met herstellen van mankementen na oplevering"
" Gemeente werkt niet mee met vergunning voor dakkapel "
" Nutsbedrijf heeft aansluiting niet voor elkaar"
" Keukenleverancier komt afspraken niet na"

Voor sommigen is het blijkbaar een way of life. (en voor mij bijna nog de enige reden dat ik op tweakers zit )

[Analamoebe]

Skybullet schreef op woensdag 26 november 2025 @ 15:13:
Ik voorzie een toekomst waarin nog vele topics gaan volgen vanuit TS.

" Aannemer treuzelt met herstellen van mankementen na oplevering"
" Gemeente werkt niet mee met vergunning voor dakkapel "
" Nutsbedrijf heeft aansluiting niet voor elkaar"
" Keukenleverancier komt afspraken niet na"

Voor sommigen is het blijkbaar een way of life. (en voor mij bijna nog de enige reden dat ik op tweakers zit )

Wat dacht je van de afrekening van meer- en minderwerk?

[DropjesLover]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 20:01:
Ook hebben enkele reacties mij doen beseffen dat de professionaliteit en transparantie van de "bouwbranche" (laat ik het even in z'n algemeenheid houden), laat ik het zeggen "voor verbetering vatbaar is".....

Dit ja, absoluut.
Maar toch is het al 50 jaar hetzelfde gezeik met bouwen en verbouwen. Bij iedereen die je het vraagt.
Het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen, en dat iedere consument zich daar helaas gedwongen bij neer legt cq conflict vermijdt omdat een goede uitvoering belangrijker is bij dit soort projecten.

[redwing]

DropjesLover schreef op donderdag 27 november 2025 @ 08:20:
[...]

Dit ja, absoluut.
Maar toch is het al 50 jaar hetzelfde gezeik met bouwen en verbouwen. Bij iedereen die je het vraagt.
Het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen, en dat iedere consument zich daar helaas gedwongen bij neer legt cq conflict vermijdt omdat een goede uitvoering belangrijker is bij dit soort projecten.

Het is ook een kwestie van je er vooraf in verdiepen en goed bespreken. Zodat je b.v. weet dat je met ongeveer 180 werkbare dagen moet rekenen. En zeker wat de eind-datum betreft kun je daar beter vooraf al een harde datum voor afspreken. En het zal dan alsnog geen echt harde datum zijn (slecht weer-dagen e.d. komen er nog bij), maar dan heb je iig een richtlijn en kun je ook zonder problemen richting de opleverdatum wat meer vragen stellen zonder dat je dat gelijk goodwill kost.

[Rensjuh]

redwing schreef op donderdag 27 november 2025 @ 08:24:
[...]

Het is ook een kwestie van je er vooraf in verdiepen en goed bespreken. Zodat je b.v. weet dat je met ongeveer 180 werkbare dagen moet rekenen. En zeker wat de eind-datum betreft kun je daar beter vooraf al een harde datum voor afspreken. En het zal dan alsnog geen echt harde datum zijn (slecht weer-dagen e.d. komen er nog bij), maar dan heb je iig een richtlijn en kun je ook zonder problemen richting de opleverdatum wat meer vragen stellen zonder dat je dat gelijk goodwill kost.

De richtlijn is er.
Start bouw + 280 werkbare dagen.
280 werkbare is ongeveer 1.5 jaar als je rekent met een gemiddelde van 180 werkbare dagen per jaar.
Dus start januari 2025, oplevering ergens rond juni/juli 2026.

[Wceend]

pastafan schreef op maandag 24 november 2025 @ 19:22:
[...]


Goede tip ook. Inderdaad ben bezig de kleine lettertjes te lezen.
CAO roept niets over een "bouwvak" (collectieve sluiting in de zomer), dus dat zal iets bedrijfseigen zijn.
Dat kan dan wel weer zo zijn, maar dat staat weer niets over in de aannemingsovereenkomst (en dat is voor mij leidend). Bij overschrijding van de termijnen val je toch uiteindelijk terug op het contract, niet waar?

Als je de kleine lettertjes leest dan zal daar als het goed is gesproken worden over wat werkbare dagen zijn.
In het contract van woningborg wat ik had staat in de kleine lettertjes keurig dat collectieve vakantie van het bedrijf (lees bouwvak) niet meeteld voor de werkbare dagen.

in de cao bouw heeft een gemiddelde werknemer per jaar 40 vrije dagen waarvan minimaal 25 collectief vastgesteld. Die 25 (3 weken zomer, 2 weken kerst) tellen niet mee voor de werkbare dagen.

Voor jou als klant is het contract leidend en heb je niets te maken met de vakantie van het bedrijf. Alleen in ieder contact staat dit echt wel keurig genoemd. Als het niet in het contract zelf staat dan in de algemene voorwaarden of bijlagen van het contract die je ook getekend hebt.

[Dido]

pastafan schreef op zondag 23 november 2025 @ 20:13:
7. Bouwvak + officiele vrije dagen rekenend, levert mij een opleverdatum van medio januari op (gerekend met 260 werkbare dagen).

Oorsponkelijk overheen gelezen, maar hier zit natuurlijk de curx van het hele verhaal.

Volgens mij heb jij die bouwvak + vrije dagen afgetrokken van 365, maar ben je even de 52 zaterdagen en 52 zondagen die ook in een jaar zitten vergeten. Dat zijn zomaar eventjes 104 dagen waarmee je jezelf rijk gerekend lijkt te hebben.

Vier weken bouwvak en 21 extra vrije dagen aftgetrokken van 52*5 = 260 dagen levert 219 dagen in een jaat op. De vuistregel van 180 werkbare dagen in een jaar betekent dus dat er rekening gehouden wordt met nog een een kleine 40 dagen die te warm, koud, winderig of nat zijn.

Een opleverdatum van medio maart betekent 1 jaar en 3 maanden, met gemiddeld 195 werkbare dagen per jaar, dat is drie volle weken meer dan de vuistregel van 180.

Waar is dan in hemelsnaam het probleem

[Jeffrey88]

Ik ben stomverbaasd over een topic van inmiddels 4 paginas omdat de topicstarter van mening is dat de bouw 2 maanden vertraging oploopt. Of dit wel of niet het geval is aan de hand van de berekende werkdagen daar ga ik mij niet over uitlaten.

Maar als je de mogelijkheid in het leven hebt om een eigen huis vanaf 0 te bouwen om de rest van je leven in je eigen woning naar smaak te wonen, dan snap ik niet dat je je gaat opwinden omdat je 2 maanden langer ergens moet huren.

Waar wordt gewerkt kunnen er altijd situaties ontstaan waardoor dingen langzamer lopen.

Ik heb mijn huis in het buitenland gebouwd, ook daar was er een aardige uitloop door omstandigheden, maar ik heb daar gewoon eerlijke gesprekken over gehad met de voorman en er altijd een warme persoonlijke relatie mee onderhouden, met als resultaat dat ik langer bij mijn schoonmoeder zat met wat extra kosten (ook door een beetje meerwerk door onverwachte aanpassingen die we beiden nodig vonden)
maar we kregen er wel een erg mooie woning voor terug kreeg die niet was afgeraffeld, en dus zonder gebreken.

[ Voor 4% gewijzigd door Jeffrey88 op 30-11-2025 03:29 ]

[Dijkstraat]

Onze woning is in 2023 te laat opgeleverd. Dit hebben wij destijds bij de oplevering als opleverpunt laten vastleggen. De aannemer heeft daarop een rapport gestuurd met een overzicht van werkbare en niet‑werkbare dagen. Hieruit bleek dat de oplevering 44 dagen te laat was. Ter referentie: de periode van 9 september 2022 tot en met 23 oktober 2023 waren er 224 werkbare dagen en 34 niet‑werkbare dagen (voor onze regio).

Uiteindelijk hebben wij afgesproken dat wij de vertraging 50/50 zouden verdelen met de aannemer. Daarna hebben wij overigens ook nog prima contact gehad, en de overige punten zijn binnen een redelijke termijn netjes opgelost.

Het is natuurlijk makkelijk om te zeggen dat je niets moet doen en dat je het er maar mee moet doen. Uiteindelijk hebben jullie allebei het contract ondertekend, en daar mag je de aannemer ook best aan houden, vind ik. Als je te laat betaalt, laat de aannemer dat ook wel weten. Houd er wel rekening mee dat meerwerk kan zorgen voor extra dagen.

[ Voor 21% gewijzigd door Dijkstraat op 30-11-2025 08:09 ]

[Ivow85]

Jeffrey88 schreef op zondag 30 november 2025 @ 02:04:
Maar als je de mogelijkheid in het leven hebt om een eigen huis vanaf 0 te bouwen om de rest van je leven in je eigen woning naar smaak te wonen, dan snap ik niet dat je je gaat opwinden omdat je 2 maanden langer ergens moet huren.

De opwinding gaat hier volgens mij niet zozeer over het feit dat het langer gaat duren. Maar over de consequenties die dat heeft.

Een overeenkomst is er niet voor niets en werkt simpelweg twee kanten op. Als er in de overeenkomst afspraken staan over boetes en schadevergoedingen is het heel normaal om die bedingen er bij te halen wanneer er een situatie is ontstaan waarop deze bedingen van toepassing zijn.
Als je al niet kunt vertrouwen op de overeenkomst die je samen gesloten hebt, is er zakelijk gezien iets goed mis bij de aannemer/ontwikkelaar.

[everdt]

Ivow85 schreef op zondag 30 november 2025 @ 11:31:
[...]


De opwinding gaat hier volgens mij niet zozeer over het feit dat het langer gaat duren. Maar over de consequenties die dat heeft.

Een overeenkomst is er niet voor niets en werkt simpelweg twee kanten op. Als er in de overeenkomst afspraken staan over boetes en schadevergoedingen is het heel normaal om die bedingen er bij te halen wanneer er een situatie is ontstaan waarop deze bedingen van toepassing zijn.
Als je al niet kunt vertrouwen op de overeenkomst die je samen gesloten hebt, is er zakelijk gezien iets goed mis bij de aannemer/ontwikkelaar.

Maar hier is ook geen sprake van, het lijkt er op dat de topic starter de overeenkomst niet juist interpreteert (zie zn berekening voor het aantal werkbare dagen).

Zodra die overschreden zijn, en niet wanneer hij vindt dat ze overschreden zijn, dan kun je daar pas naar gaan kijken.

En dan is het inderdaad met elkaar in goed overleg gaan om te kijken hoe je zo snel mogelijk bij het resultaat komt: een compleet huis zonder veel extra kosten.

[Dido]

Ivow85 schreef op zondag 30 november 2025 @ 11:31:
De opwinding gaat hier volgens mij niet zozeer over het feit dat het langer gaat duren. Maar over de consequenties die dat heeft.

De opwinding bij de TS gaat erom dat het langer gaat duren dan wat de TS dacht te hebben moeten begrijpen uit die overeenkomst.

Als jij en ik afspreken dat ik iets voor jou bouw, en dat ik daar 365 werkdagen over doe, en jij vraagt mij na 6 maanden hoe lang het nog duurt, dan antwoord ik dat het nog dik 10 maanden gaat duren.

Jij had echter over het stukje werk in werkdagen heengelezen, dacht dat het om 1 jaar (365 dagen) ging, en opent vervolgens een topic op GoT met de vraag hoe je mij kunt bewegen om sneller op te leveren.

Dat is ongeveer wat hier gebeurd is. TS ziet 260 dagen in de overeenkomst, en rekent dat voor zichzelf om naar "ongeveer 1 jaar", ondanks dat iedereen met enige ervaring in de bouwwereld dat leest als "ongeveer 1,5 jaar".

Alle opwinding die meer dan 27 minuten na het posten van de topicstart nog bestaat vloeit gewoonweg voort uit het niet willen of kunnen accepteren dat er zo'n 180 werkbare dagen in een jaar zitten, in weerwil van de persoonlijke hoop en verwachting van de TS.

[WhiteDog]

Is dit het moment dat we TS vertellen over de verschillende fasen in de oplevering en alles wat niet en fout afgewerkt gaat zijn? 😇

[vanaalten]

WhiteDog schreef op zondag 30 november 2025 @ 21:38:
Is dit het moment dat we TS vertellen over de verschillende fasen in de oplevering en alles wat niet en fout afgewerkt gaat zijn? 😇

TS heeft denk ik wel genoeg van deze discussie en zie je hier niet meer terug.