Legafstand vloerverwarming

[MrN86]

Situatieschets
Wij zijn bezig met de bouw van een nieuwbouwwoning in België.
Volgens de EPB berekening zal de woning een forfaitair warmteverlies van 23W/m² hebben.
De woning zal verwarmd worden met een L/W warmtepomp van Daikin of Mitsubishi (keuze nog te maken) met een vermogen van 8kW. (305m2 x 23W/m2 + SWW).
Als afgiftesysteem kiezen we voor vloerverwarming met een aanvoertemperatuur van 30 graden.


Vraag
Bij het eerste voorstel dat we van Begetube (leverancier buizen vloerverwarming) ontvangen hebben, hebben ze gewerkt met een forfaitair warmteverlies van 45W/m2 en een aanvoertemperatuur van 35 graden. Dit met een legafstand van 10cm in elke ruimte.
Dit resulteert in een opstelling met:
- 43 kringen
- 345 liter water inhoud
- Debiet 86 liter per minuut

Ik heb nu gevraagd om de studie aan te passen en rekening te houden met het warmteverlies van 23W/m2 en een aanvoertemperatuur van 30 graden. Heb nu een aangepaste offerte met een legafstand van 20cm of 30cm afhankelijk van de ruimte en voor de badkamer legafstand 10cm. Dit resulteert in een opstelling met:
- 24 kringen
- 182 liter waterinhoud
- Debiet 48 liter per minuut

Nu is mijn vraag of het wel degelijk de juiste keuze is om voor het tweede voorstel te kiezen. Gevoelsmatig zou ik zeggen dat het beter is om toch een kleinere legafstand te hanteren omdat dit overal als best practice wordt aanbevolen. Echter zal ik dan volgens mij gewoon te veel warmte afgifte hebben. Installateurs beweren ook bij hoog en laag dat dit de beste aanpak is maar kunnen dit cijfermatig niet onderbouwen.

Vandaar dat ik hier even mij gedachtengang wou neerpennen en om jullie feedback wil vragen of mijn idee om te kiezen voor de legafstand die resulteert in een afgifte van 23W/m2 de juiste is? Of er toch nog zaken die ik over het hoofd zie?

Alvast heel erg bedankt voor jullie inzichten en hulp

[No Hands]

Overal HOH 10cm aanhouden, teveel warmteafgifte is er niet, dan kan je temperatuur naar beneden.

[Ronald.42]

No Hands schreef op woensdag 12 november 2025 @ 11:52:
Overal HOH 10cm aanhouden, teveel warmteafgifte is er niet, dan kan je temperatuur naar beneden.

Idd watertemperatuur naar beneden is rendement warmtepomp omhoog.

[MrN86]

No Hands schreef op woensdag 12 november 2025 @ 11:52:
Overal HOH 10cm aanhouden, teveel warmteafgifte is er niet, dan kan je temperatuur naar beneden.

Temperatuur veel lager instellen dan 30 graden celsius is niet echt meer mogelijk lijkt me. De benodigde afgifte is ook bij een buitentemperatuur van -8 graden celsius dus bij warmere temperaturen zal de aanvoertemperatuur al lager zijn.

Wat me ook zorgen baart bij de legafstand van 10cm is het debiet van 83 liter/minuut met 43 kringen. Dat wil zeggen dat er minstens een debiet van 43 liter per minuut nodig is om alle ruimtes te gelijkmatig te verwarmen. Dit gaat volgens mij resulteren in een veel te hoge warmte afgifte. Daarenboven kan de ingebouwde pomp van zowel de Mitsubishi als Daikin die 83 liter niet leveren. Logisch ook want dat zou resulteren in een afgifte van bijna 14kW.

[99ruud99]

Je denkt verkeerdom, je warmtepomp kan te groot zijn, de afgifte niet.
Je kan altijd het debiet lager instellen, dan gaat het water trager stromen, waardoor er minder afgifte van warmte is. (Warmte afgifte is hoger als temperatuurverschil hoger is, bij lagere doorstroom snelheid koelt water meer af).

Die 83 l/min is beetje maximum, niet minimum.

[strandbal]

MrN86 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 11:56:
[...]


Temperatuur veel lager instellen dan 30 graden celsius is niet echt meer mogelijk lijkt me.

Hoezo niet? Mijn vloer vraagt pas 30 als t buiten serieus koud is

[MrN86]

99ruud99 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 11:59:
Je denkt verkeerdom, je warmtepomp kan te groot zijn, de afgifte niet.
Je kan altijd het debiet lager instellen, dan gaat het water trager stromen, waardoor er minder afgifte van warmte is. (Warmte afgifte is hoger als temperatuurverschil hoger is, bij lagere doorstroom snelheid koelt water meer af).

Die 83 l/min is beetje maximum, niet minimum.

Klopt maar ik heb voor elke kring goed te laten werken toch een debiet nodig van 1l/minuut? Dat betekent dat er met 43 kringen minstens een debiet is van 43 liter / minuut.

[MrN86]

strandbal schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:01:
[...]


Hoezo niet? Mijn vloer vraagt pas 30 als t buiten serieus koud is

Dat zou hier ook zijn. 30 graden aanvoertemperatuur bij -8 graden Celsius buiten.

[_JGC_]

Gewoon voor 10 hoh gaan met verdelers zonder pomp, buffer achterwege laten. Je vloer is je buffer.

Ook opletten dat de leidingen naar je verdelers toereikend zijn.

Die warmtepomp kan prima 25 graden in je vloer duwen als je dat wilt, wordt het ook prima warm mee. En mocht het dan alsnog te warm worden stopt je warmtepomp gewoon een tijd met draaien en begint 'ie een halfuur later maar weer opnieuw.

[99ruud99]

Waarom zou je minimaal 1 liter per minuut moeten hebben?
Wat denk je dat er gebeurd als je 0.5 liter per minuut doet? Dan zie je dat het langzamer opwarmt, en zeker einde van de kring doet er langer over.
Als je werkt met nacht verlaging zal je dit merken, als je vrij constante temperatuur aanhoudt ( slecht 1 a 2 graden nachtverlaging) merk je het niet.

[_JGC_]

MrN86 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:01:
[...]


Klopt maar ik heb voor elke kring goed te laten werken toch een debiet nodig van 1l/minuut? Dat betekent dat er met 43 kringen minstens een debiet is van 43 liter / minuut.

43 liter per minuut is peanuts. Mijn hybride pomp doet 1000 liter per uur, dat perst ie zonder ruis door 26mm kunststof en 22mm staal. De oude CV ketel deed 1500 liter per uur met de nodige ruis.

[MrN86]

99ruud99 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:05:
Waarom zou je minimaal 1 liter per minuut moeten hebben?
Wat denk je dat er gebeurd als je 0.5 liter per minuut doet? Dan zie je dat het langzamer opwarmt, en zeker einde van de kring doet er langer over.
Als je werkt met nacht verlaging zal je dit merken, als je vrij constante temperatuur aanhoudt ( slecht 1 a 2 graden nachtverlaging) merk je het niet.

Ik had gelezen dat een te laag debiet voor problemen kon zorgen en dat er best gekozen wordt om minstens een debiet van 1 liter per minuut te hanteren per kring.

[99ruud99]

Tw laag zorgt inderdaad voor te weinig warmte afgifte. Vaak zie je dat dan uiteinde van de kring niet warm meer wordt. Maar dat is kwestie van bekijken hoe dat in jouw situatie is. Je kan altijd debiet hoger zetten als je merkt dat je te weinig warmteafgifte hebt.
En als je de pomp lange tijd helemaal uitzet (bijvoorbeeld zomer) kan hij vast komen te zitten. Vandaar dat er geadviseerd wordt minstens dagelijks even te draaien.

[ZeRoC00L]

Wees creatief, als je echt denk dat je met minder kringen/slangen in je vloer nodig zou hebben:

Leg 2 slakkenprofielen in 'elkaar', in feite heb je dan 20cm hoh. Dan zou je de groepen om en om uit kunnen zetten en toch genoeg afgifte hebben.

[WackoH]

_JGC_ schreef op woensdag 12 november 2025 @ 12:05:
[...]
43 liter per minuut is peanuts. Mijn hybride pomp doet 1000 liter per uur, dat perst ie zonder ruis door 26mm kunststof en 22mm staal. De oude CV ketel deed 1500 liter per uur met de nodige ruis.

1000 liter per uur --> 16.7 ltr /min

[_JGC_]

WackoH schreef op woensdag 12 november 2025 @ 22:00:
[...]

1000 liter per uur --> 16.7 ltr /min

Rekenfout idd... maar dan nog... ik heb een hybride pomp met 3/4" wartel en 22mm staal of 26mm kunststof. Die pomp kan nog een stand harder en als ie het niet 6 meter moest opvoeren was het meer liters per uur. Een beetje standaard warmtepomp werkt met 1" wartels of zelfs 5/4" en bijbehorende 32mm buis.

Mijn CV ketel had met 6KW vermogen en 1500 liter per uur serieus moeite om het water op temperatuur te krijgen 's morgens. Lijkt me dat je met een 8KW warmtepomp ook niet veel harder dan dat wilt rondpompen.

[MrN86]

_JGC_ schreef op woensdag 12 november 2025 @ 22:45:
[...]

Rekenfout idd... maar dan nog... ik heb een hybride pomp met 3/4" wartel en 22mm staal of 26mm kunststof. Die pomp kan nog een stand harder en als ie het niet 6 meter moest opvoeren was het meer liters per uur. Een beetje standaard warmtepomp werkt met 1" wartels of zelfs 5/4" en bijbehorende 32mm buis.

Mijn CV ketel had met 6KW vermogen en 1500 liter per uur serieus moeite om het water op temperatuur te krijgen 's morgens. Lijkt me dat je met een 8KW warmtepomp ook niet veel harder dan dat wilt rondpompen.

Dat is inderdaad het probleem. 43liter per minuut is het maximum dat je zowel met de Daikin als Mitsubishi kan rondpompen. Vandaar dat ik denk om de legafstand te vergroten.

Echter duwen alle reacties me in de richting van HOH 10cm. Een debiet van 83L/min komt echter overeen met 4980 L/uur. Dat is echt gigantisch veel.

[ Voor 8% gewijzigd door MrN86 op 13-11-2025 06:38 ]

[Oilman]

43 groepen is wel bizar veel, zijn die groepen zo kort ontworpen? Of hebben we het over een huis van het maatje kasteel?

[assje]

MrN86 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 11:33:
Situatieschets
Wij zijn bezig met de bouw van een nieuwbouwwoning in België.
Volgens de EPB berekening zal de woning een forfaitair warmteverlies van 23W/m² hebben.
De woning zal verwarmd worden met een L/W warmtepomp van Daikin of Mitsubishi (keuze nog te maken) met een vermogen van 8kW. (305m2 x 23W/m2 + SWW).
Als afgiftesysteem kiezen we voor vloerverwarming met een aanvoertemperatuur van 30 graden.

Je legt vloerverwarming op alle verdiepingen en die 305m2 is dus inclusief alle slaapkamers?

Houd er rekening mee dat er in de praktijk goede kans is dat de groepen op de slaapkamers heel ver teruggeregeld gaan worden of zelfs dicht. Anders wordt het namelijk te warm daar.

Mijn 2 cents:
Badkamers: hoe meer op beter, als het kan zelfs wandverwarming meepakken
Woonkamer/bg: HoH 10
Slaapkamers*: zelfs HoH 50 goed. Meer dan één groep op een slaapkamer is echt onzin.

*uitgaande van slaapkamer boven verwarmd vertrek, ongeisoleerde vetdiepingsvloer en ventilatie WTW. Overweeg om warmteverliesberekening per ruimte doen.

Door anderen ook al gezegd: je gaat het grootste deel van het jaar op een Ta van 25 draaien, niet op 30.

[MrN86]

Oilman schreef op donderdag 13 november 2025 @ 07:13:
43 groepen is wel bizar veel, zijn die groepen zo kort ontworpen? Of hebben we het over een huis van het maatje kasteel?

Het is woning en kantoor gecombineerd. In totaal 305m2

[MrN86]

assje schreef op donderdag 13 november 2025 @ 07:28:
[...]


Je legt vloerverwarming op alle verdiepingen en die 305m2 is dus inclusief alle slaapkamers?

Houd er rekening mee dat er in de praktijk goede kans is dat de groepen op de slaapkamers heel ver teruggeregeld gaan worden of zelfs dicht. Anders wordt het namelijk te warm daar.

Mijn 2 cents:
Badkamers: hoe meer op beter, als het kan zelfs wandverwarming meepakken
Woonkamer/bg: HoH 10
Slaapkamers*: zelfs HoH 50 goed. Meer dan één groep op een slaapkamer is echt onzin.

*uitgaande van slaapkamer boven verwarmd vertrek, ongeisoleerde vetdiepingsvloer en ventilatie WTW. Overweeg om warmteverliesberekening per ruimte doen.

Door anderen ook al gezegd: je gaat het grootste deel van het jaar op een Ta van 25 draaien, niet op 30.

Slaapkamers zullen niet verwarmd worden met vloerverwarming maar zal gebeuren met behulp van binnenunit met L/L.

[Oilman]

MrN86 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 08:35:
[...]


Het is woning en kantoor gecombineerd. In totaal 305m2

Dan blijft 43 alsnog erg veel. Hoeveel verdelers worden er geplaatst in het ontwerp? Zijn de lengtes van de lussen in het ontwerp niet gespecificeerd?

Zitten de slaapkamers die geen vv krijgen wel of niet in die 305m2?

[ Voor 8% gewijzigd door Oilman op 13-11-2025 08:46 ]

[MrN86]

Oilman schreef op donderdag 13 november 2025 @ 08:41:
[...]


Dan blijft 43 alsnog erg veel. Hoeveel verdelers worden er geplaatst in het ontwerp? Zijn de lengtes van de lussen in het ontwerp niet gespecificeerd?

Zitten de slaapkamers die geen vv krijgen wel of niet in die 305m2?

305m2 is enkel voor de te verwarmen ruimtes met vloerverwarming. Dus zonder slaapkamers. Enkel leefruimtes, kantoorruimtes, bergingen en badkamers.

Elke kring is kleiner dan 100 meter. In totaal zijn er 43 kringen.

[assje]

MrN86 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 09:14:
305m2 is enkel voor de te verwarmen ruimtes met vloerverwarming. Dus zonder slaapkamers. Enkel leefruimtes, kantoorruimtes, bergingen en badkamers.

Elke kring is kleiner dan 100 meter. In totaal zijn er 43 kringen.

Mijn 200m2 vrijstaande woning uit 1976 gerenoveerd tot isolatie nieuwbouwnorm wordt verwarmd met ongeveer 80m2 vloerverwarming op 10 groepen buis 14x2 (Daikin Altherma 3 8kW). Mijn aanvoertemperatuur is nog nooit boven de 30 graden gekomen.

In je startpost heb je het over vermeende nadelen van "teveel" afgifte; dat is wat mij betreft een misverstand. Maar, je kan wel een overweging maken wat genoeg is; daarvoor is het vooral relevant wat het prijsverschil is tussen verschillende opties. Verder maakt het ook nog wat uit hoe de vloerverwarming gelegd wordt; bij mij is hij ingefreesd dus merk je een plek met hogere HoH vrij snel. Als hij in een dikke dekvloer gestort wordt merk je daar al weer minder van.

Met HoH10 heb je ongeveer 10m/m2 dus maximaal 10m2 per groep; dan kom je dus sowieso aan 31 groepen. Met 43 kringen zit je gemiddeld maar op zo'n 70 meter per groep. 43 groepen klinkt voor mij in ieder geval zwaar overdreven. Maar, je tweede optie met 20-30HoH klinkt voor mij ook weer vrij extreem. Wellicht is de juiste middenweg om voor HoH15 te gaan.

[ Voor 16% gewijzigd door assje op 13-11-2025 10:47 ]

[assje]

MrN86 schreef op woensdag 12 november 2025 @ 11:56:
Temperatuur veel lager instellen dan 30 graden celsius is niet echt meer mogelijk lijkt me. De benodigde afgifte is ook bij een buitentemperatuur van -8 graden celsius dus bij warmere temperaturen zal de aanvoertemperatuur al lager zijn.

Je kan natuurlijk prima bij -8 met een Ta van 25 graden draaien en dat is dan ook het efficients. Met je eerste scenario zou het mij ook niet verbazen als je daar mee uit komt. Met de Daikin is er echter wel een uitdaging om lager dan 25 te gaan. Dat zou als gevolg kunnen hebben dat je geen efficientiewinst meer pakt in alle scenario's behalve -8 graden bij extreem dimensioneren van afgite.

[ Voor 7% gewijzigd door assje op 13-11-2025 10:52 ]

[TheGhostInc]

Wat ik nog mis in de reacties is variabele HoH.

Leg de eerste ~3 buizen langs de buitenmuur op 10 HoH en daarna ga je naar bijvoorbeeld 15 HoH.
En vooral bij grotere ruimtes is het verschil aan warmtevraag echt significant. Als je 5 meter af bent van buitenmuren, dan is de vloer temperatuur bijna hetzelfde als de ruimte temperatuur.

En dat is ook weer een beetje afhankelijk van de buitengevel. Kamer hoge ramen/schuifpui of deuren zullen vaak wat meer kou geven (lucht lek e.d.) dan een muur. En voor die muur staan vaak weer dingen.
Ook daar kun je variëren, in de gang kun je bijvoorbeeld een groter stuk doen, want daar ligt de mat (die isoleert) en de buitendeur gaat regelmatig open. Dus dan doe je misschien wel de eerste meter op 10HoH, terwijl bij een tripple glaswand je alleen de eerste 2 of 3 aanpast.