Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • prein2
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 19:08

prein2

Monument verduurzamen is leuk

Topicstarter
Situatie:
- groot huis, 2 woonlagen, geen zolder. 240m2 totaal, dus 120m2 per woonlaag.
- BG wordt dagelijks verwarmd tot 18 graden. Nu nachtverlaging, maar kan anders zodra van gas af.
- Tijdens renovatie zijn overal Fancoils geplaatst (type jaga briza) en is al het leidingwerk vervangen en geisoleerd als voorbereiding op condenserend koelen.
- keuken heeft vloerverwarming, rest woonkamer dus fancoils
- zeer licht hellend bitumen dak, 15 graden, ligging oost-west. PV op oostkant is verboden (beschermd stadsgezicht), PV op westkant is verboden (monument), maar daar lijkt schot in te komen. We gaan dus uit van 6kWp PV op west.
Historisch gasverbruik: 4000m3 per jaar (vorige bewoners)
gasketel: HR ketel uit de kantoor-lijn van Remeha: de quinta pro 65kW. Met een driewegklep en 150L boilervat.
- De CV zit in de kelder, dus het leidingwerk is simpel te realiseren
verduurzaming:
- dakisolatie (Vergunning aangevraagd, incl. zonnepanelen op west)
- dubbel glas uit jaren 70 vervangen door HR+
- enkel glas vervangen door HR+ of vacuumglas (vergunningaanvraag loopt)
- Steens buitenmuren, dus zonder spouw. isoleren zowel van buiten als binnen verboden (monument). Enige optie is nieuwe binnenmuren plaatsen, niet vast aan de bestaande muren, met spouw en dan isolatie. kost dus 25cm. Gaan we niet doen ivm ruimte en aansluiting met kozijnen en ingewikkelde koudebruggen die dan bij de constuctie komen.
warmtepomp:
- ik zoek dus een warmtepomp. Mijn afgiftesysteem is relatief goed, hoewel geen referentie nog heb ik bij 40 graden afgiftevermogen zat en waarschijnlijk bij 35 graden ook voldoende.
- inhoud systeem berekend op 200L, waarvan de helft op de verdieping waar enkel de verwarming openstaat.
- gloednieuw leidingwerk, hoofdleidingen 40mm uponor, 20mm naar kleinste fancoils.
- Ruime tuin, dus buitenopstelling is geen probleem
- formule geeft obv huidig verbruik 20kW. Ik dacht vanwege het dubbelglas te gaan voor een 16kW.
- L/W, zet op volgorde: , stil, design, zuinig,DIY/tweakersvriendelijk, verkrijgbaarheid, domotica-integratie,milieuvriendelijk,goedkoop
SWW:
- plek voor boiler: aanwezig in kelder
- minimaal 250 liter nodig denk ik (5 personen)
- DWTW aanwezig? nee
Wie gaat het installeren?
alle voorbereidingen doe ik zelf tm leiding naar buiten en opstelplaats WP. plaatsing monoblock wordt uitbesteed
vragen
- is 16kW de meest waarschijnlijke grootte of is 12 ook goed?
- welke warmtepomp van 16kW neem ik?
-de Wolf CHA 16-20 vind ik mooi,
-de panasonic 16kW vind ik te hoog,
-de OVUM Vind ik ook mooi, maar lijkt weinig over beschikbaar
-Itho Amber? 12kW is misschien net te weinig
- SWW apart of bij warmtepomp? Het liefst heb ik geen WPB in de kelder vanwege de benodigde uitblaas naar buiten. Die is lastig te realiseren.
- ik wilde maar meteen de gasketel weghalen. Hybride is waarschijnlijk onnodig met dit vermogen. of is dit spannend (of heel simpel om te laten hangen om een jaartje te testen?)
- Waar vergeet ik aan te denken?

Alle reacties


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 21:38
De Wolf CHA 16/20 hier veel geplaatst en gebruikers zijn er erg tevreden over, vooral niet hoog inderdaad maar wel heel stil. Verkijk je niet op hoe groot deze is (vooral breed).

Ik zou de gasketel een jaartje erbij laten draaien in dit monument.
Boilervat zou ik nog groter gaan, de OSO rvs Maxi modellen, misschien wel 400L of 600L

In het geval van veel radiatoren met na-regeling (therm rad kranen) zou ik wel werken met een parallel buffervat, daar is deze Wolf min of meer voor ontworpen. (zal wel veel weerstand krijgen maar is echt beter).
Heb een aantal voorbeelden waar deze draait op soortgelijke oudere nageissoleerde gebouwen met radiatoren als afgifte.

Ik mis even je afgifte elementen, wat zijn dit voor radiatoren, leidingen, hoe dik is de hoofdleiding?
Wat is je regio?

[ Voor 26% gewijzigd door Technician- op 13-10-2025 17:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:55
Let op dat het benodigde vermogen bij de ontwerp temperatuur ook geleverd kan worden door de machine. Dus kijk niet naar typeplaatjes. Amber 120 doet nog geen 8 bij -10 bijvoorbeeld en zal ongeschikt zijn.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yaksa
  • Registratie: December 2008
  • Nu online
Misschien 'ns contact opnemen met de Rijksdienst voor Cultureel Erfgoed (RCE).
Zij hebben ook stappenplannen aangaande de verduurzaming van monumenten en kunnen je misschien wel verder helpen.
Ik weet dat ze momenteel bij een aantal Rijksmonumenten bezig zijn met verduurzamen (o.a. met warmtepompen) en dat ook al gedaan hebben bij andere. Advies vragen kan altijd natuurlijk.

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • prein2
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 19:08

prein2

Monument verduurzamen is leuk

Topicstarter
@Technician-
- Regio Rotterdam
- afgifte systeem: vloerverwarming in de keuken. Rest fancoils. Ruim bemeten (begane grond heeft 20kW afgifte capaciteit op vol fancoil vermogen en 40 graden).
Hoofd leiding is 40mm, geisoleerd voor condenserend koelen.

Waarom een parallel buffervat? Ik dacht misschien aan een serieel ivm watervolume..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • prein2
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 19:08

prein2

Monument verduurzamen is leuk

Topicstarter
Yaksa schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 17:26:
Misschien 'ns contact opnemen met de Rijksdienst voor Cultureel Erfgoed (RCE).
Zij hebben ook stappenplannen aangaande de verduurzaming van monumenten en kunnen je misschien wel verder helpen.
Ik weet dat ze momenteel bij een aantal Rijksmonumenten bezig zijn met verduurzamen (o.a. met warmtepompen) en dat ook al gedaan hebben bij andere. Advies vragen kan altijd natuurlijk.
Goeie, ga ik doen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 21:38
prein2 schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 17:51:
@Technician-
- Regio Rotterdam
- afgifte systeem: vloerverwarming in de keuken. Rest fancoils. Ruim bemeten (begane grond heeft 20kW afgifte capaciteit op vol fancoil vermogen en 40 graden).
Hoofd leiding is 40mm, geisoleerd voor condenserend koelen.

Waarom een parallel buffervat? Ik dacht misschien aan een serieel ivm watervolume..
Ah oké, dus de afgifte is zwaar aangepakt?
Zijn dat fancoils met 2 wegklep en eigen regeling of heeft alles continue flow?
Bij continue flow kan een vat ook serieel en dan wordt eea iets efficiënter nog.
Maar bij veel wisselende flow door afschakelen/aanschakelen klepjes kun je ook parallel buffervat en drukgestuurde pomp toepassen.

Bij dergelijke grote (ga ik vanuit) en wisselende installaties qua afgifte krijg je het anders niet onder controle. De pomp van de WP stuurt namelijk onafhankelijk van de afgifte bv bij defrost hoge flow en druk of is juist te beperkt om de hele installatie van voldoende pompdruk te voorzien.

Een CHA 16/20 doet ook veel vermogen, dus bij weinig afgifte wil je wel een run zonder problemen.

[ Voor 20% gewijzigd door Technician- op 13-10-2025 18:35 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • prein2
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 19:08

prein2

Monument verduurzamen is leuk

Topicstarter
Fancoils hangen nog niet, dus ben nog wel flexibel. Plan is om de bovenverdieping zowieso te voorzien van kleppen.
Fancoils in de woonkamer zouden altijd moeten kunnen doorlopen. Dus die kunnen zonder klep. Nog niet helemaal helder hoe dat gaat, aangezien ze nog niet binnen zijn. Lange levertijd...


Maar goed punt, en dus eigenlijk sowieso een plus voor een parallel vat, en een serieel vat is zowieso een must als 't geen parallel vat wordt..
Pagina: 1