Daikin Altherma 3/4/M i.c.m. Multisplit Airco

[sjoneah]

Op dit moment zijn we geïnteresseerd om flink op gas te besparen (of zelfs helemaal van het gas te gaan) met ons huis uit 1950. Uiteraard spreken we komende week weer met installateur, maar wat zou volgens jullie hier wijsheid zijn?

Historisch gasverbruik: 1450 m³/jaar (winter '24/25), maar daarbij wel iets te koud gehad (17-18 graden binnen). We stoken aanvullen met een houtkachel.

Afgiftesysteem:

- Begane grond: 4 lage temperatuur radiatoren met speedcomfort ventilatoren
- Bovenverdieping: 4 klassieke/oudere radiatoren
Aanvoertemperatuur van 50-60 graden werkt de afgelopen dagen goed.

Ons huis heeft een goed geisoleerd dak (riet met aanvullende isolatie). Ook hebben we HR++ glas. De spouwmuren kunnen niet geisoleerd worden en er is geen vloerisolatie. Energielabel nu is D. We hebben 16 zonnepanelen.

SWW:

- Voorraadkast heeft voldoende ruimte voor een tapwatervat.
- We denken aan 230 liter (2 personen, regendouche, groot bad)
- Geen DWTW o.i.d. aanwezig, ook niet in ventilatie.

Warmtepompvoorkeur:

Voorkeur voor L/W. Voorkeur voor één merk, zodat alle besturing van klimaat in huis in één app zit. Integratie met Homey/HA is wenselijk. Betrouwbaarheid is belangrijk. Design vooral voor de begane grond (binnenunits).

Wie gaat het installeren?

Offertetrajecten staan uit bij meerdere leveranciers

Overzicht van waar we zelf aan denken

In beginsel denken we aan een warmtepomp voor hoofdverwarming en tapwater. Daarbovenop een airco systeem voor de vier grote ruimtes in huis om goed te kunnen koelen en als bijverwarming. Het is dus ook niet erg als de warmtepomp voor hoofdverwarming soms net iets tekort schiet, dan verwarmen we bij met een airco. Daarom denk ik voor de warmtepomp (ook met de koevlaas formule) aan 8kW.

Er zijn dan een paar opties. Optie 1,2 en 4 zijn dan ook meteen full-electric.

	Optie	Hoofdverwarming	Tapwater	Bijverwarming	Koelen
1	Altherma 4	Altherma 4 8kW(Propaan)	Altherma 4 8kW (Propaan)	Daikin Multisplit (R32) met 4 binnenunits	Daikin Multisplit (R32) met 4 binnenunits
2	Altherma 3	Altherma 3 8kW (R32)	Altherma 3 8kW (R32)	Daikin Multisplit (R32) met 4 binnenunits	Daikin Multisplit (R32) met 4 binnenunits
3	Altherma M en CV	Altherma M 8kW	CV (Intergas)	Daikin Multisplit (R32) met 4 binnenunits	Daikin Multisplit (R32) met 4 binnenunits
4	Altherma M en Multi+	Altherma M 8kW	Daikin Multi+ (R32) één buitenunit 9kW met 4 binnenunits (2kW+2kW+2,5kW+5kW) + tapwatertank	Daikin Multi+ (R32) één buitenunit 9kW met 4 binnenunits (2kW+2kW+2,5kW+5kW) + tapwatertank	Daikin Multi+ (R32) één buitenunit 9kW met 4 binnenunits (2kW+2kW+2,5kW+5kW) + tapwatertank
5	Altherma M en Multi+	Altherma M 8kW	Daikin Multi+ (R32) één buitenunit 6,8kW met 2 binnenunits (2,5kW+5kW) + tapwatertank en Multisplit 4kW voor 2 binnenunits (2kW+2kW)	Daikin Multi+ (R32) één buitenunit 6,8kW met 2 binnenunits (2,5kW+5kW) + tapwatertank en Multisplit 4kW voor 2 binnenunits (2kW+2kW)	Daikin Multi+ (R32) één buitenunit 6,8kW met 2 binnenunits (2,5kW+5kW) + tapwatertank en Multisplit 4kW voor 2 binnenunits (2kW+2kW)

Kort gezegd komt het neer op:

• Altherma 3 of 4 voor verwarming en tapwater met dan een multisplit voor de airco's.
• Altherma M in hybride eerst of tapwater op het Daikin Multi+ systeem (met Multi+ zet je 1 tapwatertank en 4 binnenunits op één unit van 6,8 kW of 9kW)

Wat zou jullie advies zijn om hiermee verder te gaan?

Gedachten die bij mij spelen:

• Altherma 4 met propaan: is dat verstandig op 2 meter afstand van een rieten dak i.v.m. brandgevaar? Door hoge aanvoertemperatuur meer garantie dat de oude radiatoren boven bij enorme vrieskou nog goed blijven werken
• De oplossing waarbij we de Altherma M monoblock alleen voor hoofdverwarming houden en de Multi+ oplossing voor tapwater en airco's komt voor ons het beste uit qua ruimte. Echter: een 9kW buitenunit die dan in de avond alleen een slaapkamer (2kW binnenunit) gaat koelen gaat ook bij Daikin wellicht pendelen/borrelen/sissen/bleeding. Wellicht dan de tapwatertank + 2 grootste binnenunits op een 6,8kW Multi+ en de twee kleine 2kW binnenunits op een normale Daikin Multisplit van 4kW? Of toch de 9kW buitenunit en dan de 2kW binnenunits naar 3,5kW zodat de grote buitenunit altijd zijn min. vermogen kwijt kan?
• Optie 1 of 2 met een Altherma 3 of 4 voor verwarming & tapwater met daarnaast gewoon een volledig apart aircosysteem is wellicht wel het meest eenvoudige?
• Panasonic klinkt voor ons ook interessant, zijn er redenen om vooral naar dat merk te kijken voor onze situatie?

Nog wat technische gegevens van het Multi+ systeem:
- CKHWS230BV3 230 liter binnendeel (alles in een unit) voor tapwater en dan aansluiten op de Daikin Multi+ multisplit.
- 5MWXM90 als Daikin Multi+ multisplit voor tapwatertank en 4 airco units, één buitenunit voor alle 5 delen
- 2x Daikin Perfera vloermodel voor werkkamer (2kW) en slaapkamer (2kW)
- 2x Daikin Stylish voor keuken (2,5 kW) en woonkamer (5kW)
Indien de 5MWXM90 toch teveel gaat pendelen, dan de Perfera's misschien naar 3,5kW of dan de 5MWXM68 voor tapwater + keuken en slaapkamer en een buitenunit 2MXM40A9 dan voor de 2 Perfera's in werkkamer en slaapkamer

[TinusH777]

Belangrijke factor is of je voor lage temperatuur gaat (t/mn 40 graden) of midden temperatuur (55 graden).
Propaan pakt de hogere temperaturen wat makkelijker, heb ik begrepen.
Je krijgt subsidie per warmtepomp. Daarom is een quatt ook wel interessant: je krijgt dat 2 buitenunits dus 2x subsidie.
Adler en Itho Daalderop draaien al wat langer op propaan, hebben een levendige tweakers community op dit forum.
Ik heb een 6kw Daikin Altherma 3 genomen, omdat ik een 100% LT afgiftesysteem heb (vloerverwarming). En airco's boven.
Maar als ik die vloerverwarming niet had gehad, dan zou ik propaan nemen en geen airco's boven.
Verwarming van slaapkamers met airco's vind ik overigens niet perfect: de ruimtes zijn klein, dus dat ding pendelt veel. En het is erg aanwezig.

[Ronald]

50 graden de afgelopen dagen zou in een bouwval nog genoeg moeten zijn de afgelopen dagen... Er zaten maar 19 graaddagen van maandag t/m vrijdag gezamelijk...

Een dag met 0 graden etmaal gemiddelde is 20 graaddagen.

Samen met de hout stook zegt de 1450m³ niets over de warmtevraag... dan moet er minimaal een hoeveelheid kilo hout warmte bij geteld worden...
Met een bak airco's er bij kom je er wel, maar wil je dat?

Minimaal moet de afgifte van het huidige afgifte systeem en de leidingen bekenen worden... het heeft geen zin een 8kW pomp te plaatsen als er geen 8kW bij 45graden afgegeven kan worden.

Je moet geen propaan nemen omdat het maar bloedheet water kan maken, want dan kost het gewoon veel stroom.

En de vraag is een propaanpomp gevaarlijk bij een rieten dak? r32 is ook brandbaar, alleen iets minder licht ontvlambaar. Oud jaar is een groter risico iig.

[ Voor 15% gewijzigd door Ronald op 13-10-2025 00:13 ]