Na toepassen zone verwarming (Evo home) gas verbuik hoger

[ronald92]

Hallo mede tweakers,

In 2023 hebben wij een woning gekocht. Het is een twee onder 1 kap woning van 2001.
De woning was van binnen erg gedateerd (alles nog van 2001) en daarom hebben we toch redelijk wat verbouwd.

Een van onze verbouwingen is geweest om het huis wat energie zuiniger te maken en voor te bereiden op een warmte pomp/ hybride systeem. Dit hebben we gedaan door op de gehele begane grond vloerverwarming toe te passen en de verdiepingen alvast laag temperatuur radiatoren te plaatsen. Dit in combinatie met het toepassen van zone regeling omdat we ook een werkkamer op zolder hebben gemaakt.

Wij hebben aan een bedrijf dat de vloerverwarming heeft aangebracht de opdracht gegeven en zij hebben een ander bedrijf ingeschakeld om de afzonderlijke regeling te doen.

Het bedrijf heeft het Evo-home systeem toegepast waarbij de mengverdeler van de begane grond achter een klep zit en de werkkamer op zolder een eigen slimme thermostaatknop heeft. De verdieping is ook voorzien van laag temperatuur radiatoren als voorbereiding op een warmtepomp, deze radiatoren hebben allemaal een thermostaat knop.






Na de installatie begon ons op te vallen dat de ketel heel vaak heel kort aangaat. (Intergas hre 36/30) Gevolgen een gigantisch hoog gas verbruik.
Hierop volgend de installateurs gebeld. Het bedrijf dat de vloer verwarming heeft aangelegd zegt dat hun systeem goed werkt. Het bedrijf welke de regeling heeft aangelegd zegt dat het systeem goed werkt. Ze geven elkaar een beetje de schuld of dat de systemen misschien niet kunnen samenwerken.

Zo ver ik weet is het systeem nooit ingeregeld nadat de verbouwing is gedaan.

Hierop volgend ben ik zelf gaan zoeken naar dingen.
Ten eerste heb ik de ketel instellingen aangepast naar het volgende:
3 op 30%
3. op 30%
8 op 3 minuten
c op 25%
c. op 25%
f op 50%
f. op 50%
volgens John Visser cv-optimalisatie (Youtube)
Hiermee werd het al wel wat beter. Maar nog niet zoals het hoort.

Vervolgens in het service menu van het Evo-home systeem het aantal schakelingen veranderd naar 3 per uur. Voor ons gevoel niet heel veel verandering.

Het viel mij op dat de warmtevraag vaak maar 40 graden aanvoer temperatuur was. Ik heb gelezen dat dit eigenlijk te laag is voor een ketel.

Hierop volgend heb ik nog 2 instellingen aangepast in de ketel.
E minimale aanvoer temperatuur naar 45 graden
E. omgang Opentherm -> warmte vraag beantwoorden met minimale aanvoer temperatuur.
Dit om proberen te voorkomen dat de ketel zijn warmte niet kwijt kan.

De ketel draait iets langer door dan voorheen maar gaat nog steeds snel naar de wachtstand (1 op het display) Het vermoeden van mij is dat het systeem niet helemaal goed ingesteld is en dat daarom de verkeerde en te vaak warmte wordt gevraagd. Maar ik ben hier geen expert in en blijkbaar de installateur die het systeem heeft aangelegd ook niet. Graag hoor ik of jullie het probleem herkennen en mogelijk zelfs een oplossing hebben?

Korte samenvatting installatie
BG
Vloerverwarming doormiddel van een mengverdeler
Geschakeld met een zone klep van Evo-home
Woonkamer heeft ook hoofd thermostaat
Verd.
slaapkamers laag temperatuur radiatoren met thermostaat knoppen
badkamer vloerverwarming via K-RTL ventiel
Zolder (werkkamer)
laag temperatuur radiator met slimme knop van Evo-home systeem

Intergas HRE 36/30 ketel (3 jaar oud)
Opentherm aansturing van de ketel

[Ronald]

De eerste fout is: waarom mengverdeler als alles geschikt is voor LTV?

Veel van die dingen kunnen niet goed omgaan met lage aanvoer, wat nu dus blijkbaar gebeurt met 40 graden, waardoor het minimum vermogen van de ketel niet weg kan, en dus pendelt.

Voor een opdracht waarbij warmtepomp geschiktheid bovenaan gestaan heeft, en ik ga ervan uit dat de aannemer op de hoogte was, vind ik dat een installatie fout :-)


En, hoe is de vloer geïsoleerd?

[ Voor 4% gewijzigd door Ronald op 05-10-2025 13:21 ]

[Oilman]

Zorg dat de vloerverwarming beneden altijd open staat en dus niet meer door de klep afgesloten kan worden, dan zal je veel aan-uit gedrag van de ketel kwijt zijn, omdat die dan als het goed is wel z'n warmte kwijt kan. Zoals Ronald al aangeeft zou een verdeler zonder pomp beter zijn, maar ik vermoed dat je het nog wel werkend krijgt met deze verdeler, mits die klep maar altijd open staat.

[ronald92]

Ronald schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 13:18:
De eerste fout is: waarom mengverdeler als alles geschikt is voor LTV?

Veel van die dingen kunnen niet goed omgaan met lage aanvoer, wat nu dus blijkbaar gebeurt met 40 graden, waardoor het minimum vermogen van de ketel niet weg kan, en dus pendelt.

Voor een opdracht waarbij warmtepomp geschiktheid bovenaan gestaan heeft, en ik ga ervan uit dat de aannemer op de hoogte was, vind ik dat een installatie fout :-)


En, hoe is de vloer geïsoleerd?

Vloer heeft een RC van 3,5

We hebben de situatie uitgelegd aan de installateur en heeft deze verdeler geplaatst omdat de ketel niet genoeg stroming kan geven op zich zelf? Zo’n soort reactie werd gegeven

Oilman schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 13:28:
Zorg dat de vloerverwarming beneden altijd open staat en dus niet meer door de klep afgesloten kan worden, dan zal je veel aan-uit gedrag van de ketel kwijt zijn, omdat die dan als het goed is wel z'n warmte kwijt kan. Zoals Ronald al aangeeft zou een verdeler zonder pomp beter zijn, maar ik vermoed dat je het nog wel werkend krijgt met deze verdeler, mits die klep maar altijd open staat.

Dit gedrag vertoont de ketel als er warmtevraag van begane grond is, dan staat de klep al open?
Of denk je dat er misschien een overlap is dat de klep nog niet helemaal open staat en de ketel al begint te stoken ?

[dunklefaser]

@ronald92 Wanneer is de "vernieuwde" cv-installatie opgeleverd?
2 jaar garantie op de installatie?

Ik sluit me aan bij wat @Ronald schrijft:
Als in de opdracht duidelijk staat dat het om een lage temperatuurverwarming gaat
is de mengverdeler met pomp de verkeerde keuze van de installateur
- de pomp van de cv-ketel kan de benodigde flow voor de vloerverwarming en de radiatoren waarschijnlijk leveren. Wat zijn de lage temperatuur radiatoren?

En wat is trouwens een gigantisch meerverbruik aan gas?

[Ronald]

dunklefaser schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 15:05:
@ronald92 Wanneer is de "vernieuwde" cv-installatie opgeleverd?
2 jaar garantie op de installatie?

Ik sluit me aan bij wat @Ronald schrijft:
Als in de opdracht duidelijk staat dat het om een lage temperatuurverwarming gaat
is de mengverdeler met pomp de verkeerde keuze van de installateur
- de pomp van de cv-ketel kan de benodigde flow voor de vloerverwarming en de radiatoren waarschijnlijk leveren. Wat zijn de lage temperatuur radiatoren?

En wat is trouwens een gigantisch meerverbruik aan gas?

Kan niet vinden wat de HRE gebruikt… gpt roept dat iets als een grundfoss upm3 gebruikelijk is… die kan meer flow maken dan je lief is.

HRE is overigens een ketel met 7kW minimum… dat is garantie voor permanent deellast

[_JGC_]

De pomp van de CV ketel kan het niet? Als je die op 100% gooit doet die 2 kuub per uur bij ketel op de begane grond en leidingwerk tot op zolder. Hoezo is dat niet genoeg doorstroming? Ze bedoelen waarschijnlijk dat ze een te smalle buis hebben gelegd naar de verdeler.

Je probleem is een 8KW ketel en zoneregeling. Als die ketel ontstoken is met alleen je radiator op zolder open is de max temperatuur bij de ketel al bereikt voordat jij met je ogen kunt knipperen.

Code1 is gevolg van te weinig afgifte. Je kunt dat verbeteren door meer open te zetten en het water sneller rond te pompen.

[ronald92]

De ketel was al bestaand toen we de woning kochten en het overige systeem is daarna toegepast.

Als de warmte vraag van de begane grond komt schakelt de ketel ook super snel naar de 1 stand. En dat is ca. 66-70m2 aan vloerverwarming.

Beide bedrijven geven niet meer thuis.

Ongeveer 500m3 meer gas gebruikt.

De geplaatste lage temperatuur radiatoren zijn van Jaga strada

Ik denk dat ik zo wie zo de klep voor de vloerverwarming permanent open zet om te testen.

We willen toch naar een hybride warmtepomp, zou deze plaatsen een oplossing zijn? Dat de 4kw of 5 kw unit plaatsen en die zal dan meeste van de tijd de verwarming doen

[Ronald]

Hybride is onnodig bij 100% LTV, zoals je hebt... Moeten alleen eerst even vinden waar het mis gaat.

Kun je in kaart brengen voor ons, met foto's, hoe alles in elkaar steekt?

[Oilman]

ronald92 schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 17:13:
De ketel was al bestaand toen we de woning kochten en het overige systeem is daarna toegepast.

Als de warmte vraag van de begane grond komt schakelt de ketel ook super snel naar de 1 stand. En dat is ca. 66-70m2 aan vloerverwarming.

Beide bedrijven geven niet meer thuis.

Ongeveer 500m3 meer gas gebruikt.

De geplaatste lage temperatuur radiatoren zijn van Jaga strada

Ik denk dat ik zo wie zo de klep voor de vloerverwarming permanent open zet om te testen.

We willen toch naar een hybride warmtepomp, zou deze plaatsen een oplossing zijn? Dat de 4kw of 5 kw unit plaatsen en die zal dan meeste van de tijd de verwarming doen

Wordt het wel warm beneden? Of wordt dit de eerste winter?

Wat is het leidingwerk van CV naar verdeler? 22 mm staal?

[Fr33z]

Oef, zoneregeling van evohome..... (Ik heb een persoonlijke vendetta tegen die troep /disclaimer)
Tip 1: sloop alles wat van evohome is los en zet je systeem dan gewoon aan. Dus draai / klik die radiatorknoppen er af, zet se mengverdeler open en bedien eens alleen de thermostaat van de woonkamer.

Tadaaa: je systeem zal waarschijnlijk gewoon lekker rustig pruttelen en je huis warm houden behalve de kamers die je niet wilt.

[ Voor 9% gewijzigd door Fr33z op 05-10-2025 22:32 ]

[luckremers]

ronald92 schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 17:13:

We willen toch naar een hybride warmtepomp, zou deze plaatsen een oplossing zijn? Dat de 4kw of 5 kw unit plaatsen en die zal dan meeste van de tijd de verwarming doen

Hybride overslaan en direct voor full electric gaan of eventueel full electric ready (sww door cv, verwarming door wp). Bij volledig LTV is hybride een onnodige tussenoplossing. Wel eerst de vloerverwarming verdeler vervangen voor een pomploos exemplaar.

[ronald92]

Om een beter beeld te geven heb ik de gevraagde foto's gemaakt.



De ketel op zolder.


Hier een foto van het leidingwerk.


Leidingkast op de verdieping, 22mm staal standleidingen aansluitend op het verdeelblok voor de radiatoren.
De witte kunststof leidingen zijn door het bedrijf bij geplaatst voor de vloerverwarming van de badkamer


Regeling van de badkamer


Onder bij de verdeler van de vloerverwarming. De klep heb ik nu in open stand buiten werking gezet.

Oilman schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 22:07:
[...]


Wordt het wel warm beneden? Of wordt dit de eerste winter?

Wat is het leidingwerk van CV naar verdeler? 22 mm staal?

ja wordt wel warm, maar nu we de klep buiten werking hebben gezet al wel veel sneller

Fr33z schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 22:31:
Oef, zoneregeling van evohome..... (Ik heb een persoonlijke vendetta tegen die troep /disclaimer)
Tip 1: sloop alles wat van evohome is los en zet je systeem dan gewoon aan. Dus draai / klik die radiatorknoppen er af, zet se mengverdeler open en bedien eens alleen de thermostaat van de woonkamer.

Tadaaa: je systeem zal waarschijnlijk gewoon lekker rustig pruttelen en je huis warm houden behalve de kamers die je niet wilt.

Als dit zo door gaat sloop ik het er ook helemaal uit.

[Fr33z]

ik zou het sowieso weghalen want je hebt er gewoon niks aan. Je kunt namelijk niet alleen 1 ruimte verwarmen en de rest niet want je ketel kan niet zo laag branden en gaat dan gewoon steeds aan en uit. Het is echt veel logischer en makkelijker om gewoon handmatige knoppen te gebruiken en eventueel alleen voor die werkkamer een schema in te stellen met een elektronische radiatorknop. maar zelfs daar is het waarschijnlijk handiger gewoon een handknop te gebruiken en het 1x goe din te stellen.

[VoRo]

De cv Intergas aansturen met een R8810 Opentherm met incombinatie met een "oude verdeler" dan krijg je inderdaad je opgeven klacht dat de cv te veel wordt aangezet. De R8810 vervangen voor een aan/uit, nu kan je wel schakelingen per uur aanpassen naar 3 en de tijd in ook veranderen naar 5 minuten.
De "dubbele RTL" van Heimeier daarvan kun je de kop verwijderen en hierop een HR92 plaatsen, gaat alleen bij dit type RTL ventiel.

[_JGC_]

Als ik die thermostaatkraan voor de badkamer zie is het helemaal niet de bedoeling om die te schakelen, staat altijd op dezelfde temperatuur. Badkamervloertje ga je ook niet snel even warm stoken voor het douchen.

Net zoals de rest pleit ik voor verwijderen van dat hele evohome zooitje. Met zo'n grote ketel krijg je het vermogen niet weg op 1 zone.

Overigens nog een dingetje: ik zie 40 graden op de ketel en een VTE SLIM mengverdeler. Die kan je uitbreiden met een inregelventiel waarmee je de menging bepaalt. Verdeler wordt dan wel hydraulisch actief, je moet dan een keerklep plaatsen. Die heb je al in de vorm van je evohome klep.
Als het idd de bedoeling is om op lage temperatuur te stoken zou ik dit wel overwegen, anders krijgt je verdeler gewoon heel weinig warmte. Alternatief is de pomp van de ketel sneller zetten zodat er meer warm water naar de verdeler gaat. Snelheid van de CV pomp is gelinkt aan het brandervermogen, een ketel die z'n warmte niet kwijt kan en op laagste vermogen draait laat zichzelf gewoon letterlijk stikken op die manier.

[ronald92]

_JGC_ schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 14:29:
Als ik die thermostaatkraan voor de badkamer zie is het helemaal niet de bedoeling om die te schakelen, staat altijd op dezelfde temperatuur. Badkamervloertje ga je ook niet snel even warm stoken voor het douchen.

Net zoals de rest pleit ik voor verwijderen van dat hele evohome zooitje. Met zo'n grote ketel krijg je het vermogen niet weg op 1 zone.

Overigens nog een dingetje: ik zie 40 graden op de ketel en een VTE SLIM mengverdeler. Die kan je uitbreiden met een inregelventiel waarmee je de menging bepaalt. Verdeler wordt dan wel hydraulisch actief, je moet dan een keerklep plaatsen. Die heb je al in de vorm van je evohome klep.
Als het idd de bedoeling is om op lage temperatuur te stoken zou ik dit wel overwegen, anders krijgt je verdeler gewoon heel weinig warmte. Alternatief is de pomp van de ketel sneller zetten zodat er meer warm water naar de verdeler gaat. Snelheid van de CV pomp is gelinkt aan het brandervermogen, een ketel die z'n warmte niet kwijt kan en op laagste vermogen draait laat zichzelf gewoon letterlijk stikken op die manier.

Ik zal hier ook meer in verdiepen. lijkt mij heel interessant

[ronald92]

Blijkbaar heb ik iets fout gedaan en is mijn laatste bericht niet geplaatst.

Ik heb nu een paar dagen de zone klep buiten werking gezet van de vloer verwarming en de ketel draait al stukken rustiger. De ketel gaat nog wel te vaak aan naar mijn idee.

Daarom heb ik ook nog met een andere installateur gesproken en die komt met het volgende voorstel.

Het eerder genoemde regelventiel toepassen in de verdeler zodat deze beter met lage temperatuur kan omgaan.
De zone klep dan weer in werking stellen.
Ook nog een bypass te plaatsen ter plekke van de klep, om te zorgen dat het systeem altijd voldoende doorstroming heeft. ( mijn vraag is of we de zoneklep dan voorbij gaan of direct weer op de retour leiding)
En de R8810A1018 opentherm module via het menu als aan uit module te laten functioneren ( werkt dan deze precies zoals een aan /uit module of zit er dan alsnog verschil in)

En de ketel instellen op 45 graden aanvoer temp, dit is beter voor de laag temperatuur radiatoren die geplaatst zijn.

Graag hoor ik van jullie of het verhaal duidelijk is en logisch is of dat er nog aanpassingen nodig zijn..