Werken bij de overheid en het Individueel Keuzebudget (IKB)

[Apollyon]

Wie heeft ervaring met werken bij de overheid en maakt gebruik van het Individueel Keuzebudget (IKB) ?

Ik zag dit als arbeidsvoorwaarde in een vacature van de overheid:

Naast het salaris ontvang je een Individueel Keuzebudget (IKB). Het IKB bestaat uit geld (16,50% van je bruto jaarsalaris) en tijd. Met het IKB maak jij de keuzes die bij jou passen en kun je een deel van je arbeidsvoorwaarden zelf samenstellen. Je kunt er bijvoorbeeld voor kiezen om een deel van je maandinkomen te laten uitbetalen wanneer jij dat wenst. Ook kun je dit budget omzetten in verlof en andersom of besteden aan fiscaal vriendelijke doelen. De Rijksoverheid hecht sterk aan persoonlijke groei en loopbaanontwikkeling en biedt daarvoor tal van mogelijkheden. Tot de secundaire arbeidsvoorwaarden behoren onder meer verschillende studiefaciliteiten, bedrijfsfitness, volledige vergoeding van je OV-reiskosten woon-werkverkeer en gedeeltelijk betaald ouderschapsverlof.

Ik snap het IKB niet helemaal.

Interpetatie 1:
Krijg je 16,5% van je bruto salaris fiscaal voordelig netto krijgt uitbetaald als je het aan een Fiscaal Doel besteed?

Interpetatie 2:
Of kun je 16,5% extra salaris gestort krijgen bovenop je bruto loon? (telt niet mee voor pensioen en vakantiegeld)


Ik las dat je het ook mag inzetten voor het inlossen van een persoonlijke studeischuld. Snap ik het dan goed dat aflossen van de studieschild van mijn vriendin niet mag?

[Mmore]

1. Ja, als je dat volledige bedrag aan fiscaalvriendelijke doelen weet te besteden. Je kan er ook uren mee kopen (elk uur kost je je maandinkomen per uur), dan krijg je dat geld dus niet uitbetaald maar krijg je een verlofuur tegoed. Die uren kan je daarna vrij opnemen of opsparen. Je mag er maximaal 187 per jaar kopen en tot 3600 uur sparen.

2. Ja. Houdt er rekening mee dat dit (je IKB) je vakantiegeld al wel is (+ 13e maand + een beetje uit andere dingen van vroeger). Je opmerking over pensioen snap ik niet helemaal, maar IKB wordt gewoon gezien als (extra)inkomen en heeft dus ook gevolgen voor eventuele toeslagen/uitkeringen.
Het ABP krijgt je totale inkomen (dus inc. IKB, en alle andere bestandsdelen) als pensioensgevend inkomen door, ongeacht hoe je het IKB besteed. Op basis daarvan doe je zelf een bijdrage aan je pensioen en doet je werkgever een bijdrage.

3. Je kan aflossingen op studieschuld ook als fiscaal doel uit je IKB betalen inderdaad, maar alleen van je persoonlijke studieschuld. Dit moet je ook aantonen met bewijsstukken, waaronder één waaruit blijkt dat het je eigen studieschuld betreft, en niet die van een partner of derden.

[miicker]

Je IKB moet je zien als vakantiegeld/13e maand en wordt ook als zodanig belast. Wel kun je het IKB inzetten voor verschillende doelen zoals aflossen van je studieschuld (max 2K per jaar), kopen van bepaalde thuiswerkvoorzieningen, een fiets (als deze regeling er nog is) en zo zijn er nog wel wat zaken. In de praktijk denk ik dat de kans klein is dat je 100% fiscaal vriendelijk weet te benutten.

Je kunt zelf kiezen wanneer en hoeveel je van je IKB laat uitbetalen, doe je niets met je IKB of heb je een deel niet laten uitbetalen dan wordt dit aan het eind van het jaar uitbetaald.

[SillBro]

Wat hierboven al beschreven is:

Stel je verdient €4500 bruto.
Dan krijg je 16,5% is €742,50 per maand in je ikb pot. Dus januari krijg je €742,50 en in februari weer waardoor je in februari €1485 in je ikb pot hebt. Elke maand loopt dat dus op.

Het verschil met hoe het normaal werkt is dat je vakantiegeld krijgt en een eindejaarsuitkering. IKB maakt het mooi omdat je eigenlijk iedere maand kan kiezen wat je ermee wilt doen (je kan het dus ook laten uitbetalen). Vanuit je potje kan je ook inderdaad studieschuld uitruilen of bijvoorbeeld sportabonnement of de vakbondcontributie.

Het voordeel van ikb is dat je er iedere maand wat mee kan dus je bent flexibel. Tip is om zoveel mogelijk uit te ruilen alvorens je uit laat betalen. Je IKB pot is dus een bruto bedrag en als je het uit laat betalen aan het eind van het jaar krijg je netto ongeveer de helft gestort.

[ Voor 8% gewijzigd door SillBro op 15-07-2025 23:36 ]

[Zenix]

Ik krijg meestal zo'n 80% van budget op per jaar zonder uit te betalen. Een grote factor is uren kopen, wat fiscaal en financieel gunstig kan zijn, zie hier ook oa deze post van mij Zenix in "Financiële onafhankelijkheid - Deel 5"

Daarnaast kan je 750 netto + 750 IKB ook per 5 jaar gebruiken voor duurzame doelen of inrichting van kantoor. Wat wel belangrijk is om te weten is dat de 5 jaar in gaat op moment dat je voor eerst gebruik van maakt, doe je dat later. Dan gaat het langer duren voordat je termijn weer krijgt.

[Zenix]

Mmore schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:58:
1. Ja, als je dat volledige bedrag aan fiscaalvriendelijke doelen weet te besteden. Je kan er ook uren mee kopen (elk uur kost je je maandinkomen per uur), dan krijg je dat geld dus niet uitbetaald maar krijg je een verlofuur tegoed. Die uren kan je daarna vrij opnemen of opsparen. Je mag er maximaal 187 per jaar kopen en tot 3600 uur sparen.

2. Ja. Houdt er rekening mee dat dit (je IKB) je vakantiegeld al wel is (+ 13e maand + een beetje uit andere dingen van vroeger). Je opmerking over pensioen snap ik niet helemaal, maar IKB wordt gewoon gezien als (extra)inkomen en heeft dus ook gevolgen voor eventuele toeslagen/uitkeringen.
Het ABP krijgt je totale inkomen (dus inc. IKB, en alle andere bestandsdelen) als pensioensgevend inkomen door, ongeacht hoe je het IKB besteed. Op basis daarvan doe je zelf een bijdrage aan je pensioen en doet je werkgever een bijdrage.

3. Je kan aflossingen op studieschuld ook als fiscaal doel uit je IKB betalen inderdaad, maar alleen van je persoonlijke studieschuld. Dit moet je ook aantonen met bewijsstukken, waaronder één waaruit blijkt dat het je eigen studieschuld betreft, en niet die van een partner of derden.

Het maakt wel uit hoe je IKB besteed als het gaat om toeslagen en uitkeringen. Immers gaat je belastbaar inkomen omlaag als je dat fiscaal vriendelijk doet, waardoor je meer toeslagen kan krijgen of waardoor drempels voor aftrek lager worden, waaronder zorgkosten.

IKB besteden heeft ook geen invloed op ABP pensioen, wel op de pensioen ruimte. Immers als je laat uitbetalen, heb je meer inkomsten dus meer vrije ruimte om zelf pensioen in eigen beheer in te leggen.

[ Voor 6% gewijzigd door Zenix op 16-07-2025 00:43 ]

[Malfunctions]

Er is door de poster hiervoor al een hoop goede dingen geschreven, maar hou er rekening mee dat het per CAO verschilt wat er wel en niet met het IKB kan. Bijvoorbeeld aflossen van je studieschuld zit pas per afgelopen jaar in de provinciale CAO. Ik weet niet hoe dat zit met de rijks- of gemeente CAO.

Ik vind het IKB iig een handige reservepot voor grotere uitgaven.

[miicker]

Zenix schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 00:23:
Ik krijg meestal zo'n 80% van budget op per jaar zonder uit te betalen. Een grote factor is uren kopen, wat fiscaal en financieel gunstig kan zijn, zie hier ook oa deze post van mij Zenix in "Financiële onafhankelijkheid - Deel 5"

Daarnaast kan je 750 netto + 750 IKB ook per 5 jaar gebruiken voor duurzame doelen of inrichting van kantoor. Wat wel belangrijk is om te weten is dat de 5 jaar in gaat op moment dat je voor eerst gebruik van maakt, doe je dat later. Dan gaat het langer duren voordat je termijn weer krijgt.

Dit is wel een goede, nooit over nagedacht om om deze reden IKB uren te kopen. Hoe zit het als je uit dienst gaat? Krijg je dan je IKB spaarverlof uitbetaald?

[Fraggert]

miicker schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 12:27:
[...]


Dit is wel een goede, nooit over nagedacht om om deze reden IKB uren te kopen. Hoe zit het als je uit dienst gaat? Krijg je dan je IKB spaarverlof uitbetaald?

Ik doe ook aan spaarverlof bij mijn WerkGever, als ik ontslag neem en naar een nieuwe WG ga die ook met deze regeling werkt dan neemt deze WG het spaarpotje met verlofuren over.

Zou ik naar een nieuwe WG gaan de deze regeling niet heeft, dan krijg ik alles uitbetaald door WG die ik verlaat.

[ItMeAedri]

Malfunctions schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 11:08:
Er is door de poster hiervoor al een hoop goede dingen geschreven, maar hou er rekening mee dat het per CAO verschilt wat er wel en niet met het IKB kan. Bijvoorbeeld aflossen van je studieschuld zit pas per afgelopen jaar in de provinciale CAO. Ik weet niet hoe dat zit met de rijks- of gemeente CAO.

Ik vind het IKB iig een handige reservepot voor grotere uitgaven.

Studieschuld met je IKB aflossen zit tegenwoordig ook in de rijks CAO

[Saint2Saint]

Het mooie van IKB uren is dat deze meer waard worden naarmate je langer bij de overheid werkt. Uren die je nu koopt blijven tot je pensioen van jou, ze vervallen nooit. Ga je eerder uit diens worden ze uitbetaald naar waarde die ze dan hebben.

Bijvoorbeeld: je bent nu schaal 10 en koopt 100 IKB uren in de huidige CAO. Als je een schaal (of trede) erbij krijgt, dan neem je die uren gewoon mee en vertegenwoordigen die de waarde van verlof uren die hoort bij je nieuwe schaal en/of trede. Als de CAO verhoging 5% is, worden je uren dus ook 5% meer waard.

[No Hands]

de link uit de TS verwijst naar P-Direkt, is dat anders dan werken bij 'de gemeente'? Ik vind in ons IKB portal namelijk niets over allerlei fiscale doelen die wel in de link worden genoemd.

[Zenix]

miicker schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 12:27:
[...]


Dit is wel een goede, nooit over nagedacht om om deze reden IKB uren te kopen. Hoe zit het als je uit dienst gaat? Krijg je dan je IKB spaarverlof uitbetaald?

Ja, alleen fiscaal gezien kan je natuurlijk wel in hogere schaal in box 1 komen. Tenzij je bijvoorbeeld ontslag neemt aan het begin van het jaar en niet meer gaat werken, maar dan kan je beter verlof opnemen.

Het kan dus, maar als het gaat om grote hoeveelheid uren. Dan is opnemen vaak verstandiger.

Saint2Saint schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 12:50:
Het mooie van IKB uren is dat deze meer waard worden naarmate je langer bij de overheid werkt. Uren die je nu koopt blijven tot je pensioen van jou, ze vervallen nooit. Ga je eerder uit diens worden ze uitbetaald naar waarde die ze dan hebben.

Bijvoorbeeld: je bent nu schaal 10 en koopt 100 IKB uren in de huidige CAO. Als je een schaal (of trede) erbij krijgt, dan neem je die uren gewoon mee en vertegenwoordigen die de waarde van verlof uren die hoort bij je nieuwe schaal en/of trede. Als de CAO verhoging 5% is, worden je uren dus ook 5% meer waard.

Klopt helemaal. Het valt daarnaast niet in box 3. Met flink salaris kunnen die uren wel 150k waard zijn. Ik vind het een mooie manier van sparen, wat over het algemeen meer kan opleveren dan de spaarrekening.

[ Voor 43% gewijzigd door Zenix op 16-07-2025 13:34 ]

[miicker]

Klopt het dat je jaarlijks maximaal 187 uren kunt kopen?

[Zenix]

miicker schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 13:40:
Klopt het dat je jaarlijks maximaal 187 uren kunt kopen?

Ja, op basis van 36 uur. Zorg wel dat je de uren zoveel mogelijk koopt voor loonsverhoging. Dus niet aan het einde van het jaar, omdat je salaris per uur betaald.

[ Voor 3% gewijzigd door Zenix op 16-07-2025 13:44 ]

[Fraggert]

miicker schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 13:40:
Klopt het dat je jaarlijks maximaal 187 uren kunt kopen?

ik heb net even in mijn ADP gekeken, ik kan maximaal 181,81 uur kopen (contract 36 uur).

[No Hands]

ik met 32 uur 166 uur vakantie te kopen

[Saint2Saint]

Wat verder interessant is: in de huidige CAO is opgenomen dat tot 36 compensatieverlof uren die aan het eind van het jaar over zijn omgezet worden in IKB verlof uren. Alles wat je meer dan 36 uur aan compensatieverlof over hebt vervalt.

[Saint2Saint]

No Hands schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 13:08:
de link uit de TS verwijst naar P-Direkt, is dat anders dan werken bij 'de gemeente'? Ik vind in ons IKB portal namelijk niets over allerlei fiscale doelen die wel in de link worden genoemd.

P-Direkt is de partij die bij de rijksoverheid de salaris betalingen regelt voor bijna alle departementen. Dat is anders dan bij de gemeenten, provincies en waterschappen die salarisbetalingen zelf oplossen/uitvoeren. Hou er ook rekening mee dat de CAO's bij de verschillende overheden verschillend zijn.

[Glitch]

Zenix schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 00:23:
Ik krijg meestal zo'n 80% van budget op per jaar zonder uit te betalen. Een grote factor is uren kopen, wat fiscaal en financieel gunstig kan zijn, zie hier ook oa deze post van mij Zenix in "Financiële onafhankelijkheid - Deel 5"

Daarnaast kan je 750 netto + 750 IKB ook per 5 jaar gebruiken voor duurzame doelen of inrichting van kantoor. Wat wel belangrijk is om te weten is dat de 5 jaar in gaat op moment dat je voor eerst gebruik van maakt, doe je dat later. Dan gaat het langer duren voordat je termijn weer krijgt.

Ah interessant om zo te bekijken!

Ik ben per januari dit jaar bij een gemeente begonnen, en heb voor het eerste jaar mijn IKB ingesteld op maandelijks uitbetalen. Onder het mom van dat het beter bij mij rente kan trekken dan bij mijn werkgever. Tot nu toe heb ik vooral naar uren bijkopen gekeken als handigheid voor een langere vakantie.

Heb je er wel eens een rekensom op losgelaten om verlofuren kopen versus direct uit laten betalen met elkaar te vergelijken?

Met max. 187 uur te kopen per jaar en 3600 max. aan te kopen in totaal duurt het 19 jaar en een beetje voor je zover bent. Ik ben nu 41, dus niet verkeerd om tegen die tijd maar liefst 2 jaar aan verlof te hebben opgebouwd. Maar goed, eerst maar eens even kijken of ik na mijn eerste jaar wil blijven. Aan de arbeidsvoorwaarden zal het in ieder geval niet liggen, maar ik moet nog wel wat wennen aan de ambtelijke organisatie

[Mmore]

@Glitch het sparen is ook best de moeite waard als je op kortere termijn weer vertrekt, als het goed is verdien je dan meer dan nu, en waarschijnlijk is dat behoorlijk meer dan wat je eraan aan rente had kunnen verdienen. Bij vertrek kan je ze laten uitbetalen (tegen je salaris dan) of lekker lang op vakantie voor je aan je nieuwe baan begint

[ Voor 3% gewijzigd door Mmore op 16-07-2025 15:38 ]

[DjoeC]

Rijksoverheid IKB uren kopen: Kun je gebruiken om een sabbatical te nemen of om je werkzame leven voor de feitelijke pensioendatum te beeindigen (soort van VUT). Als je het IKB budget niet nodig hebt en er (betaald) ooit een jaartje er ussenuit zo willen is het geen slecht systeem....

Rijksoverheid: https://www.p-direkt.nl/i...dividueel-keuzebudget-ikb

Helaas is de PAS (ouwe lullen) regeling (die was nog veel gunstiger) vervallen .

[Apollyon]

Mmore schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:58:
2. Ja. Houdt er rekening mee dat dit (je IKB) je vakantiegeld al wel is (+ 13e maand + een beetje uit andere dingen van vroeger).

Het kwartje begint te vallen. De 16,5% is een vervanging van 8% vakanteigeld in mei en 8% 13e maand in december. Die 16,5% is niet toevallig maar een optelsom van regelingen die verdwenen zijn?

Mmore schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:58:
Je opmerking over pensioen snap ik niet helemaal, maar IKB wordt gewoon gezien als (extra)inkomen en heeft dus ook gevolgen voor eventuele toeslagen/uitkeringen.
Het ABP krijgt je totale inkomen (dus inc. IKB, en alle andere bestandsdelen) als pensioensgevend inkomen door, ongeacht hoe je het IKB besteed. Op basis daarvan doe je zelf een bijdrage aan je pensioen en doet je werkgever een bijdrage.

Pensioen vind ik ook moeilijk. Telt het netto uitbetaalde IKB dus wel mee voor de pensioen?
Hoe het extra inkomen toeslagen beïnvloedt is moeilijk te berekenen. De uiktomst van de tooltjes kloppen nooit met de werkelijkheid.

Mmore schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:58:
3. Je kan aflossingen op studieschuld ook als fiscaal doel uit je IKB betalen inderdaad, maar alleen van je persoonlijke studieschuld. Dit moet je ook aantonen met bewijsstukken, waaronder één waaruit blijkt dat het je eigen studieschuld betreft, en niet die van een partner of derden.

Snap ik. Mijn vriendin heeft nog studeischuld maar ik niet. Wel tof dat de overheid het aanbiedt zeker voor de pechgeneratei.

[Apollyon]

miicker schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 23:14:
Je IKB moet je zien als vakantiegeld/13e maand en wordt ook als zodanig belast. Wel kun je het IKB inzetten voor verschillende doelen zoals aflossen van je studieschuld (max 2K per jaar), kopen van bepaalde thuiswerkvoorzieningen, een fiets (als deze regeling er nog is) en zo zijn er nog wel wat zaken. In de praktijk denk ik dat de kans klein is dat je 100% fiscaal vriendelijk weet te benutten.

Je kunt zelf kiezen wanneer en hoeveel je van je IKB laat uitbetalen, doe je niets met je IKB of heb je een deel niet laten uitbetalen dan wordt dit aan het eind van het jaar uitbetaald.

Als ik het als vakantiegeld / 13e maand kan zien mag het dan ook voor de maximale berekening hypotheek worden gebruikt?

[Apollyon]

SillBro schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 23:34:
Wat hierboven al beschreven is:

Stel je verdient €4500 bruto.
Dan krijg je 16,5% is €742,50 per maand in je ikb pot. Dus januari krijg je €742,50 en in februari weer waardoor je in februari €1485 in je ikb pot hebt. Elke maand loopt dat dus op.

Het verschil met hoe het normaal werkt is dat je vakantiegeld krijgt en een eindejaarsuitkering. IKB maakt het mooi omdat je eigenlijk iedere maand kan kiezen wat je ermee wilt doen (je kan het dus ook laten uitbetalen). Vanuit je potje kan je ook inderdaad studieschuld uitruilen of bijvoorbeeld sportabonnement of de vakbondcontributie.

Het voordeel van ikb is dat je er iedere maand wat mee kan dus je bent flexibel. Tip is om zoveel mogelijk uit te ruilen alvorens je uit laat betalen. Je IKB pot is dus een bruto bedrag en als je het uit laat betalen aan het eind van het jaar krijg je netto ongeveer de helft gestort.

Ja ik begin het te snappen.

Bert werkt voor een detacheerder:

Maandsalaris:	€5000,-
Vakantiegeld mei:	€4800,-
13e maand december:	€5000,-
Totaal jaarsalaris:	€69800,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5816.66

Ernie werkt voor de overheid:

Maandsalaris:	€5000,-
Basis jaarsalaris:	€60000,-
16,5% IKB:	€9900,-
Totaal jaarsalaris:	€69900,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5825,-

Het IKB lijkt een sigaar uit eigen doos. Onderaan de streep verdient Ernie met IKB niet meer dan Bert met zijn vakantiegeld en 13e maand. De aantrekkelijkheid van IKB zit in de flexibiliteit.

[Apollyon]

Zenix schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 00:34:
Het maakt wel uit hoe je IKB besteed als het gaat om toeslagen en uitkeringen. Immers gaat je belastbaar inkomen omlaag als je dat fiscaal vriendelijk doet, waardoor je meer toeslagen kan krijgen of waardoor drempels voor aftrek lager worden, waaronder zorgkosten.

IKB besteden heeft ook geen invloed op ABP pensioen, wel op de pensioen ruimte. Immers als je laat uitbetalen, heb je meer inkomsten dus meer vrije ruimte om zelf pensioen in eigen beheer in te leggen.

Dank je voor het antwoord op mijn eerdere pensioen vraag. Ik snap nog niet helemaal hoe het kan dat het besteden of uitbetalen niet uitmaakt voor de hoogte van ABP pensioen. Wordt het ABP pensioen opgebouwd over het maandloon exclusief het IKB budget?

[Mmore]

Apollyon schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:30:
[...]

Dank je voor het antwoord op mijn eerdere pensioen vraag. Ik snap nog niet helemaal hoe het kan dat het besteden of uitbetalen niet uitmaakt voor de hoogte van ABP pensioen. Wordt het ABP pensioen opgebouwd over het maandloon exclusief het IKB budget?

Zoals ik eerder schreef krijgt het ABP in januari van je werkgever een bedrag door wat je jaarinkomen is het komende jaar (inclusief het hele IKB budget, dat wordt gewoon als jaarinkomen beschouwd, ongeacht hoe je het besteed). Op basis hiervan worden de premies bepaald en bouw je pensioen op.

Je berekening eerder klopt. De flexibiliteit maakt wel dat je netto veel beter uit kan komen. En bij het Rijk is je salaris op basis van 36 uur natuurlijk, bij andere werkgevers vaak 38 of 40.

[ Voor 12% gewijzigd door Mmore op 16-07-2025 23:37 ]

[DjoeC]

Apollyon schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:26:
[...]

Ja ik begin het te snappen.

Bert werkt voor een detacheerder:

Maandsalaris:	€5000,-
Vakantiegeld mei:	€4800,-
13e maand december:	€5000,-
Totaal jaarsalaris:	€69800,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5816.66

Ernie werkt voor de overheid:

Maandsalaris:	€5000,-
Basis jaarsalaris:	€60000,-
16,5% IKB:	€9900,-
Totaal jaarsalaris:	€69900,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5825,-

Het IKB lijkt een sigaar uit eigen doos. Onderaan de streep verdient Ernie met IKB niet meer dan Bert met zijn vakantiegeld en 13e maand. De aantrekkelijkheid van IKB zit in de flexibiliteit.

Klein verschil: bij Ernie betaalt de werkgever ook nog eens 18.9% aan pensioenpremie jij betaalt zelf 8.1%. En als je tot je pensioendatum daar blijft werken levert dat best een mooi bedrag op, sommigen noemen het "een gouden kooi". Bert moet nog maar zien hoe dat gaat.

O ja, hoe gaat 't met Bert als er even geen werk is?

Nog ern kleine aanvulling: ik ben zelf in het verleden van zzp naar overheid overgestapt. Geen spijt van behalve dan het HR geneuzel zoals functionering, gezeik over promotie, een pop maken....

Andere kant, in mijn IT hoek zijn de mogelijkheden om over te stappen naar andere klussen of nieuwe technieken vrijwel onbeperkt. Jij moet zelf aan 't stuur blijven staan! Dan kan er heel veel.

[ Voor 10% gewijzigd door DjoeC op 16-07-2025 23:52 ]

[No Hands]

Apollyon schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:14:
[...]

Als ik het als vakantiegeld / 13e maand kan zien mag het dan ook voor de maximale berekening hypotheek worden gebruikt?

zeker, toen onze hypotheker hoorde dat ik IKB kreeg konden we ons nieuwe huis ineens wel kopen.

[No Hands]

Apollyon schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:26:
[...]

Ja ik begin het te snappen.

Bert werkt voor een detacheerder:

Maandsalaris:	€5000,-
Vakantiegeld mei:	€4800,-
13e maand december:	€5000,-
Totaal jaarsalaris:	€69800,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5816.66

Ernie werkt voor de overheid:

Maandsalaris:	€5000,-
Basis jaarsalaris:	€60000,-
16,5% IKB:	€9900,-
Totaal jaarsalaris:	€69900,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5825,-

Het IKB lijkt een sigaar uit eigen doos. Onderaan de streep verdient Ernie met IKB niet meer dan Bert met zijn vakantiegeld en 13e maand. De aantrekkelijkheid van IKB zit in de flexibiliteit.

Dit is een mooie berekening. Grappig dat hier wordt gesproken alsof 13e maand een standaard ding is, ik had voordat ik IKB kreeg nog nooit een werkgever gehad waar ik een 13e maand kreeg. Dus dan is IKB ineens een enorme vooruitgang in geld.

[Saint2Saint]

Naast het besproken salaris en het IKB zijn er nog wat meer andere zaken die interessant zijn:
- thuiswerkvergoeding, als je een dag thuis werkt kan je hier een vergoeding van 2€ per dag voor krijgen. Ik werk gemiddeld 4 dagen per week thuis
- ouderschapsverlof, het rijk betaalt 25% van je ouderschapsverlof verlof.
- compensatie verlof. Met veel werkgevers binnen de overheid kan je afspraken maken om 40/36 te werken. Je hebt een arbeidsovereenkomst voor 36 uur en werkt er 40. Daardoor bouw je 4 uur compensatie verlof op per week die je vervolgens als gewoon verlof kan inzetten. Dus 2 weken met kerst en 4 weken in de zomer verlof opnemen? Geen probleem, oh ook nog een weekje herfstvakantie? Doe ook maar. Ach tussen hemelvaart en pinkster wil ik ook nog wel even vrij...done. En als je dan nog uren over hebt, kan je die meenemen als IKB verlof.

Door het vele verlof heb ik nog nooit IKB uren op hoeven nemen terwijl ik wel meermaals 2,5 maanden verlof op heb genomen om te reizen of na de geboorte van mijn dochter.

[ Voor 9% gewijzigd door Saint2Saint op 17-07-2025 07:46 ]

[Apollyon]

Mmore schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:34:
Je berekening eerder klopt. De flexibiliteit maakt wel dat je netto veel beter uit kan komen. En bij het Rijk is je salaris op basis van 36 uur natuurlijk, bij andere werkgevers vaak 38 of 40.

Een domme vraag misschien maar is 36 uur dan een volledige werkweek? Het klinkt luek om 4 uur minder te werken. Het uurloon is dan iets hoger maar het gaat uiteindelijk om het salaris wat je gestort krijgt. Mag je 40 werken en is je bruto maandsalaris dan 10% hoger of mag dat neit?

[Zenix]

Apollyon schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 21:43:
[...]

Een domme vraag misschien maar is 36 uur dan een volledige werkweek? Het klinkt luek om 4 uur minder te werken. Het uurloon is dan iets hoger maar het gaat uiteindelijk om het salaris wat je gestort krijgt. Mag je 40 werken en is je bruto maandsalaris dan 10% hoger of mag dat neit?

Dat kan, krijg je ook meer IKB en vakantieuren. Maar de standaard is 36 uur, waarbij je ook 4x9 kan doen dus elke week dag vrij hebt.

[Apollyon]

DjoeC schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:44:
Klein verschil: bij Ernie betaalt de werkgever ook nog eens 18.9% aan pensioenpremie jij betaalt zelf 8.1%. En als je tot je pensioendatum daar blijft werken levert dat best een mooi bedrag op, sommigen noemen het "een gouden kooi". Bert moet nog maar zien hoe dat gaat.

Pensioen vind ik moeilijk. De overheid betaald 2/3 van de pensioenpremie snap ik uit jouw woorden? Is 18.9 + 8.1 = 27% pensioenpremis goed? Ik heb geen idee hoeveel dat bij mijn werkgever is. Op internet lees ik dat het tussen 17% en 30% van je inkomen kan zijn.

O ja, hoe gaat 't met Bert als er even geen werk is?

Dan gaat hij duiven melken. Als het te lang duurt wordt hij Sesamstraat uitgezet.

Nog ern kleine aanvulling: ik ben zelf in het verleden van zzp naar overheid overgestapt. Geen spijt van behalve dan het HR geneuzel zoals functionering, gezeik over promotie, een pop maken....

Andere kant, in mijn IT hoek zijn de mogelijkheden om over te stappen naar andere klussen of nieuwe technieken vrijwel onbeperkt. Jij moet zelf aan 't stuur blijven staan! Dan kan er heel veel.

HR geneuzel snap ik. Dat doen alle grote bedrijven.

[Apollyon]

No Hands schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 07:27:
Dit is een mooie berekening. Grappig dat hier wordt gesproken alsof 13e maand een standaard ding is, ik had voordat ik IKB kreeg nog nooit een werkgever gehad waar ik een 13e maand kreeg. Dus dan is IKB ineens een enorme vooruitgang in geld.

Mijn poging om het te snappen op papier. Ik heb ook nooit een 13e maand gekregen. Wel eens winstuitkering of prestatie bonus.

[Apollyon]

Saint2Saint schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 07:43:
Naast het besproken salaris en het IKB zijn er nog wat meer andere zaken die interessant zijn:
- thuiswerkvergoeding, als je een dag thuis werkt kan je hier een vergoeding van 2€ per dag voor krijgen. Ik werk gemiddeld 4 dagen per week thuis

Een vergoeding van €2,- lijkt niet veel, maar voor jou is het dan toch ongeveer €30,- per maand netto uitbetaald?
Wat voor functie heb jij dat je 4 dagen thuis kunt werken? Ik woon in Drenthe en zou graag minder willen riezen!

- ouderschapsverlof, het rijk betaalt 25% van je ouderschapsverlof verlof.

Wij hebben nog geen kinderen maar mijn vriendin wil het wel. Waar betalen ze precies 25% van? Ik dacht dat bij ouderschapsverlof 70% werd doorbetaald? Is het bij de overheid dan 70 + 25 = 95% ?

- compensatie verlof. Met veel werkgevers binnen de overheid kan je afspraken maken om 40/36 te werken. Je hebt een arbeidsovereenkomst voor 36 uur en werkt er 40. Daardoor bouw je 4 uur compensatie verlof op per week die je vervolgens als gewoon verlof kan inzetten. Dus 2 weken met kerst en 4 weken in de zomer verlof opnemen? Geen probleem, oh ook nog een weekje herfstvakantie? Doe ook maar. Ach tussen hemelvaart en pinkster wil ik ook nog wel even vrij...done. En als je dan nog uren over hebt, kan je die meenemen als IKB verlof.

Je zou dan ook elke 2 weken 1 dag vrij kunnen nemen? Mag je die 4 uren ook laten uitbetalen of alleen laten compenseren met verlof op een later moment? Komen compensatieverlof ook te vervallen zoals bij bovenwettelijke uren of blijven die altijd staan?

[Apollyon]

Zenix schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 21:55:
Dat kan, krijg je ook meer IKB en vakantieuren. Maar de standaard is 36 uur, waarbij je ook 4x9 kan doen dus elke week dag vrij hebt.

Eerst 40 uur werken en dan hopelijk iendelijk een hypotheek kunnen krijgen waarmee we een huisje kopen. Dan IKB vrije dagen inzetten om te klussen. Dan weer 40 uur werken. Hopelijk kinderen als het ons gegund is. Dan ouderschapverlof en 4x9 uur werken om te besparen op kosten kinderopvang.

Klinkt niet gek zo.

[Torched]

No Hands schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 07:27:
[...]


Dit is een mooie berekening. Grappig dat hier wordt gesproken alsof 13e maand een standaard ding is, ik had voordat ik IKB kreeg nog nooit een werkgever gehad waar ik een 13e maand kreeg. Dus dan is IKB ineens een enorme vooruitgang in geld.

Als je salaris berekend vanuit een aanbod wat gedaan is reken je toch gewoon terug wat je in het jaar krijgt?
Bij een 13e maand wordt het jaarbedrag gewoon door 13 gedeeld hoor.
Dat is net als vakantiegeld een sigaar uit eigen doos.

Als je bruto maandloon hetzelfde blijft heb je gewoon een salaris verhoging gehad die je gedwongen bij de baas spaart. Net als vakantiegeld. Dat is ook 'gedwongen' sparen.

[DjoeC]

De standaard werktijd is 36 uur. Daar zijn de bedragen in de salarisschalen op gebaseerd. Tegenwoordig kunnen 40 uren contracten weer, salaris , vakantiegeld en 13e maand (lees IKB) worden daar op aangepast. 40 uurs rooster bij contract voor 36 uur levert ~25 extra vakantiedagen op. Hoe je die gebruikt of niet doe je in overleg. 4x9, elke week een dag vrij - bij 2 weken rooster bijvoorbeeld week 1 op vrijdag, week 2 op maandag ofwel om en om 2 en 4 daags weekend kan.

De totale ABP premie is dit jaar inderdaad 27%.

13e maand was ooit minder vast maar goed, daar heb je vakbonden voor die een CAO uit onderhandelen.

4 dagen thuiswerken: wordt steeds moeilijker over gedaan. 2-3 dagen lukt meestal wel.

Vanuit Drenthe? Voldoende rijksoverheid op reisafstand: Groningen, Leeuwarden, Veendam, Apeldoorn en vast nog meer....

[Saint2Saint]

Apollyon schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 22:21:
[...]

Een vergoeding van €2,- lijkt niet veel, maar voor jou is het dan toch ongeveer €30,- per maand netto uitbetaald?
Wat voor functie heb jij dat je 4 dagen thuis kunt werken? Ik woon in Drenthe en zou graag minder willen riezen!

Daar komt het inderdaad op neer, ik kan er mooi mijn koffie van betalen
Ik ben senior adviseur in de it en ihh. Ik doe dit in een vorm van detachering binnen de rijksoverheid. Ik wordt dus als ambtenaar van BZK uitgeleend voor verschillende opdrachten. Omdat ik veel interviews afneem en men vaak weinig tijd heeft probeer ik dat of digitaal of op één dag in te plannen. Als je in de it werkt is er werk zat bij de overheid in die regio.

[...]

Wij hebben nog geen kinderen maar mijn vriendin wil het wel. Waar betalen ze precies 25% van? Ik dacht dat bij ouderschapsverlof 70% werd doorbetaald? Is het bij de overheid dan 70 + 25 = 95% ?

Nee, ik heb me gebaseerd op de regeling die destijds van toepassing was. Nu is het beter, maar geen 95%. Staat duidelijk uitgelegd in de CAO

[...]

Je zou dan ook elke 2 weken 1 dag vrij kunnen nemen? Mag je die 4 uren ook laten uitbetalen of alleen laten compenseren met verlof op een later moment? Komen compensatieverlof ook te vervallen zoals bij bovenwettelijke uren of blijven die altijd staan?

Ja, dat kan. Maar je kan dan ook 4*9 gaan werken, dan heb je elke week een dag verlof. Die vier uur worden niet uitbetaald, Hier is het uitgelegd

[F_J_K]

Apollyon schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 22:21:
Wat voor functie heb jij dat je 4 dagen thuis kunt werken? Ik woon in Drenthe en zou graag minder willen riezen!

Er zijn enkele functioneel beheer-collega's die ik (gemeenteambtenaar) al maanden niet fysiek heb gezien, alleen via Teams. Maar natuurlijk: alleen na afspraken daarover. In beginsel is een paar dagen per unit als team samen op kantoor wel de bedoeling. Meer dan een dag per week op kantoor is niet de norm hier. Tenzij je dat wilt.

[DjoeC]

O ja, vergeet zorgverlof niet. Zeker met een kind of andere afhankelijken kan dat van pas komen. Ziekte: 1 jaar doorbetaald 2e jaar 70%, daarna d'r uit.
Lees idd de Cao van @Saint2Saint en kijk op https://www.p-direkt.nl/

[Glitch]

Ik zie ondertussen ook wat zaken voorbij komen die niet zijn vastgelegd in de CAO, zoals flexibiliteit in hoe je 36 uur maakt (4,5 dag per week / 4x9 / om de week een dag vrij et cetera) of meer dan je contracturen werken, hoe vaak je thuiswerkt et cetera.

Vergeet niet dat het alsnog allemaal verschillende werkgevers zijn, met een eigen invulling voor dit soort zaken. Verder kan er veel verschil zijn qua organisatiegrootte en cultuur, ook binnen de Rijksoverheid/provincies/gemeenten onderling.

Staar je dus niet alleen maar blind op de CAO en het IKB

Heb je een concrete vacature op het oog?

[Sammy_tukker]

Apollyon schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 22:21:


[...]

Wij hebben nog geen kinderen maar mijn vriendin wil het wel. Waar betalen ze precies 25% van? Ik dacht dat bij ouderschapsverlof 70% werd doorbetaald? Is het bij de overheid dan 70 + 25 = 95% ?

het is mega ingewikkeld geworden en aan de andere kant ook weer niet:
voor 'bestaande kinderen'is de regeling super makkelijk:
je krijgt een half jaar ouderschapsverlof, waarvan de helft betaald tegen 75% van je salaris, dit mag je gespreid opnemen en kun je zelfs combineren (dus bijvoorbeeld een week verlof opnemen waarvan 2 dagen onbetaald en 3 dagen betaald) zolang het maar in de eerste 7 levensjaren van je kind is.

Voor nieuw te verwekken of baren kinderen zit het een stuk ingewikkelder: je begint met 5 weken bevalverlof: 100% betaald (bij normale werkgevers 70% van minimum dagloon). Daarna ga je door naar de volgende regeling:
Je hebt recht op betaald ouderschapsverlof voor 13 van de 26 weken.
Je ontvangt 100% van je maandinkomen tijdens de opname van 9 weken wettelijk betaald ouderschapsverlof (dat geldt geloof ik in het eerste levensjaar, waar anderen dit tegen 70% wettelijk minimum regeling betaald krijgen).
Voor de resterende periode betaald ouderschapsverlof ontvang je 75% van je maandinkomen. Dit kan gaan over een periode van 4 tot 13 weken. Dit hangt af van je opname van wettelijk betaald ouderschapsverlof in het 1e levensjaar van je kind of in het 1e jaar dat een kind door adoptie of pleegzorg in je gezin is opgenomen.

De overheid: simpeler kunnen we het niet maken, wel ingewikkelder....

[Vld1989]

Torched schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 22:33:
[...]


Als je salaris berekend vanuit een aanbod wat gedaan is reken je toch gewoon terug wat je in het jaar krijgt?
Bij een 13e maand wordt het jaarbedrag gewoon door 13 gedeeld hoor.
Dat is net als vakantiegeld een sigaar uit eigen doos.

Als je bruto maandloon hetzelfde blijft heb je gewoon een salaris verhoging gehad die je gedwongen bij de baas spaart. Net als vakantiegeld. Dat is ook 'gedwongen' sparen.

Zo heb ik het nooit bekeken. Ik heb bij salarisonderhandeling nog nooit over een jaarsalaris gesproken, altijd over een maandsalaris. Ooit 1 keer meegemaakt dat toen het contract onder m'n neus werd geschoven het ineens bleek dat vakantiegeld bij het besproken maandbedrag inbegrepen zat, maar verder is het in mijn ervaring de normale gang van zaken dat vakantiegeld/13e maand/verdere bonussen (hoewel ik verder nog nooit een 13e maand en ook nog nooit een bonus heb gekregen ) altijd een extraatje zijn.

[Sammy_tukker]

DjoeC schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 23:20:
O ja, vergeet zorgverlof niet. Zeker met een kind of andere afhankelijken kan dat van pas komen. Ziekte: 1 jaar doorbetaald 2e jaar 70%, daarna d'r uit.
Lees idd de Cao van @Saint2Saint en kijk op https://www.p-direkt.nl/

nou dat is de regeling die je hebt als je zelf ziek bent.

Zorgverlof is verlof om voor anderen te zorgen, die is ook prima, maar niet zo riant:
https://www.p-direkt.nl/i...e-dagen/verlof/zorgverlof

[DjoeC]

Vld1989 schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 10:52:
[...]

Zo heb ik het nooit bekeken. Ik heb bij salarisonderhandeling nog nooit over een jaarsalaris gesproken, altijd over een maandsalaris. Ooit 1 keer meegemaakt dat toen het contract onder m'n neus werd geschoven het ineens bleek dat vakantiegeld bij het besproken maandbedrag inbegrepen zat, maar verder is het in mijn ervaring de normale gang van zaken dat vakantiegeld/13e maand/verdere bonussen (hoewel ik verder nog nooit een 13e maand en ook nog nooit een bonus heb gekregen ) altijd een extraatje zijn.

Bij de overheid is het eenvoudig: Zorg dat je in de gewenste schaal wordt ingedeeld waarbij een schaal hoger met een lagere trede meer toekomstige stijgingen levert. Van schaal wisselen betekent meestal intern solliciteren.

Ben je een super schaal 10 (5390,-/maand), dan kun je beter voor medior schaal 11 (trede 4/5) gaan. Je begint dan lager maar je groeit met een paar jaar automatisch door naar 6111,-. De salarisschalen zijn werkelijke maandbedragen, vakantiegeld en 13 maand (via IKB) komt daar extra bij. Reken als bruto jaarsalaris schaalbedrag x 13,96. Onkostenvergoedingen zijn wel zeer beperkt, overheid is geen commercieel bedrijf maar je kunt woon werk reizen met een NS abonnement, met auto krijg je "weinig".

[Boudewijn]

DjoeC schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:02:
[...]

Bij de overheid is het eenvoudig: Zorg dat je in de gewenste schaal wordt ingedeeld waarbij een schaal hoger met een lagere trede meer toekomstige stijgingen levert. Van schaal wisselen betekent meestal intern solliciteren.

Ben je een super schaal 10 (5390,-/maand), dan kun je beter voor medior schaal 11 (trede 4/5) gaan. Je begint dan lager maar je groeit met een paar jaar automatisch door naar 6111,-. De salarisschalen zijn werkelijke maandbedragen, vakantiegeld en 13 maand (via IKB) komt daar extra bij. Reken als bruto jaarsalaris schaalbedrag x 13,96. Onkostenvergoedingen zijn wel zeer beperkt, overheid is geen commercieel bedrijf maar je kunt woon werk reizen met een NS abonnement, met auto krijg je "weinig".

Ik heb op diverse plekken in de Rijksoverheid rondgelopen (en loop er nog steeds) en functies zijn op die plekken altijd 1 schaal. Maw: Ga je solliciteren dan weet je vantevoren welke schaal dat is. En natuurlijk heb je liever schaal11.0 dan 10.5 (ook al krijg je in 10.5 meer dan 11.0). Let trouwens op dat je tm s10 overuren in tijd-voor-geld EN tijd-voor-tijd krijgt, boven schaal 10 krijg je geen geld meer voor je uren, alleen tijd. Dan hoort het bij de functie.

Over periodieken kun je onderhandelen, over de schaal niet (dan moet je gewoon niet solliciteren en voor een andere functie gaan).

offtopic:
Enige uitzondering die ik ken is als je genaaid wordt met een aanloopschaal dan kun je die wegonderhandelen, maar dat zie ik echt alleen gebeuren met mensen die vers van de universiteit komen

Wel heb je soms dat ze tegelijk meerdere plekken open gooien, een 'gewoon ingeschaalde' en een 'senior' , waarbij die laatste hogere eisen kent maar ook een hogere schaal.

[ Voor 13% gewijzigd door Boudewijn op 18-07-2025 12:24 ]

[NicoHF]

Leuk dat dit topic aan bod komt, want ik vroeg mij ook iets af.

Stel je koopt met het IKB budget vakantie uren en die zet je dan gelijk in om minder uren per week te werken.
Verlaag je op deze manier je BOX 1 inkomen?

Op deze manier zou je dan toch 'partime' kunnen werken en fulltime op papier?
Want ik zelf wil geen fulltime werken. Maximaal 4 dagen.

[ Voor 8% gewijzigd door NicoHF op 18-07-2025 12:23 ]

[Sport_Life]

Malfunctions schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 11:08:

Ik vind het IKB iig een handige reservepot voor grotere uitgaven.

Ik niet want je ontvangt er geen rente (of beleggingsrendenent) over.


Ik koop altijd maximaal vakantiedagen bij en het restant laat ik maandelijks uitkeren en dat wordt belegd. (Indexfondsen). Nb heb het niet op korte termijn nodig.

[Sammy_tukker]

Sport_Life schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:31:
[...]

Ik niet want je ontvangt er geen rente (of beleggingsrendenent) over.


Ik koop altijd maximaal vakantiedagen bij en het restant laat ik maandelijks uitkeren en dat wordt belegd. (Indexfondsen). Nb heb het niet op korte termijn nodig.

Vraag is alleen koop je eerst maximaal bij en laat je daarna uitkeren of andersom? Want hoe dat neerslaat op je rendement kun je natuurlijk ook nog een hele boom over opzetten.

Het zou mij een lief ding waard zijn om mijn ikb op 2 januari van het volgende jaar te laten uitkeren
Overigens doe ik dat wel met reis verblijf en thuiswerkvergoeding in november en december, je kunt de belastingdienst maar op minitieuze manier flessen

NicoHF schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:22:
Leuk dat dit topic aan bod komt, want ik vroeg mij ook iets af.

Stel je koopt met het IKB budget vakantie uren en die zet je dan gelijk in om minder uren per week te werken.
Verlaag je op deze manier je BOX 1 inkomen?

Op deze manier zou je dan toch 'partime' kunnen werken en fulltime op papier?
Want ik zelf wil geen fulltime werken. Maximaal 4 dagen.

Jep in theorie zou dat kunnen. Als is 168 uur dan weer niet dusdanig veel: snelle rekensom= 168/7.2= 23.33 dagen die je bijkoopt dan zul je die andere 30 dagen nog ergens anders uit een hoge hoed moeten toveren, wellicht is dan 4x9 een betere optie.

[ Voor 30% gewijzigd door Sammy_tukker op 18-07-2025 12:40 ]

[DjoeC]

Boudewijn schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:12:
Over periodieken kun je onderhandelen, over de schaal niet (dan moet je gewoon niet solliciteren en voor een andere functie gaan).

offtopic:
Enige uitzondering die ik ken is als je genaaid wordt met een aanloopschaal dan kun je die wegonderhandelen, maar dat zie ik echt alleen gebeuren met mensen die vers van de universiteit komen

Mwah.... Hangt van veel meer factoren af. Ook bij de overheid zijn er opties - en al helemaal als je er nu al "rond loopt"..... Ik heb programmeurs als architect in dienst zien komen terwijl ze gewoon hun werk bleven doen. Nou waren dat wel buitencaterorie met architecten vaardigheden. Het plaatje is nooit wit-zwart.

[DjoeC]

Sport_Life schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:31:
[...]

Ik niet want je ontvangt er geen rente (of beleggingsrendenent) over.


Ik koop altijd maximaal vakantiedagen bij en het restant laat ik maandelijks uitkeren en dat wordt belegd. (Indexfondsen). Nb heb het niet op korte termijn nodig.

Hoe bedoel je? Je IKB bouwt maandelijks op (je weet het bedrag per maand) en je kunt het maandelijks "meteen" inzetten of laten uitbetalen. Na uitbetaling kun je rendement gaan maken... Het hoeft niet tot december te blijven staan.

[Boudewijn]

DjoeC schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 13:09:
[...]

Mwah.... Hangt van veel meer factoren af. Ook bij de overheid zijn er opties - en al helemaal als je er nu al "rond loopt"..... Ik heb programmeurs als architect in dienst zien komen terwijl ze gewoon hun werk bleven doen. Nou waren dat wel buitencaterorie met architecten vaardigheden. Het plaatje is nooit wit-zwart.

Dan is er dus een andere functie aan toegekend. En dus bijvoorbeeld een schaal10 plek ipv een "schaal 9 plek met iemand die er een schaal bij heeft onderhandeld".
Dat maakt qua formatieruimte nogal uit. Zeker boven een schaal als 12 worden plaatsen niet meer als snoepjes uitgedeeld op de plekken waar ik kom.

[Sammy_tukker]

DjoeC schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 13:11:
[...]

Hoe bedoel je? Je IKB bouwt maandelijks op (je weet het bedrag per maand) en je kunt het maandelijks "meteen" inzetten of laten uitbetalen. Na uitbetaling kun je rendement gaan maken... Het hoeft niet tot december te blijven staan.

Als je er vakantiedagen van koopt, ben je al een aardig eind in het jaar voordat je uitbetaald kan krijgen en rendement gaat maken met je indexfonds.

Andersom als je net voor een cao verhoging koopt maak je direct dat percentage aan rendement.

[DjoeC]

Boudewijn schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 14:12:
[...]

Dan is er dus een andere functie aan toegekend. En dus bijvoorbeeld een schaal10 plek ipv een "schaal 9 plek met iemand die er een schaal bij heeft onderhandeld".
Dat maakt qua formatieruimte nogal uit. Zeker boven een schaal als 12 worden plaatsen niet meer als snoepjes uitgedeeld op de plekken waar ik kom.

Het probleem bij schaal 12 is dat je op de overgang tussen tactisch en strategisch terecht komt en die overgang is moeilijk. Instromen in schaal 12 strategisch geeft dus meer opties dan schaal 12 tactisch. Overigens opleidingsniveau (het papiertje) speelt daar ook een grote rol alhoewel ook daar wel weer een mouw aan te passen is.

Helaas, de overheid betaalt nog niet (altijd) gebaseerd op werkelijke kennis en kunde maar meer op basis van een papieren werkelijkheid.

Ook daar: Onderhandelen....

[NicoHF]

Sammy_tukker schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:37:
[...]


Jep in theorie zou dat kunnen. Als is 168 uur dan weer niet dusdanig veel: snelle rekensom= 168/7.2= 23.33 dagen die je bijkoopt dan zul je die andere 30 dagen nog ergens anders uit een hoge hoed moeten toveren, wellicht is dan 4x9 een betere optie.

Dat zou ik tegen die tijd dan even moeten bekijken van hoe en wat.
Ik zit nu nog niet bij de overheid, maar neem dat wel als optie in overweging.

Maar even voor de zekerheid, als je vakantiedagen koopt verlaag je je box1 inkomen, correct?
Of wordt het dan toch als bruto loon gezien en zodoende ook belast?

[Boudewijn]

DjoeC schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 15:26:
[...]

Het probleem bij schaal 12 is dat je op de overgang tussen tactisch en strategisch terecht komt en die overgang is moeilijk. Instromen in schaal 12 strategisch geeft dus meer opties dan schaal 12 tactisch. Overigens opleidingsniveau (het papiertje) speelt daar ook een grote rol alhoewel ook daar wel weer een mouw aan te passen is.

Helaas, de overheid betaalt nog niet (altijd) gebaseerd op werkelijke kennis en kunde maar meer op basis van een papieren werkelijkheid.

Ook daar: Onderhandelen....

Ik ben de 12 gepasseerd maar ben blij dat ik gewoon technisch uitvoerende knuppel ben. In technische functies herken ik strategisch enzo niet echt (sure je moet dingen kunnen regelen maar ik zie mezelf niet als strategische kracht) . Je moet wel wat kunnen, en een van mijn directe collegae heeft ook geen afgeronde studie (en kan wel dingen) en toch hoog ingeschaald.

Kortom: Ik denk dat het nogal afhangt van je departement.

[DjoeC]

Boudewijn schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 16:25:
[...]

Ik ben de 12 gepasseerd maar ben blij dat ik gewoon technisch uitvoerende knuppel ben. In technische functies herken ik strategisch enzo niet echt (sure je moet dingen kunnen regelen maar ik zie mezelf niet als strategische kracht) . Je moet wel wat kunnen, en een van mijn directe collegae heeft ook geen afgeronde studie (en kan wel dingen) en toch hoog ingeschaald.

Kortom: Ik denk dat het nogal afhangt van je departement.

Eens.... Alleen is mijn papiertje "niveaus" te laag voor S12: geen VWO, HBO, Uni.... Maar goed die S12 er toch uitgesleept en S13 zat maar 0.1% van mijn collegea met afbouw van die schaal. Ik klaag niet: S12 is gelijk aan wat ze een senior jurist ook betalen en 6700 * 13.96/jaar + pensioen is niet slecht

[Apollyon]

DjoeC schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 23:06:
4 dagen thuiswerken: wordt steeds moeilijker over gedaan. 2-3 dagen lukt meestal wel.

Het valt mij op dat veel bedrijven willen dat er weer meer op kantoor wordt gewerkt.

[Apollyon]

DjoeC schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:02:
Bij de overheid is het eenvoudig: Zorg dat je in de gewenste schaal wordt ingedeeld waarbij een schaal hoger met een lagere trede meer toekomstige stijgingen levert. Van schaal wisselen betekent meestal intern solliciteren.

Kun je niet doorgroeien naar een volgende schaal als je van medior naar senior gaat?

Ben je een super schaal 10 (5390,-/maand), dan kun je beter voor medior schaal 11 (trede 4/5) gaan.

Bedoel je medior / senior in ervaring of bedoel je halverwege schaal 11?

Je begint dan lager maar je groeit met een paar jaar automatisch door naar 6111,-. De salarisschalen zijn werkelijke maandbedragen, vakantiegeld en 13 maand (via IKB) komt daar extra bij. Reken als bruto jaarsalaris schaalbedrag x 13,96.

Behalve het IKB geen extra'tjes dus. Ook geen persoonlijke bonus als je bijzonder presteert?

[Apollyon]

Boudewijn schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:12:
Over periodieken kun je onderhandelen, over de schaal niet (dan moet je gewoon niet solliciteren en voor een andere functie gaan).

offtopic:
Enige uitzondering die ik ken is als je genaaid wordt met een aanloopschaal dan kun je die wegonderhandelen, maar dat zie ik echt alleen gebeuren met mensen die vers van de universiteit komen

Wat bedoel je met genaaid worden met een aanloopschaal?

Wel heb je soms dat ze tegelijk meerdere plekken open gooien, een 'gewoon ingeschaalde' en een 'senior' , waarbij die laatste hogere eisen kent maar ook een hogere schaal.

Maar als je als medior doorgroeit naar senior nivo kun je dan niet naar een hogere schaal?

[Sport_Life]

DjoeC schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 13:11:
[...]

Hoe bedoel je? Je IKB bouwt maandelijks op (je weet het bedrag per maand) en je kunt het maandelijks "meteen" inzetten of laten uitbetalen. Na uitbetaling kun je rendement gaan maken... Het hoeft niet tot december te blijven staan.

Daarom iedere maand maximaal uit laten betalen en niet 'op potten' voor grote uitgaven, zoals eerder werd gezegd.

[ZXRY]

Saint2Saint schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 12:50:
Het mooie van IKB uren is dat deze meer waard worden naarmate je langer bij de overheid werkt. Uren die je nu koopt blijven tot je pensioen van jou, ze vervallen nooit. Ga je eerder uit diens worden ze uitbetaald naar waarde die ze dan hebben.

Bijvoorbeeld: je bent nu schaal 10 en koopt 100 IKB uren in de huidige CAO. Als je een schaal (of trede) erbij krijgt, dan neem je die uren gewoon mee en vertegenwoordigen die de waarde van verlof uren die hoort bij je nieuwe schaal en/of trede. Als de CAO verhoging 5% is, worden je uren dus ook 5% meer waard.

Damn, ik lees dit net te laat. Ik ga per 1 augustus van schaal 9 trede 1 naar schaal 11 trede 1. Heb het IKB-budget voor juli al opgegeven als uitbetalen

[Saint2Saint]

Apollyon schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 22:41:
[...]

Kun je niet doorgroeien naar een volgende schaal als je van medior naar senior gaat?


[...]

Bedoel je medior / senior in ervaring of bedoel je halverwege schaal 11?


[...]

Behalve het IKB geen extra'tjes dus. Ook geen persoonlijke bonus als je bijzonder presteert?

De overheid werkt met budgetten en formatie plaatsen. Je krijgt betaald voor de functie die je vervuld. In het functiegebouw rijk kan je zien wat de eisen zijn die bij de functie horen. Je kan pas een schaal omhoog als daar ook ruimte in de formatie voor is. En dan ga je heel vaak toch een proces in dat er gesolliciteerd moet worden op die plaats omdat er meer gegadigden zijn die een gelijke kans hebben/verdienen.

Verder kan je wel een extra eenmalige bonus krijgen, maar dat is als je boven verwachting functioneert.

[ZXRY]

Apollyon schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 23:26:
[...]

Ja ik begin het te snappen.

Bert werkt voor een detacheerder:

Maandsalaris:	€5000,-
Vakantiegeld mei:	€4800,-
13e maand december:	€5000,-
Totaal jaarsalaris:	€69800,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5816.66

Ernie werkt voor de overheid:

Maandsalaris:	€5000,-
Basis jaarsalaris:	€60000,-
16,5% IKB:	€9900,-
Totaal jaarsalaris:	€69900,-
Virtueel maandsalaris (jaarsalaris / 12):	€5825,-

Het IKB lijkt een sigaar uit eigen doos. Onderaan de streep verdient Ernie met IKB niet meer dan Bert met zijn vakantiegeld en 13e maand. De aantrekkelijkheid van IKB zit in de flexibiliteit.

Mits je detacheerder ook daadwerkelijk aan een 13e maand doet. Ik ben in mei 2024 begonnen met werken voor de Rijksoverheid, via een detacheerder. Ik bouwde bij mijn detacheerder alleen vakantiegeld op, geen dertiende maand. Nu sinds 1 januari 2025 in vaste dienst bij de Rijksoverheid zelf. Hoewel mijn bruto maandsalaris min of meer gelijk is gebleven, was dit wel een prima loonsverhoging vanwege het IKB-budget. Mijn jaarsalaris steeg dan ook met zo'n 8%.

[Saint2Saint]

ZXRY schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 23:53:
[...]


Damn, ik lees dit net te laat. Ik ga per 1 augustus van schaal 9 trede 1 naar schaal 11 trede 1. Heb het IKB-budget voor juli al opgegeven als uitbetalen

Het gaat over uren niet over geld. De geldelijke waarde gaat niet veranderen, als je bij wijze van spreken nu 1000€ IKB hebt staan, dan blijft dat gelijk, je krijgt alleen vanaf 1 augustus meer IKB die past bij schaal 11 trede 1

Gefeliciteerd trouwens, dat is een mooie stap!

[Boudewijn]

Apollyon schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 22:43:
[...]

Wat bedoel je met genaaid worden met een aanloopschaal?

Ik heb aan het begin van mijn overheidscarriere dit aan de fiets gehad. Ik was ZZPer was daar na een berg gedoe (en keer besodemieterd worden) klaar mee. Gesolliciteerd en aangenomen op schaal N. Die leidinggevende had niet verteld tijdens het gesprek dat hij een aanloopschaal deed (en dat was N-1).

Daarna is ook nog met een andere kleur pen de periodiek veranderd op het formulier. Is tussen mij en die man niet per se meer goedgekomen.

[...]

Maar als je als medior doorgroeit naar senior nivo kun je dan niet naar een hogere schaal?

als er een plek vrijkomt moet je daarop in principe op solliciteren. Een afdeling heeft gewoon X aantal formatieplaatsen, bijvoorbeeld 10x schaal 8 (junior), 5x schaal 9 (senior) en 2x schaal 10 (coordinerend) en 1x manager.
Die plaatsen kun je niet zomaar in elkaar omzetten, dan moet er een nieuwe formatieplaats bijgemaakt/geruild/gehosseld worden. Dat kan maar dat is niet iets wat je baas zomaar zelf kan fixen.
Stel je zit in 8 en er komt een plek op 9 vrij, omdat iemand weggaat (of de formatieruimte groter wordt). Dan wordt de vacature vaak eerst intern opengesteld en kun je solliciteren. Daarna wordt hij soms binnen de overheid open gezet, en daarna compleet extern.
Die sollicitatie is meestal een hoepeltje waar je wel ff doorheen moet springen. Soms is het wel een kort gesprek als je de enige kandidaat bent en iedereen het een goed plan vindt, maar je moet sowieso solliciteren.

In mijn geval kwam vorig jaar een nieuwe formatieplaats voorbij; in mijn eigen team ging ik van medior naar senior voor mijn functie. Daar heb ik ook een brief voor moeten schrijven en een tamelijk pittig gesprek voor moeten voeren. In die sollicitatie waren ook andere kandidaten weet ik, maar ik ben het uiteindelijk geworden. Ik was de enige kandidaat binnen het team, de rest zat in andere teams.

[ Voor 10% gewijzigd door Boudewijn op 19-07-2025 00:21 ]

[ZXRY]

Saint2Saint schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 00:01:
[...]

Het gaat over uren niet over geld. De geldelijke waarde gaat niet veranderen, als je bij wijze van spreken nu 1000€ IKB hebt staan, dan blijft dat gelijk, je krijgt alleen vanaf 1 augustus meer IKB die past bij schaal 11 trede 1

Gefeliciteerd trouwens, dat is een mooie stap!

Ik bedoelde eigenlijk dat mijn gehele IKB pot nu op is. Ik heb het eerst opgebouwd en gebruikt voor de studieschuld en wat fiscale zaken zoals extra reiskostenvergoeding. Nu sinds een paar maanden laat ik het maandelijks uitbetalen.

En thanks! Helpt dat ik een juridische master heb gedaan en nu nog op een hbo functie werk, dit is mijn eerste functie namelijk. Vanaf augustus ga ik een wo functie doen, welke ook meer juridisch is.

Het helpt vast ook wel dat ik vanuit mijn eigen organisatie (UHT) doorstroom.

[DjoeC]

@Apollyon
..
Andere schaal medior -> Senior.
Je gaat niet (alleen) naar senior omdat je "goed bent" maar er moet ook een formatieplaats (budget) voor zijn. Daarom - afhankelijk van een berg factoren die je alleen zelf kunt overzien - zorgen dat je meteen "juist" wordt ingeschaald en/of meteen afspraken maak als: "ik wil wel komen in schaal X MAAR als ikgoed functioneer ga ik volgend jaar naar schaal Y.". Alle, werkelijk _alle_ afspraken laten bevestigen door iemand die daar over gaat en schriftelijk (email) bewijs bewaren. Doorgroeien kan en gebreut maar de verhoudingen zijn grofweg 20% junior, 60% medior, 20% senior. IN sommige functies liggen die verhoudingen scheef (meer senioren) dan valt de doorstroom vaak stil behalve als ze je echt niet kwijt willen - vergeet niet de eerder genoemde gouden kooi die ABP heet.

.....
Schaal 10-10 vs 11-5 ->
Ik bedoel: onderhandel een hogere schaal met lagere trede bij indiensttreding/afspraken om meer opties voor de toekomst te hebben. Zie ook hierboven over formatieplaatsen.

....
Bijzondere bonus ->
Er is een beperkt budget voor bonussen. Teamleiders mogen exceptioneel Iris bonnen oid uitdelen (gemaximeerd). Geldbonussen zijn er ook maar zeer beperkt.

Beter presteren ->
In het algemeen presteer je als team. Je kunt er soms wel een extra trede mee uitslepen (als je niet in de top zit), doorgroeien zie opnieuw opmerking over formatieplaatsen. Beter presteren (voorbeeld: je bent degene die ingezet wordt om speciale brandjes te blussen) betekent vaak dat de rest van je team een deel van je reguliere werk gaat overnemen. Er kan hier en daar wel iets en soms iets meer (...) maar ik heb doorgroei gezien door bijzondere collegae die ontslag namen en 2 jaar later 2 schalen hoger weer terug kwamen.

....
IKB -> extra's
Salaris inclusief IKB + pensioenbijdrage die je zelf verder niet ziet. Dat is het. Zeer beperkte extras. Als je dat vergelijkt met wat een ZZP moet ontvangen: (13.96 * maandsalaris) * 1.179.
Rekening houdend met ZZP die ook echt ZZP is, die moet voor AOV, pensioen, WA, bedrijfsmiddelen, opleidingen, acquisitie, etc zorgen EN ZZP ziekte en vakanties worden niet doorbetaald.
2025 uren bij fulltime (36/week) is 1.829, vakanties (144 uur) en eventueel compensatieverlof gaan daar vanaf. Meer info: P-Direkt.

....
De vraag die je je ook moet stellen als je via detachering of als ZZP zou werken: Wil je de sores aan je hoofd. Zodra je bij de overheid een vaste aanstelling hebt is die - behoudens uitzonderingen - ook echt vast. Ze zullen niet failliet gaan of - in het algemeen - reorganiseren met gedwongen ontslagen. Studeren op kosten van de baas en studieverlof: geen probleem. Tussen diensten of departementen overstappen of intern gedetacheerd worden, kan allemaal, ik heb de meest bijzondere constructies gezien. Vrijwel elke beschikbare technologie is bij de overheid aanwezig. Als je een beetje assertief bent kun in aanraking komen/gaan werken aan bijna alles wat je trekt. En dat allemaal vanuit die vaste baan.

Is het allemaal hallelujah? Nee, zeker niet. Na allerlei fraudes en schandalen is de administratieve controle opgevoerd tot een knellend niveau. De overheid blijft een hierarchische organisatie met alle ongemakken die daarbij horen. Maar opnieuw: Afhankelijk van je kennis, je kunde, je inzet en je karakter valt daar bent mee en/of omheen te werken.

[SayWhatAgain!]

DjoeC schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 10:55:
@Apollyon

Is het allemaal hallelujah? Nee, zeker niet. Na allerlei fraudes en schandalen is de administratieve controle opgevoerd tot een knellend niveau. De overheid blijft een hierarchische organisatie met alle ongemakken die daarbij horen. Maar opnieuw: Afhankelijk van je kennis, je kunde, je inzet en je karakter valt daar bent mee en/of omheen te werken.

Daarbij opgemerkt dat dat ook heel erg afhangt van de organisatie waar je werkt. Zelf werk ik bij een kleine rijksorganisatie en dat is een platte organisatie met korte lijntjes. Neemt niet weg dat iets inkopen ook daar een pain in the ass is

[DjoeC]

SayWhatAgain! schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 11:00:
[...]


Daarbij opgemerkt dat dat ook heel erg afhangt van de organisatie waar je werkt. Zelf werk ik bij een kleine rijksorganisatie en dat is een platte organisatie met korte lijntjes. Neemt niet weg dat iets inkopen ook daar een pain in the ass is

Tja, ik heb het over 1 van de grootste (vele duizenden).

[Kist]

DjoeC schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 10:55:
@Apollyon
..
Andere schaal medior -> Senior.
Je gaat niet (alleen) naar senior omdat je "goed bent" maar er moet ook een formatieplaats (budget) voor zijn. Daarom - afhankelijk van een berg factoren die je alleen zelf kunt overzien - zorgen dat je meteen "juist" wordt ingeschaald en/of meteen afspraken maak als: "ik wil wel komen in schaal X MAAR als ikgoed functioneer ga ik volgend jaar naar schaal Y.". Alle, werkelijk _alle_ afspraken laten bevestigen door iemand die daar over gaat en schriftelijk (email) bewijs bewaren. Doorgroeien kan en gebreut maar de verhoudingen zijn grofweg 20% junior, 60% medior, 20% senior. IN sommige functies liggen die verhoudingen scheef (meer senioren) dan valt de doorstroom vaak stil behalve als ze je echt niet kwijt willen - vergeet niet de eerder genoemde gouden kooi die ABP heet.
valt

Ik zou zelfs zeggen, alles wat kan in je contract laten opnemen. In mijn contract staan ook hele concrete afspraken over doorgroei en ontwikkeling. Die bestaan uit zaken als opleidingen en ervaring opdoen in hoger ingeschaalde functies.

Zeg ik wel bij, ik zit nu een half jaar bij de overheid maar was daarvoor gedetacheerd binnen dit team. Dat maakte onderhandelen een stuk makkelijker. Het was al snel duidelijk dat mijn manager mij graag wilde hebben en potentie zag in meer(er is ook al gesproken over nog verdere vervolgstappen).

En ja alles gedocumenteerd en de belangrijkste afspraken staan dus allemaal in mijn contract.

[DjoeC]

Kist schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 11:18:
[...]

Ik zou zelfs zeggen, alles wat kan in je contract laten opnemen. In mijn contract staan ook hele concrete afspraken over doorgroei en ontwikkeling. Die bestaan uit zaken als opleidingen en ervaring opdoen in hoger ingeschaalde functies.

Zeg ik wel bij, ik zit nu een half jaar bij de overheid maar was daarvoor gedetacheerd binnen dit team. Dat maakte onderhandelen een stuk makkelijker. Het was al snel duidelijk dat mijn manager mij graag wilde hebben en potentie zag in meer(er is ook al gesproken over nog verdere vervolgstappen).

En ja alles gedocumenteerd en de belangrijkste afspraken staan dus allemaal in mijn contract.

Yes, dat was mijn stap: eerst (2 maal langere tijd) gedetacheerd, overgestapt met goede afspraken waaronder "meteen een vaste aanstelling" want jullie weten al wat je aan me hebt.

[R_Zwart]

Saint2Saint schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 12:50:
Het mooie van IKB uren is dat deze meer waard worden naarmate je langer bij de overheid werkt. Uren die je nu koopt blijven tot je pensioen van jou, ze vervallen nooit. Ga je eerder uit diens worden ze uitbetaald naar waarde die ze dan hebben.

Bijvoorbeeld: je bent nu schaal 10 en koopt 100 IKB uren in de huidige CAO. Als je een schaal (of trede) erbij krijgt, dan neem je die uren gewoon mee en vertegenwoordigen die de waarde van verlof uren die hoort bij je nieuwe schaal en/of trede. Als de CAO verhoging 5% is, worden je uren dus ook 5% meer waard.

Voor de ontvanger leuk, voor de belastingbetaler minder leuk. Dit is ook de reden dat bedrijven niet zo van stuwmeren aan verlofdagen houden. Toekomstige financiële verplichtingen die alleen maar hoger worden....

[Saint2Saint]

R_Zwart schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 15:20:
[...]


Voor de ontvanger leuk, voor de belastingbetaler minder leuk. Dit is ook de reden dat bedrijven niet zo van stuwmeren aan verlofdagen houden. Toekomstige financiële verplichtingen die alleen maar hoger worden....

Voor de belastingbetaler maakt dat helemaal niets uit. Denk je dat we het hier hebben over miljarden euro's?

Laten we er trouwens naar blijven kijken van een werknemer/werkgever relatie.

[MeteoVir]

Saint2Saint schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 18:02:
[...]

Voor de belastingbetaler maakt dat helemaal niets uit. Denk je dat we het hier hebben over miljarden euro's?

Ja. Dat kan zomaar eens ruim € 2 miljard zijn. Bij mijn relatief kleine (rijks)werkgever stond op 31 dec. 2024 op de balans ca. € 7 miljoen aan nog te betalen vakantiedagen, opgepot door minder dan 500 medewerkers. Dat komt overigens gemiddeld neer op ca. 95 uur verlof, iets meer dan tweeënhalve week. Als je dat gemakshalve evenredig doorvertaalt naar de hele Rijksoverheid, 157.000 medewerkers, kom je op € 2,26 miljard.

[Saint2Saint]

MeteoVir schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 22:06:
[...]

Ja. Dat kan zomaar eens ruim € 2 miljard zijn. Bij mijn relatief kleine (rijks)werkgever stond op 31 dec. 2024 op de balans ca. € 7 miljoen aan nog te betalen vakantiedagen, opgepot door minder dan 500 medewerkers. Dat komt overigens gemiddeld neer op ca. 95 uur verlof, iets meer dan tweeënhalve week. Als je dat gemakshalve evenredig doorvertaalt naar de hele Rijksoverheid, 157.000 medewerkers, kom je op € 2,26 miljard.

Dat is een mooie berekening, maar geld in/de geldelijke waarde van IKB verlof is niet van de werkgever, maar van de werknemer. Dat heeft de werknemer opgespaard en van zijn eigen geld gekocht. Het gaat om de waarde vermeerdering van die verlofuren vanwege stijgende lonen en carrière stappen die gemaakt worden.

7 miljoen is dat allemaal ikb verlof of ook nog gewoon verlof dat werknemers niet opgenomen hebben?

Ik twijfel er niet aan dat het verlof stuwmeer bij de overheid veel geld vertegenwoordigd, maar dat stuwmeer is van de medewerkers, als onderdeel van de totale beloning van de medewerkers.

[DjoeC]

Tegenwoordig kent de overheid, tenministe mijn deel, wel beperkingen op verlof. In P-Direct staan per soort de hoeveelheid uren en de vervaldata. Uitzonderingen zijn mogelijk maar moeten dan wel - voor de vervaldatum - op hoog niveau zijn goedgekeurd, juist vanwege dat stijgende kostenplaatje.

Managers worden ook steeds meer gestuurd op het laten opnemen door hun teamleden.

[caspervc]

Wat ook nog een leuke qua ikb is, is:
- 100 verlof uren kopen jaarlijks
- 2 uur per week inzetten (36->34 uur)
- wel loon over 36 uur krijgen
- wel verlof uren over 36 uur opbouwen
- wel ikb over 36 uur opbouwen
- wel pensioen over 36 uur opbouwen

Als je niet al je reguliere vakantie jaarlijks inzet kan je dit ook doen met 36 -> 32 uur. En wel met name goed pensioen op blijven bouwen. Moet je 180 uur kopen, en 20 uur van je reguliere vakantie uren inzetten (Of via onbetaald verlof overbruggen)

Of het belasting technisch de beste oplossing is weet ik niet. Voor mij werkt ie in de praktijk best goed merk ik..

[Glitch]

caspervc schreef op zondag 20 juli 2025 @ 12:58:
Wat ook nog een leuke qua ikb is, is:
- 100 verlof uren kopen jaarlijks
- 2 uur per week inzetten (36->34 uur)

Hoe deel je die 34 uur in dan? 4x8 en 1x2?

[caspervc]

Glitch schreef op maandag 21 juli 2025 @ 15:19:
[...]

Hoe deel je die 34 uur in dan? 4x8 en 1x2?

nee, 3 x 8 en 2 x 5 ( 8:30 - 14:00 , ivm school kinderen)

[Sammy_tukker]

Saint2Saint schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 18:02:
[...]

Voor de belastingbetaler maakt dat helemaal niets uit. Denk je dat we het hier hebben over miljarden euro's?

Laten we er trouwens naar blijven kijken van een werknemer/werkgever relatie.

Ja hoor dit kan zomaar over miljarden gaan die zijn opgepot: 157k rijksambtenaren laat die gemiddeld een jaar verlof hebben gespaard (is echt niet uitzonderlijk) voor het gemak 1600 uur: s12t10 kost een uur ongeveer 45 euro bruto = €11.340.000.000 euro in de pot 🙃

Laatste loonsverhoging van 8% heeft ons dus allemaal €904.320.000 gekost alleen al aan spaarpotkosten 😌

[ Voor 8% gewijzigd door Sammy_tukker op 21-07-2025 15:45 ]

[Saint2Saint]

Nu ben ik toch wel heel benieuwd naar de cijfers, want 1600 uur verlof lijkt mij wel uitzonderlijk. Maar goed, ik kan het mis hebben., dan is het nog steeds geen 2,26 miljard.

Ook ben ik benieuwd hoe jij de hele rijksoverheid op S12T10 zet, dat is meer dan 2 keer een modaal inkomen. Ik weet dat dat niet het gemiddelde salaris van de 157000 ambtenaren is.

Zou je mij mee kunnen nemen hoe je tot die cijfers bent gekomen, het kan zijn dat ik het verkeerd zie en leer graag bij.

[Kurkentrekker]

Sammy_tukker schreef op maandag 21 juli 2025 @ 15:42:
[...]


Ja hoor dit kan zomaar over miljarden gaan die zijn opgepot: 157k rijksambtenaren laat die gemiddeld een jaar verlof hebben gespaard (is echt niet uitzonderlijk) voor het gemak 1600 uur: s12t10 kost een uur ongeveer 45 euro bruto = €11.340.000.000 euro in de pot 🙃

Laatste loonsverhoging van 8% heeft ons dus allemaal €904.320.000 gekost alleen al aan spaarpotkosten 😌

Als die 157k ambtenaren allemaal in de laatste trede van schaal 12 zitten dan gaat er iets niet goed in Nederland. Als ik zo om mij heen kijk dan is de bulk van de functies eerder schaal 6/7, zeker in de uitvoerende organisaties. We zijn niet allemaal senior adviseur bedrijfsvoering, of hoe dat zo mooi heet in het functiegebouw rijk.
Daarnaast durf ik ook te betwijfelen of het gros wel vrije dagen heeft gespaard. Ik ken er zat die het gewoon lekker op maken. Als je de helft van je verlofdagen (dus ca 13 dagen) per jaar spaart, dan duurt het al gauw 15 jaar voordat je een jaar (200 dagen, 1600 uur) aan verlof hebt gespaard.

Ik volg je redenering op zich wel, maar volgens mij ga je van iets te rooskleurige getallen uit.

[Sammy_tukker]

Saint2Saint schreef op maandag 21 juli 2025 @ 19:08:
Nu ben ik toch wel heel benieuwd naar de cijfers, want 1600 uur verlof lijkt mij wel uitzonderlijk. Maar goed, ik kan het mis hebben., dan is het nog steeds geen 2,26 miljard.

Ook ben ik benieuwd hoe jij de hele rijksoverheid op S12T10 zet, dat is meer dan 2 keer een modaal inkomen. Ik weet dat dat niet het gemiddelde salaris van de 157000 ambtenaren is.

Zou je mij mee kunnen nemen hoe je tot die cijfers bent gekomen, het kan zijn dat ik het verkeerd zie en leer graag bij.

Het is natuurlijk gebaseerd op dikke duimzuigerij, maar als ik alleen al kijk naar mijn eigen verlofstand dan is dat dik over het jaar heen (zit wel een deeltje onbetaald ouderschapsverlof bij van een half jaar) maar als ik dat eraf trek zit ik nog steeds over een jaar. En ik werk nog niet zo lang bij de Rijksoverheid. Daarom neem ik het maximaal te sparen uren deel dat door 2 (ongeveer) en neem een schaal die wel te bereiken is, al ben ik me er ook van bewust dat er een rijksschoonmaakdienst is die onder dezelfde cao valt. (Maar daarom maar een half stuwmeer gepakt en dan ook nog ex allerlei andere verlofpotjes), want er zijn echt wel collega’s die hun stuwmeer vol hebben zitten en ‘verplicht’ de aanwas vanuit hun ikb moeten opnemen.
Het is meer de wet van de grote getallen: als je namelijk dezelfde s12t10 pakt realiseer je je pas dat er zo maar €1.083.300.000 per maand als salaris uitgekeerd wordt (bruto)

[Saint2Saint]

Maar volgens binnenlands bestuur https://www.binnenlandsbe...naren-verdienen-het-meest ligt het gemiddelde salaris lager en dat is alleen vanaf schaal 8. En dan vraag ik mij af hoeveel respondenten er zijn.

Ik ben overigens wel verrast over de hoogte van het gemiddelde salaris en stel daar persoonlijk mijn vraagtekens bij. Maar zonder andere cijfers komt het jaarsalaris redelijk in de buurt van wat je aangeeft. Dat verlof stuwmeer herken ik dan weer niet.

[Sammy_tukker]

Saint2Saint schreef op maandag 21 juli 2025 @ 19:46:
Maar volgens binnenlands bestuur https://www.binnenlandsbe...naren-verdienen-het-meest ligt het gemiddelde salaris lager en dat is alleen vanaf schaal 8. En dan vraag ik mij af hoeveel respondenten er zijn.

Ik ben overigens wel verrast over de hoogte van het gemiddelde salaris en stel daar persoonlijk mijn vraagtekens bij. Maar zonder andere cijfers komt het jaarsalaris redelijk in de buurt van wat je aangeeft. Dat verlof stuwmeer herken ik dan weer niet.

Bij s8t10 is de rekensom nog steeds gigantisch 157k*4300*12*1,16=9.397.392.000

Die stuwmeren kun je ook sparen door te kopen: iets van 187 uur per jaar+ je ikb uren (64) dus in circa 13 jaar zit je pot vol.

Ik zit in een grijze toren aan de a12 en dat grijs is dan niet alleen de kleur van de buitenkant, maar ook de gemiddelde haarkleur 😂

[ Voor 15% gewijzigd door Sammy_tukker op 21-07-2025 20:05 ]