Betonvloer voor tafel van 500 KG

[Rzaan]

Een vriend van me wil in zijn schuur van ± 250 x 400 een nieuwe betonnen vloer storten.
Er komt een verrijdbare lastafel op te staan van 500 KG.

Zijn plan is om 40 cm uit te graven.
20 cm isolatie en daar bovenop 20 cm beton. In het beton komt wapening.
Zou dit voldoende zijn?
Zou hij de vloer nog moet afwerken met een dekvloer? De vloer moet vlak zijn vanwege het kunnen verrijden van de tafel?

[Passie-m]

Die tafel qua gewicht is het probleem niet lijkt mij. Beton kan veel (meer) dragen zeker met een stabiele dragende ondergrond.

Is ook meer wat voor punt belasting heb je met die tafel. Dus hoeveel wielen en hoeveel kg per wiel op een bepaald oppervlakte van de vloer.

Welke isolatie wilt hij er onder doen? EPS bijvoorbeeld? En welk type. Maar denk niet dat het echt een probleem gaat zijn hoor. C20/25 kan rond de 200kg per cm2 dragen, dus reken maar uit :-) aan de hand van de hoeveelheid wielen en oppervlakte eventueel.

[ Voor 8% gewijzigd door Passie-m op 11-07-2025 16:43 ]

[twain4me]

ikmis het zandbed en 2x folie (1 keer onder de isolatie en 1 keer op de isolatie) en 20cm beton is wel echt heel veel. Beton is na het storten niet uitzichzelf glad/vlak dat moet je of smeren met een vloerspaan (veel werk) of (laten) vlinderen. anders is een afwerkvloer wel noodzakelijk.

[No Hands]

waarom die isolatie? gaat hij ook verwarmen in zijn schuur? en gaat hij dan zodanig verwarmen dat 20cm beton opwarmt?

[Rzaan]

Passie-m schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 16:40:
Die tafel qua gewicht is het probleem niet lijkt mij. Beton kan veel (meer) dragen zeker met een stabiele dragende ondergrond.

Is ook meer wat voor punt belasting heb je met die tafel. Dus hoeveel wielen en hoeveel kg per wiel op een bepaald oppervlakte van de vloer.

Welke isolatie wilt hij er onder doen? EPS bijvoorbeeld? En welk type. Maar denk niet dat het echt een probleem gaat zijn hoor. C20/25 kan rond de 200kg per cm2 dragen, dus reken maar uit :-) aan de hand van de hoeveelheid wielen en oppervlakte eventueel.

De tafel heeft (waarschijnlijk) 4 wielen.
Hij wil er 20 cm EPS onder doen. Heb je een tip welk type hij het beste kan gebruiken?

twain4me schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 16:44:
ikmis het zandbed en 2x folie (1 keer onder de isolatie en 1 keer op de isolatie) en 20cm beton is wel echt heel veel. Beton is na het storten niet uitzichzelf glad/vlak dat moet je of smeren met een vloerspaan (veel werk) of (laten) vlinderen. anders is een afwerkvloer wel noodzakelijk.

Zandbed zal ik hem vertellen. Hoe dik ongeveer?
Folie ga ik hem ook vertellen.

Hoe zou je die afwerkvloer maken om hem goed glad te krijgen?

[Yaksa]

500 kg verrijden is alleen mogelijk bij een volledig vlakke vloer.
Wanneer er een paar zandkorreltjes of ijzerspanen voor een wiel komen tijdens het verrijden dan zal dat wiel snel blokkeren of slippen.
Plus dat er stevige PU wielen onder moeten komen.
Het beton er onder kan het gewicht wel aan, ik zou er een epoxy garagevloer op (laten) leggen.

[Rzaan]

No Hands schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 16:56:
waarom die isolatie? gaat hij ook verwarmen in zijn schuur? en gaat hij dan zodanig verwarmen dat 20cm beton opwarmt?

Hij gaat er vaker werken in de winter.
Dan helpt de isolatie toch?
Er komt zeker een verwarming in. Denk een olie-radiator o.i.d.

[Rzaan]

Yaksa schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 16:59:
Het beton er onder kan het gewicht wel aan, ik zou er een epoxy garagevloer op (laten) leggen.

Wat is voordeel van epoxy?
Is dat dan alleen een dekvloer?
En hoe makkelijk kun je dat zelf leggen?

[No Hands]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 16:59:
[...]

Hij gaat er vaker werken in de winter.
Dan helpt de isolatie toch?
Er komt zeker een verwarming in. Denk een olie-radiator o.i.d.

isolatie helpt natuurlijk maar 20cm beton blijft echt heel lang koud. als je daar twee uurtje je olie radiatortje aan hebt dan is dat beton nog koud. Isolatie helpt dan niet hee erg. dan kun je beter je isolatie vervangen voor een zandbed. anders moet je nog dieper uitgraven.

[Yaksa]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:06:
[...]Wat is voordeel van epoxy?
Is dat dan alleen een dekvloer?
En hoe makkelijk kun je dat zelf leggen?

Voordeel van epoxy is dat het de dekvloer op de beton helemaal dichtmaakt, er komt als het ware een laagje kunsthars op te liggen. Da's makkelijk schoonmaken, vegen zodat er niks op de vloer blijft liggen (i.v.m. verrijden tafel).
Het is zelf te leggen, lijkt een beetje op egaline maar dan meestal twee componenten. Eventueel kun je er (vlak na het gieten nog instrooien met korrels zodat de vloer niet een grote spiegel wordt. Alhoewel dat instrooien wel behoorlijk specialistisch werk is, het is lastig verdelen wanneer je dat nog nooit hebt gedaan. Maar het is geen fabriekshal, ik denk dat de kosten om te laten doen nog wel meevallen. Dan heb je in ieder geval een goed resultaat.

[Rzaan]

Yaksa schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:11:
[...]

Voordeel van epoxy is dat het de dekvloer op de beton helemaal dichtmaakt, er komt als het ware een laagje kunsthars op te liggen. Da's makkelijk schoonmaken, vegen zodat er niks op de vloer blijft liggen (i.v.m. verrijden tafel).
Het is zelf te leggen, lijkt een beetje op egaline maar dan meestal twee componenten. Eventueel kun je er (vlak na het gieten nog instrooien met korrels zodat de vloer niet een grote spiegel wordt. Alhoewel dat instrooien wel behoorlijk specialistisch werk is, het is lastig verdelen wanneer je dat nog nooit hebt gedaan. Maar het is geen fabriekshal, ik denk dat de kosten om te laten doen nog wel meevallen. Dan heb je in ieder geval een goed resultaat.

Ik lees zo snel dat je ondervloer dan ook heel strak moet zijn. Dat de laag ook superdun is. Iets van 3 of 4 mm.
Dus dan moet hij alsnog een goed gevlinderde of afgesmeerde dekvloer hebben.Of kun je die epoxylaag ook dikker maken?

[Rzaan]

No Hands schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:09:
[...]


isolatie helpt natuurlijk maar 20cm beton blijft echt heel lang koud. als je daar twee uurtje je olie radiatortje aan hebt dan is dat beton nog koud. Isolatie helpt dan niet hee erg. dan kun je beter je isolatie vervangen voor een zandbed. anders moet je nog dieper uitgraven.

Maar haalt die isolatie niet al de eerste kou weg?

[Makrolon]

Altijd isoleren natuurlijk als het kan, snap niet zo goed dat dat afgeraden word...

Als ik de garage die hier al stond opnieuw moest doen, kwam er een gevlinderde betonvloer in met in ieder geval vloerverwarming slangen er in. Dat je ze in 1e instantie nog niet gebruikt is niet erg, dan liggen ze er maar in.

En op een betonvloer van 20cm kan je met een heftruck rijden tafeltje van 500kg zou ik me niet zo druk om maken... Das 125kg op een wiel. Als er een dikke vriend van je op bezoek komt, zeg je dan ook dat die niet op een been mag gaan staan?

[ Voor 28% gewijzigd door Makrolon op 11-07-2025 17:33 ]

[Yaksa]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:24:
[...]Ik lees zo snel dat je ondervloer dan ook heel strak moet zijn. Dat de laag ook superdun is. Iets van 3 of 4 mm.
Dus dan moet hij alsnog een goed gevlinderde of afgesmeerde dekvloer hebben.Of kun je die epoxylaag ook dikker maken?

Hij moet beton storten, die zo vlak mogelijk afreien (of vlinderen), dan egaline erop om de oneffenheden die er nog in zitten te verminderen en dan pas de epoxy er op.
Je wilt die vloer zo vlak en egaal mogelijk hebben, anders ga je die zware lastafel (met werkstuk en lasapparaat en gereedschap er op) niet in je eentje kunnen verplaatsen.

[Rzaan]

Makrolon schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:31:
En op een betonvloer van 20cm kan je met een heftruck rijden tafeltje van 500kg zou ik me niet zo druk om maken... Das 125kg op een wiel. Als er een dikke vriend van je op bezoek komt, zeg je dan ook dat die niet op een been mag gaan staan?

Hoe dik denk je dat de vloer zou moeten zijn?

[Rzaan]

Yaksa schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:59:
[...]

Hij moet beton storten, die zo vlak mogelijk afreien (of vlinderen), dan egaline erop om de oneffenheden die er nog in zitten te verminderen en dan pas de epoxy er op.

Egaline zou goed genoeg werken in dit geval?

[Yaksa]

Makrolon schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:31:
Altijd isoleren natuurlijk als het kan, snap niet zo goed dat dat afgeraden word...

Als ik de garage die hier al stond opnieuw moest doen, kwam er een gevlinderde betonvloer in met in ieder geval vloerverwarming slangen er in. Dat je ze in 1e instantie nog niet gebruikt is niet erg, dan liggen ze er maar in.

En op een betonvloer van 20cm kan je met een heftruck rijden tafeltje van 500kg zou ik me niet zo druk om maken... Das 125kg op een wiel. Als er een dikke vriend van je op bezoek komt, zeg je dan ook dat die niet op een been mag gaan staan?

Het is alleen de tafel hè, komt waarschijnlijk ook een niet onaanzienlijk gewicht qua werkstukken af en toe op te liggen. Meeste lastafels hebben ook nog een onderplaat waar allerlei zooi op ligt dus het totaal is wel iets meer dan 500 kg. Neemt niet weg dat 20cm wel erg dik is, 15 zou ook al meer dan genoeg zijn.

[Yaksa]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 18:01:
[...]

Egaline zou goed genoeg werken in dit geval?

Egaline als eindproduct is niet verstandig. Egaline is een ondervloer, er moet altijd iets bovenop liggen.

[Passie-m]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 16:57:
[...]


De tafel heeft (waarschijnlijk) 4 wielen.
Hij wil er 20 cm EPS onder doen. Heb je een tip welk type hij het beste kan gebruiken?


[...]


Zandbed zal ik hem vertellen. Hoe dik ongeveer?
Folie ga ik hem ook vertellen.

Hoe zou je die afwerkvloer maken om hem goed glad te krijgen?

Eps100 kan op langere duur ongeveer 30kpa /3000kg per m2
Je beton van 20cm per m2 is ongeveer 480 kg/m2.
20 cm eps is wel veel. C.a 12cm zou al meer dan goed isoleren voor je schuur. Is bij een woning al bouwbesluit norm qua RC.

Dus zou voldoende moeten zijn, zelfs met tafel. Maar 20 cm beton is wel echt dik. Dus zou zelfs rond de 15 makkelijk kunnen.

[Rzaan]

Yaksa schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 18:04:
[...]

Egaline als eindproduct is niet verstandig. Egaline is een ondervloer, er moet altijd iets bovenop liggen.

Ja, ok. Egaline en dan epoxy zoals je zei.

[Rzaan]

Passie-m schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 18:15:
[...]


Eps100 kan op langere duur ongeveer 30kpa /3000kg per m2
Je beton van 20cm per m2 is ongeveer 480 kg/m2.
20 cm eps is wel veel. C.a 12cm zou al meer dan goed isoleren voor je schuur. Is bij een woning al bouwbesluit norm qua RC.

Dus zou voldoende moeten zijn, zelfs met tafel. Maar 20 cm beton is wel echt dik. Dus zou zelfs rond de 15 makkelijk kunnen.

Dus 12 cm EPS 100 en 15 cm beton.
Met daaronder zandbed van ? dikte en steeds folie tussen de verschillende lagen.

[No Hands]

Makrolon schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:31:
Altijd isoleren natuurlijk als het kan, snap niet zo goed dat dat afgeraden word...

Normaal zou ik ook altijd isoleren aan raden maar zonder iets te weten over de rest van de schuur en 20 cm beton opwarmen met warme lucht via een olieradiatortje. Dat gaat niks opleveren, zeker niet als je er ook nog eens 20cm extra diep voor moet graven.

[Passie-m]

No Hands schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 19:24:
[...]


Normaal zou ik ook altijd isoleren aan raden maar zonder iets te weten over de rest van de schuur en 20 cm beton opwarmen met warme lucht via een olieradiatortje. Dat gaat niks opleveren, zeker niet als je er ook nog eens 20cm extra diep voor moet graven.

Is ook zo. Aan de andere kant. Stel je wilt later wel meer gaan isoleren (of misschien zijn de wanden en dak dat al) dan heb je het er al wel onder liggen voor die paar euro meer en wat extra tijd.

[Passie-m]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 18:31:
[...]

Dus 12 cm EPS 100 en 15 cm beton.
Met daaronder zandbed van ? dikte en steeds folie tussen de verschillende lagen.

En je wapening met afstandhouders, dus niet plat op de folie ;-)
Je moet wel voldoende beton dekking hebben, tegen rotten en zodat je wapening zijn “trek/buig sterkte” krijgt om de krachten op te vangen om het maar zo te zeggen. Beton heeft deze eigenschap niet.

Ophoogzand er onder en dan goed stevig aan trillen dat het draagkracht heeft.

[Makrolon]

No Hands schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 19:24:
[...]


Normaal zou ik ook altijd isoleren aan raden maar zonder iets te weten over de rest van de schuur en 20 cm beton opwarmen met warme lucht via een olieradiatortje. Dat gaat niks opleveren, zeker niet als je er ook nog eens 20cm extra diep voor moet graven.

Je hoeft het niet op te warmen, de isolatie zorgt ook dat t minder snel afkoelt.

[Makrolon]

Rzaan schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 17:59:
[...]

Hoe dik denk je dat de vloer zou moeten zijn?

Ik zou op tussen de 12 en 15cm mikken. 12 wel echt als minimum aanhouden.

En ik zou er lekker die 20cm isolatie onder gooien. Straks wil je er over 10 jaar een b en b in beginnen, dan zit de isolatie we maar.

[WhatsMyUsername]

Waarom geen schuimbeton met vloerverwarming?

[Rzaan]

WhatsMyUsername schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 12:50:
Waarom geen schuimbeton met vloerverwarming?

Schuimbeton is niet zo makkelijk zelf te doen.
Moet je een schuimapparaat voor hebben.
Anderhalf of 2 kuub gewone beton is nog te doen met betonmolen en wat mankracht.
Vloerverwarming is ook overkill. Het is geen plek waar dag in, dag uit gewerkt wordt.
Misschien alvast voorbereiden als het toch openligt, maar dat is dan ook het enige.

[P5ycho]

No Hands schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 19:24:
[...]


Normaal zou ik ook altijd isoleren aan raden maar zonder iets te weten over de rest van de schuur en 20 cm beton opwarmen met warme lucht via een olieradiatortje. Dat gaat niks opleveren, zeker niet als je er ook nog eens 20cm extra diep voor moet graven.

Natuurlijk gaat dat wel wat opleveren. Alle energie die je niet verliest hoef je er ook niet weer in te stoppen. Jij gaat er vanuit dat dat blok beton opgewarmd moet worden, maar als deze goed geisoleerd is, afgeschermd van het buitenweer, af en toe de zon erop.. dan wordt die vloer helemaal niet zo koud.

Nu beton direct op zand storten omdat je denkt dat dat blok beton toch niet te verwarmen is, is het domste wat je kunt doen. Elke poging tot verwarmen is daarna stoken voor de pieren.

Verder zou ik er, zoals eerder aangehaald, even vvwbuis in meestorten. Je hoeft het niet te gebruiken, maar het kost amper iets en je krijgt spijt achteraf.