Vloerverwarming maar geen thermostaat

[yorroy]

Beste Tweakers,

Ik heb een paar weken geleden vloerwarming laten installeren, de Robot Stads Pro (zie foto's).
In eerste instantie was de verkeerde set geleverd omdat we stadsverwarming hebben, maar dat lijkt nu in orde te zijn.




Nu ken ik een aantal andere mensen die ook op stadsverwarming zitten en die hebben allemaal een draadloze kamerthermostaat meegekregen waarop de huidige temperatuur te zien is en waarop de gewenste temperatuur kan instellen. Met stadsverwarming heb je immers geen centrale thermostaat.
Deze thermostaat heb ik er niet bijgekregen. Nu geeft de installateur aan dat dit niet nodig is, omdat je de temperatuur regelt met de knoppen op de afleverset.
Nu heb ik er niet heel veel verstand van en kan geen éénduidig antwoord vinden hoe dit werkt.

Kan iemand aangeven wat hier nu de bedoeling van is?

[Ricko1]

Met de afleverset wordt meestal het onderdeel bedoeld dat de koppeling tussen de stadsverwarming en jouw verwarmingssysteem maakt. Hier zit ook een energiemeter op.

Kun je daar een foto van maken? Mogelijk zit daar ergens een regelklep waar je een thermostaat op moet aansluiten.

Foto is niet helemaal duidelijk maar het lijkt mij het volgende:
Anders zou je de rechterknop met "RTL" erop kunnen vervangen door een honeywell home draadloze thermostaat en regelklep. Die metalen draad zit aan de linker "robot" knop? Dan is dat de maximaal thermostaat die de vloer beschermd.

[yorroy]

Ricko1 schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 12:28:
Met de afleverset wordt meestal het onderdeel bedoeld dat de koppeling tussen de stadsverwarming en jouw verwarmingssysteem maakt. Hier zit ook een energiemeter op.

Kun je daar een foto van maken? Mogelijk zit daar ergens een regelklep waar je een thermostaat op moet aansluiten.

Foto is niet helemaal duidelijk maar het lijkt mij het volgende:
Anders zou je de rechterknop met "RTL" erop kunnen vervangen door een honeywell home draadloze thermostaat en regelklep. Die metalen draad zit aan de linker "robot" knop? Dan is dat de maximaal thermostaat die de vloer beschermd.

Excuus, ik heb helemaal gemist dat je gereageerd hebt op mijn post. Bedankt daarvoor!
De meter van de stadsverwarming zit in de meterkast, van daaruit gaat het naar de warmtewisselaar en daarna weer door naar de verwarming, vloerverwarming, douche etc.

Mijn vraag is echter meer: het is toch logisch dat de installateur een thermostaat in de woonkamer meelevert zodat in de ruimte waar de vloerverwarming ligt gemeten wordt of een doeltemperatuur bereikt wordt?
Nu zal de vloerverwarming toch continu blijven draaien tot de retourtemperatuur bereikt is?

[Tillumen]

Ik vind dat niet logisch. Het is niet gebruikelijk dat je de vloerverwarming regelt met een thermostaat. Die zit meestal aangesloten op je verwarmingstoestel. In geval van stadsverwarming is dat dan de regelklep in de afleverset.

Dan regel je namelijk alle verwarmingstoestellen in huis en niet alleen de vloerverwarming.

Pas als je met verschillende zones in huis wil werken en dus ook meerdere thermostaten is logisch om de vloerverwarmingsverdeler erbij te betrekken. Dat vervang je alle witte knoppen die daar op een rij zitten door elektronische varianten en kun je iedere lus apart regelen.

[ Voor 46% gewijzigd door Tillumen op 13-07-2025 09:15 ]

[yorroy]

Tillumen schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:11:
Ik vind dat niet logisch. Het is niet gebruikelijk dat je de vloerverwarming regelt met een kamerthermostaat. Die zit meestal aangesloten op je verwarmingstoestel. In geval van stadsverwarming is dat dan de regelklep in de afleverset.

Dan regel je namelijk alle verwarmingstoestellen in huis en niet alleen de vloerverwarming.

Voordat de vloerverwarming geïnstalleerd werd regelden we elke verwarming apart. Dat geldt nog steeds voor de verwarming op de eerste etage en zolder.

[Gameboy]

Tillumen schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:11:
Ik vind dat niet logisch. Het is niet gebruikelijk dat je de vloerverwarming regelt met een thermostaat. Die zit meestal aangesloten op je verwarmingstoestel. In geval van stadsverwarming is dat dan de regelklep in de afleverset.

Dan regel je namelijk alle verwarmingstoestellen in huis en niet alleen de vloerverwarming.

Wat regelt dan de aansturing van die regelklep?

Je moet toch ergens kunnen instellen wat je gewenste ruimte-temperatuur is, en dat moet op een of andere manier zorgen voor meer of minder warm water naar de verdeler?

Een thermostaat die een klep aanstuurt is de enige methode, en dat moet inderdaad geregeld worden.

Of de installateur van de vloerverwarming daarvoor verantwoordelijk is, ik vraag het me af. Maar het had op zijn minst een optie voor meerwerk moeten zijn.

[erwn]

yorroy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:02:
[...]
Mijn vraag is echter meer: het is toch logisch dat de installateur een thermostaat in de woonkamer meelevert zodat in de ruimte waar de vloerverwarming ligt gemeten wordt of een doeltemperatuur bereikt wordt?
Nu zal de vloerverwarming toch continu blijven draaien tot de retourtemperatuur bereikt is?

Dat heb ik hier wel; ook met stadsverwarming en (beneden) vloerverwarming. De thermostaat opent een klep naar de vloerverwarming. (Denk net als de anderen die je noemde met thermostaat.)

[Microkid]

yorroy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:14:
[...]

Voordat de vloerverwarming geïnstalleerd werd regelden we elke verwarming apart. Dat geldt nog steeds voor de verwarming op de eerste etage en zolder.

Dan zal je de verdeler moeten uitbreiden met een draadloze zoneregelaar, zoals de Honeywell HCE-80, de 7 witte knoppen vervangen door thermische motoren, en een Honeywell Round in elke ruimte. Op die manier kan je de temp per ruimte instellen.
Zoals het nu gebouwd is ga je ongelofelijk veel warmte onnodig het systeem in pompen, aangezien er niks geregeld wordt. Het regelen van de temp per ruimte is in de huidige opzet amper mogelijk (dat zou je via de witte knoppen moeten doen, maar dat is alleen open/dicht, die meten geen actuele temperatuur om bij te sturen)

HCE-80: https://www.warmteservice...egelaar-HCE-80/p/37654105

Thermische motor: https://www.warmteservice...otor-MT-4-230V/p/37654605

Round thermostaat: https://www.warmteservice...nder-RF-module/p/37052856

[ Voor 8% gewijzigd door Microkid op 13-07-2025 09:25 ]

[Gameboy]

Microkid schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:24:
[...]

Dan zal je de verdeler moeten uitbreiden met een draadloze zoneregelaar, zoals de Honeywell HCE-80, de 7 witte knoppen vervangen door thermische motoren, en een Honeywell Round in elke ruimte. Op die manier kan je de temp per ruimte instellen.
Zoals het nu gebouwd is ga je ongelofelijk veel warmte onnodig het systeem in pompen, aangezien er niks geregeld wordt. Het regelen van de temp per ruimte is in de huidige opzet amper mogelijk (dat zou je via de witte knoppen moeten doen, maar dat is alleen open/dicht, die meten geen actuele temperatuur om bij te sturen)

HCE-80: https://www.warmteservice...egelaar-HCE-80/p/37654105

Thermische motor: https://www.warmteservice...otor-MT-4-230V/p/37654605

Round thermostaat: https://www.warmteservice...nder-RF-module/p/37052856

Dit gaat meteen wel wat ver, er is nergens door TS aangegeven dat het om meerdere afzonderlijke ruimtes/zones gaat Alleen dat het om de begane grond gaat, waar voorheen elke losse radiator separaat werd bediend.

Het kan nog steeds betekenen dat het een enkele ruimte is (woonkamer met open keuken?), en dan volstaat een enkele zone-klep in de retour van de verdeler, die door een kamerthermostaat wordt aangestuurd.

Zo heb ik het zelf ook in gebruik.

[yorroy]

Microkid schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:24:
[...]

Dan zal je de verdeler moeten uitbreiden met een draadloze zoneregelaar, zoals de Honeywell HCE-80, de 7 witte knoppen vervangen door thermische motoren, en een Honeywell Round in elke ruimte. Op die manier kan je de temp per ruimte instellen.
Zoals het nu gebouwd is ga je ongelofelijk veel warmte onnodig het systeem in pompen, aangezien er niks geregeld wordt. Het regelen van de temp per ruimte is in de huidige opzet amper mogelijk (dat zou je via de witte knoppen moeten doen, maar dat is alleen open/dicht, die meten geen actuele temperatuur om bij te sturen)

HCE-80: https://www.warmteservice...egelaar-HCE-80/p/37654105

Thermische motor: https://www.warmteservice...otor-MT-4-230V/p/37654605

Round thermostaat: https://www.warmteservice...nder-RF-module/p/37052856

Dank! Nu is het zo dat alle zones eigenlijk in 1 grote ruimte samen komen. De zones zijn allemaal voor de woonkamer en open keuken en een heel klein stuk van de gang waar de verdeler ook staat. Is dan 1 thermostaat ook voldoende?

@Gameboy betekent dit dan dat je de RTL knop vervangt voor bijvoorbeeld een Tado knop en de thermostaat in woonkamer hangt?

[ Voor 4% gewijzigd door yorroy op 13-07-2025 09:33 ]

[Microkid]

yorroy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:31:
[...]

Dank! Nu is het zo dat alle zones eigenlijk in 1 grote ruimte samen komen. De zones zijn allemaal voor de woonkamer en open keuken en een heel klein stuk van de gang waar de verdeler ook staat. Is dan 1 thermostaat ook voldoende?

@Gameboy betekent dit dan dat je de RTL knop vervangt voor bijvoorbeeld een Tado knop en de thermostaat in woonkamer hangt?

In dat geval zou 1 thermostaat wel kunnen.Je zal de RTL knop moeten vervangen door een knop die gekoppeld is aan een thermostaat, zoals een Tado. De sensor hang je in de woonkamer, de knop zet je op de RTL.

[ Voor 13% gewijzigd door Microkid op 13-07-2025 09:43 ]

[Gameboy]

yorroy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:31:
[...]

Dank! Nu is het zo dat alle zones eigenlijk in 1 grote ruimte samen komen. De zones zijn allemaal voor de woonkamer en open keuken en een heel klein stuk van de gang waar de verdeler ook staat. Is dan 1 thermostaat ook voldoende?

@Gameboy betekent dit dan dat je de RTL knop vervangt voor bijvoorbeeld een Tado knop en de thermostaat in woonkamer hangt?

Ja, dat zou in beginsel moeten werken inderdaad De huidige RTL knop zit op een ventiel, waarvan ik aanneem dat die helemaal open en dicht kan. Dan iets van een thermostaatknop erop die je met een bedieningspaneel met temperatuursensor (een kamerthermostaat dus ) kunt regelen, en je bent al een heel eind, misschien wel al klaar...

[Gameboy]

Microkid schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:38:
[...]

In dat geval zou 1 thermostaat wel kunnen. De RTL wordt niet vervangen, want die regelt de retourtemp. Je zal de aanvoerknop moeten vervangen door een knop die gekoppeld is aan een thermostaat.

Nee, laat de thermostaatknop in de aanvoer zitten! Die regelt de maximale temperatuur van het water wat je vloer in gaat, en die wil je absoluut niet verwijderen met een hoge-temperatuurverwarming zoals stadsverwarming!

De retour is de juiste plek om een zoneklep in te plaatsen! Een RTL ventiel is juist overbodig als je de naregeling met een kamerthermostaat gaat doen.

[ Voor 5% gewijzigd door Gameboy op 13-07-2025 09:41 ]

[Microkid]

Gameboy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:40:
[...]


Nee, laat de thermostaatknop in de aanvoer zitten! Die regelt de maximale temperatuur van het water wat je vloer in gaat, en die wil je absoluut niet verwijderen met een hoge-temperatuurverwarming zoals stadsverwarming!

De retour is de juiste plek om een zoneklep in te plaatsen! Een RTL ventiel is juist overbodig als je de naregeling met een kamerthermostaat gaat doen.

Idd. je hebt gelijk

[yorroy]

Gameboy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:38:
[...]


Ja, dat zou in beginsel moeten werken inderdaad De huidige RTL knop zit op een ventiel, waarvan ik aanneem dat die helemaal open en dicht kan. Dan iets van een thermostaatknop erop die je met een bedieningspaneel met temperatuursensor (een kamerthermostaat dus ) kunt regelen, en je bent al een heel eind, misschien wel al klaar...

Top, bedankt.
Ik heb nog 2 Tado V3+ knoppen liggen die eerst op de normale verwarming zat.
Dus kwestie van de RTL vervangen voor deze en een draadloze kamerthermostaat er bij kopen.

Dank!

[edsandje]

Gameboy schreef op zondag 13 juli 2025 @ 09:40:
[...]


Nee, laat de thermostaatknop in de aanvoer zitten! Die regelt de maximale temperatuur van het water wat je vloer in gaat, en die wil je absoluut niet verwijderen met een hoge-temperatuurverwarming zoals stadsverwarming!

De retour is de juiste plek om een zoneklep in te plaatsen! Een RTL ventiel is juist overbodig als je de naregeling met een kamerthermostaat gaat doen.

Er moet een aparte klep komen (bij voorkeur in de retour) en niet in plaats van het rtl ventiel.
Als je het rtl ventiel verwijderd is het weer een gewone verdeler.
Het rtl ventiel zorgt ervoor dat er niet te warm retourwater naar de stadsverwarming terug gaat.

[Gameboy]

edsandje schreef op zondag 13 juli 2025 @ 19:48:
[...]

Er moet een aparte klep komen (bij voorkeur in de retour) en niet in plaats van het rtl ventiel.
Als je het rtl ventiel verwijderd is het weer een gewone verdeler.
Het rtl ventiel zorgt ervoor dat er niet te warm retourwater naar de stadsverwarming terug gaat.

Neen!

De RTL knop is juist in deze setup he-le-maal overbodig, en onzinnig toegevoegd!

Een RTL ventiel wordt gebruikt in een kleine ruimte waar geen (pomp-)verdeler past of nodig is. Aangezien er dan geen beperking is voor de aanvoer-temperatuur, wordt het RTL ventiel in de retour geplaatst om de temperatuur van het vloerwater in die ruimte te beperken en je vloer te beschermen (en zorgen dat je je voeten niet brandt, dit gebeurt voornamelijk in badkamers van enkele vierkante meters).

In een mengverdeler heb je juist de thermostaatknop in de aanvoer om te zorgen voor een niet te hoge temperatuur van het water wat je vloer in gaat.

Het is absoluut overbodig om dan *ook* nog eens een RTL ventiel te plaatsen zoals in de opstelling van TS!

Dus: haal de RTL knop eraf, zet daar een knop op die je met een kamerthermostaat helemaal open en dicht kunt regelen, en zorg dan ook voor een correcte stand/instelling van de aanvoerthermostaatknop. Die lijkt nu op minder dan 20 graden te zijn ingesteld, dat gaat dus koud water je vloer in sturen als het stookseizoen komt

Let op: Als de vloer nog moet worden opgestookt omdat deze vers is aangelegd, moet je nog het opstookprotocol volgen! Dat is een langdurig proces, en begint bij hele lage aanvoertemperatuur.

@yorroy Neem dit dus met je installateur op!

[ Voor 8% gewijzigd door Gameboy op 14-07-2025 08:37 ]

[Conteaster]

Het RTL ventiel + RTL knop op een stadsverwamingsverdeler dient als extra beveiliging. Je kunt de voorwaarden van de stadsverwarmingsleverancier raadplegen, je ziet daarin vaak dat iets van een RTL knop verplicht is.

[Gameboy]

Conteaster schreef op maandag 14 juli 2025 @ 08:43:
Het RTL ventiel + RTL knop op een stadsverwamingsverdeler dient als extra beveiliging. Je kunt de voorwaarden van de stadsverwarmingsleverancier raadplegen, je ziet daarin vaak dat iets van een RTL knop verplicht is.

Hmm, I stand corrected!

Ik heb zelf vloerverwarming met stadsverwarming, maar ik heb (had) nog nooit gehoord van een RTL ventiel in de retour van een V.V. verdeler (die zit er bij mij dan ook niet in).

Het voelt ook niet direct nuttig, want de aanvoer-temperatuur wordt al geregeld/beperkt door de thermostaatknop op het ventiel in de aanvoerleiding naar de verdeler. Het RTL ventiel doet dus eigenlijk nooit iets.

Maar nu ik er over nadenk, zou het in een hele specifieke situatie (waarvan je hoopt/verwacht dat die zelden of nooit gaat voorkomen), toch functie kunnen hebben:

Wanneer de circulatiepomp van de verdeler vastgelopen is, of anderszins stuk is en niet meer het water door je vloer circuleert, alleen dan heb je iets aan het RTL ventiel, om te voorkomen dat het warme aanvoerwater linea recta retour gaat naar de warmtebron.

In alle andere gevallen, wanneer de installatie werkt zoals het hoort, doet het RTL ventiel niets wat de aanvoer-thermostaatknop niet al doet.

Enfin, weer wat geleerd vandaag

[Prisma16]

Bij een vloerverwarming gekoppeld aan een warmtenet heb je minstens drie thermostaten.
Let wel op, thermostaten doen niet meer dan voorkomen dat een temperatuur te hoog wordt.
A. de max. thermostaat die voorkomt dat de vloer te warm kan worden, bij TS is dit de meest linker knop waar robot op staat. Gebruikelijk is een waarde van 35-45 C.
B. de max. thermostaat die voorkomt dat je te warm water terug levert aan het warmtenet. Dit is de RTL klep waar dus ook RTL op staat.
Deze klep is verplicht door de netbeheerder. De netbeheerder wil energie leveren en niet alleen warm water rondpompen. Vandaar de RTL klep die er voorzorg dat er altijd een temperatuur verschil tussen de ingang en de uitgang van de verdeler is, en dus energietransport. Je kan het ook anders zeggen, de RTL klep voorkomt dat het warmtenet weer te warm water terug krijgt, dat zou tamelijk zinloos zijn. Een gebruikelijk instelling is 30 C of 10 C onder de aanvoer temperatuur. Zou al het goed in de voorwaarden van de leverancier van de warmte moeten staan.
C. de ruimte regeling. Gebruikelijk is de temperatuur in de ruimte te regelen met de zone kleppen. Bij TS zijn dit er zes die blijkbaar allemaal de verwarming voor één zone regelen. Deze zes kleppen zou je dan dus parallel kunnen schakelen en met één kamerthermostaat kunnen regelen . Zie verder de bijdrage van @Microkid
Maar dit zou ook zonder kunnen, dan stel je met de hand de zes zone kleppen zo in dat het prettig is. Maar daar heb ik geen ervaring mee. Lijkt mij lastig en niet er energiezuinig...



https://www.qualifloor.nl...ng%20verdelers%202020.pdf

[ Voor 36% gewijzigd door Prisma16 op 14-07-2025 09:52 ]

[yorroy]

Ik mis sowieso enige uitleg van de installateur.
Deze is via de aannemer gekomen en heeft de boel geïnstalleerd maar kreeg nu niet echt een heldere uitleg hoe de vloerverwarming nou echt werkt. De 6 zones staan ook helemaal open.
Opstookprotocol heb ik gehad en tijdens aanleggen van de vloer moest de temperatuur laag staan. Deze heb ik nu niet meer opgehoogd maar moet in kleine stapjes weer richting de de 35-40 graden en de uitvoer ongeveer 10 graden lager als ik het goed heb begrepen.

Maar als ik deze nu in stapjes verhoog naar 35 en ik heb geen kamerthermostaat, wordt het dan niet veel te warm in de ruimte?

Als ik nu de reacties en verdere info op internet samenvat betekent het dus dat er een klep tussen moet die communiceert met de kamerthermostaat. Is dus niet alleen maar de RTL vervangen door bijvoorbeeld een Tado knop.
Dat klinkt niet iets dat ik gemakkelijk zelf kan doen.
Ik krijg een beetje het gevoel dat ik beter een andere installateur kan benaderen wat helaas wel extra kosten met zich mee brengt.

[Prisma16]

yorroy schreef op maandag 14 juli 2025 @ 11:12:
Ik mis sowieso enige uitleg van de installateur.
Deze is via de aannemer gekomen en heeft de boel geïnstalleerd maar kreeg nu niet echt een heldere uitleg hoe de vloerverwarming nou echt werkt.
Opstookprotocol heb ik gehad en tijdens aanleggen van de vloer moest de temperatuur laag staan. Deze heb ik nu niet meer opgehoogd maar moet in kleine stapjes weer richting de de 35-40 graden en de uitvoer ongeveer 10 graden lager als ik het goed heb begrepen.

Maar als ik deze nu in stapjes verhoog naar 35 en ik heb geen kamerthermostaat, wordt het dan niet veel te warm in de ruimte?

Als ik nu de reacties en verdere info op internet samenvat betekent het dus dat er een klep tussen moet die communiceert met de kamerthermostaat. Is dus niet alleen maar de RTL vervangen door bijvoorbeeld een Tado knop.
Dat klinkt niet iets dat ik gemakkelijk zelf kan doen.
Ik krijg een beetje het gevoel dat ik beter een andere installateur kan benaderen wat helaas wel extra kosten met zich mee brengt.

Die RTL moet je laten zitten, eis van de netbeheerder. Wat je kan doen is de de zonekleppen elektrisch maken en daar een regelsysteem een koppelen. Google eens op "zoneregeling".

Maar eigenlijke vind ik het geen stijl van de installateur om een systeem op te leveren, meer achter te laten, zonder regeling en zonder instructies.

[Simpel360]

Voor de geleerden onder ons:
Wat is dat voor klep onder de RTL?

@yorroy
Het is ook belangrijk hoe je wilt stoken/verwarmen.
Is het je enigste verwarming op de beganegrond of is het als bijverwarming.

Ik heb de zelfde soort opstelling (ook stadsverwarming) en draai gedurende de winter zelf de watertemperatuur op de vloerverwarming met die kraan waar bij jou ROBOT op staat omhoog of omlaag. Bij mij is het in basis een bijverwarming.

[yorroy]

Simpel360 schreef op maandag 14 juli 2025 @ 11:39:
Voor de geleerden onder ons:
Wat is dat voor klep onder de RTL?

@yorroy
Het is ook belangrijk hoe je wilt stoken/verwarmen.
Is het je enigste verwarming op de beganegrond of is het als bijverwarming.

Ik heb de zelfde soort opstelling (ook stadsverwarming) en draai gedurende de winter zelf de watertemperatuur op de vloerverwarming met die kraan waar bij jou ROBOT op staat omhoog of omlaag. Bij mij is het in basis een bijverwarming.

Het is wel als hoofdverwarming. Ik heb ook een airco hangen in de woonkamer maar dat is dan meer als bijverwarming als het echt nodig is.

[yorroy]

Prisma16 schreef op maandag 14 juli 2025 @ 11:27:
[...]


Die RTL moet je laten zitten, eis van de netbeheerder. Wat je kan doen is de de zonekleppen elektrisch maken en daar een regelsysteem een koppelen. Google eens op "zoneregeling".

Maar eigenlijke vind ik het geen stijl van de installateur om een systeem op te leveren, meer achter te laten, zonder regeling en zonder instructies.


[Afbeelding]

Begrijp ik het goed dat in mijn geval er dan 6 zonekleppen moeten komen, bijvoorbeeld die van Honeywell?
Dan zou ik ook 6 thermostaten moeten ophangen, is dat niet wat overkill omdat het alleen de woonkamer en keuken betreft en die 2 samen ook nog eens helemaal open met elkaar in verbinding staan.
Ik had gedacht dat ik in het midden van de begane grond dan 1 thermostaat kon ophangen.

[Prisma16]

yorroy schreef op maandag 14 juli 2025 @ 11:41:
[...]

Het is wel als hoofdverwarming. Ik heb ook een airco hangen in de woonkamer maar dat is dan meer als bijverwarming als het echt nodig is.

Het is waar dat vloerverwarming traag is en dat de regelbaarheid, in de tijd gezien, beperkt is. Maar dit betekend niet dat er geen vorm van regeling moet zijn. Zeker als het de hoofdverwarming is.
Dan is een kamerthermostaat gekoppeld aan regelkleppen voor de zes lussen een manier van regelen.

Vraag eens aan die "installateur" was zijn/haar idee was.

Gewoon aanzetten en als het te warm is een raam openzetten en als het te koud is een trui aan doen?

[Prisma16]

yorroy schreef op maandag 14 juli 2025 @ 11:45:
[...]

Begrijp ik het goed dat in mijn geval er dan 6 zonekleppen moeten komen, bijvoorbeeld die van Honeywell?
Dan zou ik ook 6 thermostaten moeten ophangen, is dat niet wat overkill omdat het alleen de woonkamer en keuken betreft en die 2 samen ook nog eens helemaal open met elkaar in verbinding staan.
Ik had gedacht dat ik in het midden van de begane grond dan 1 thermostaat kon ophangen.

Nee, nee, nee, zeker geen zes thermostaten, je kan de de zes zonnekleppen met één thermostaat regelen. Ik verwijs naar een voorbeeld. Maar ik kan je niet adviseren over types/merken omdat ik het huidig aanbod niet goed genoeg ken.



https://www.watts.eu/nl/p...d/wfc-03-6z-hc-230-24v-th

[ Voor 6% gewijzigd door Prisma16 op 14-07-2025 11:51 ]

[Gameboy]

Prisma16 schreef op maandag 14 juli 2025 @ 11:27:
[...]

Die RTL moet je laten zitten, eis van de netbeheerder...

Sinds wanneer is dit? En welke netbeheerder? En waar is deze eis te vinden?

Ik zit in het oosten van het land met Ennatuurlijk als leverancier van stadswarmte. In mijn woning (van 2004) zat (en zit) geen RTL ventiel in de retour van de verdeler.

Daarom ben ik nieuwsgierig naar bronnen voor je statement, ik leer graag bij

Ik denk niet dat ik er nog iets mee ga doen, want ik overweeg sterk om af te stappen van de stadswarmte ten faveure van een warmtepomp. Dan komt er toch een andere verdeler met zo weinig mogelijk ventielen.

[Prisma16]

Gameboy schreef op maandag 14 juli 2025 @ 13:10:
[...]


Sinds wanneer is dit? En welke netbeheerder? En waar is deze eis te vinden?

Ik zit in het oosten van het land met Ennatuurlijk als leverancier van stadswarmte. In mijn woning (van 2004) zat (en zit) geen RTL ventiel in de retour van de verdeler.

Daarom ben ik nieuwsgierig naar bronnen voor je statement, ik leer graag bij

Ik denk niet dat ik er nog iets mee ga doen, want ik overweeg sterk om af te stappen van de stadswarmte ten faveure van een warmtepomp. Dan komt er toch een andere verdeler met zo weinig mogelijk ventielen.

https://heatnet-vloerverw...dsverwarming/?print=print


https://www.vattenfall.nl...ies-vattenfall-warmte.pdf (pagina6)

[Gameboy]

Prisma16 schreef op maandag 14 juli 2025 @ 14:26:
[...]

https://heatnet-vloerverw...dsverwarming/?print=print

Dit is een toko die spullen verkoopt, dat leg ik even terzijde als "bron"

https://www.vattenfall.nl...ies-vattenfall-warmte.pdf (pagina6)

En dit is 1 van meerdere leveranciers die stadsverwarming levert. Deze hebben het inderdaad in hun documentatie vermeld.

Maar dit hoeft dus niet te gelden voor andere leveranciers en installaties. Ennatuurlijk heeft het zo te zien niet in hun eisen aan binneninstallaties vermeld. Daar staat alleen dat het netwerk is bedoeld voor een retour van maximaal 35 graden, niets specifiek over een verplichte technische inrichting (zoals een RTL ventiel) om dat te waarborgen.

Het kan zo te zien per leverancier verschillen of dit een eis is aan de installatie. Dat kan verwarring opleveren, daarom is het denk ik handig om dit niet als algemene stelling te poneren ("het moet wel", of "het hoeft niet").

maar goed, dat is mijn mening

[Prisma16]

Gameboy schreef op maandag 14 juli 2025 @ 14:46:
[...]


Dit is een toko die spullen verkoopt, dat leg ik even terzijde als "bron"


[...]


En dit is 1 van meerdere leveranciers die stadsverwarming levert. Deze hebben het inderdaad in hun documentatie vermeld.

Maar dit hoeft dus niet te gelden voor andere leveranciers en installaties. Ennatuurlijk heeft het zo te zien niet in hun eisen aan binneninstallaties vermeld. Daar staat alleen dat het netwerk is bedoeld voor een retour van maximaal 35 graden, niets specifiek over een verplichte technische inrichting (zoals een RTL ventiel) om dat te waarborgen.

Het kan zo te zien per leverancier verschillen of dit een eis is aan de installatie. Dat kan verwarring opleveren, daarom is het denk ik handig om dit niet als algemene stelling te poneren ("het moet wel", of "het hoeft niet").

maar goed, dat is mijn mening

Alle leverancier leveren verdeler die specifiek geschikt zijn voor warmtenetten omdat:
- er een terugslagklep in zit.
- de retour temperatuur begrensd kan worden, RTL ventiel.
- er geen aluminium in contact met het water kan komen.

Maar een ander mening over verdelers, de zwaartekracht of wat dan ook kan uiteraard ook.

[Gameboy]

Prisma16 schreef op maandag 14 juli 2025 @ 16:05:
[...]


Alle leverancier leveren verdeler die specifiek geschikt zijn voor warmtenetten omdat:
- er een terugslagklep in zit.
- de retour temperatuur begrensd kan worden, RTL ventiel.
- er geen aluminium in contact met het water kan komen.

Maar een ander mening over verdelers, de zwaartekracht of wat dan ook kan uiteraard ook.

Prima dat er opties zijn, maar het is dus *geen* harde eis vanuit "de netbeheerder" Elke leverancier kan daar zelf iets van vinden, over hoe je omgaat met binneninstallaties en welke eisen daaraan gelden.

Dat de industrie een uniform aanbod heeft, is leuk, maar dat wil niet zeggen dat dat de enige opties zijn, of de beste, of verplicht, etc...

Het is een beetje hetzelfde als een parallel buffervat in vloerverwarming, dat is veilig, omdat het in bijna alle gevallen een werkende situatie oplevert, zonder uitwassen van grote problemen. maar is het nodig? Nee, dat hangt van de situatie af.

Zo ook met een RTL ventiel in de retour. Het is leuk, en je kunt daarmee onder alle omstandigheden een acceptabele retour-temperatuur inregelen. Maar een goed geinstalleerde en waterzijdig ingeregelde installatie doet dat toch al wel. De meerwaarde van zo'n ding is dan vooral voor de installateur/verkoper, die kan weer een duurder ding verkopen

[edsandje]

Gameboy schreef op maandag 14 juli 2025 @ 14:46:
[...]


Dit is een toko die spullen verkoopt, dat leg ik even terzijde als "bron"


[...]


En dit is 1 van meerdere leveranciers die stadsverwarming levert. Deze hebben het inderdaad in hun documentatie vermeld.

Maar dit hoeft dus niet te gelden voor andere leveranciers en installaties. Ennatuurlijk heeft het zo te zien niet in hun eisen aan binneninstallaties vermeld. Daar staat alleen dat het netwerk is bedoeld voor een retour van maximaal 35 graden, niets specifiek over een verplichte technische inrichting (zoals een RTL ventiel) om dat te waarborgen.

Het kan zo te zien per leverancier verschillen of dit een eis is aan de installatie. Dat kan verwarring opleveren, daarom is het denk ik handig om dit niet als algemene stelling te poneren ("het moet wel", of "het hoeft niet").

maar goed, dat is mijn mening

Het juiste antwoord staat in je eigen post
Om stadsverwarming zo rendabel mogelijk te maken is het van belang dat het retourwater naar de aansluitset zo laag mogelijk is.
Voorbeeld: Je aanvoertemperatuur staat op 35 graden, gaat door de vloer en komt terug met 30 graden, het rtl ventiel staat op 25 graden.
Het water gaat dan niet terug naar de stadsverwarming omdat het nog niet ver genoeg is afgekoeld en nogmaals door de vloer. Als het ver genoeg afgekoeld is gaat het terug naar de stadsverwarming en wordt er warm water via de aanvoer bijgemengd. (mengverdeler)
Efficiënt is een rtl ventiel zeker mits goed ingesteld bespaart het je verbruik.
Als jij geen rtl ventiel in je verdeler hebt is het waarschijnlijk geen stadverwarming verdeler.

Misschien een duidelijkere uitleg op de website van Robot:
https://www.robotclimate....ng-een-slimme-combinatie/

Deze verdeler is onder andere voorzien van een terugslagklep, maximaalbeveiliging en RTL-ventiel op de retour waardoor er een belangrijke bijdrage wordt geleverd aan de efficiëntie van stadsverwarming. De verdeler helpt bij het behouden van een lage retourtemperatuur, waardoor het stadswarmtenet optimaal benut wordt en warmteverlies tot een minimum wordt beperkt. Dit resulteert in een lagere energierekening en een duurzamer verwarmingssysteem.

[ Voor 16% gewijzigd door edsandje op 14-07-2025 16:41 . Reden: Toevoeging Robot ]

[Gameboy]

edsandje schreef op maandag 14 juli 2025 @ 16:32:
[...]

Als jij geen rtl ventiel in je verdeler hebt is het waarschijnlijk geen stadverwarming verdeler.

Klopt, de originele bouwers van mijn huis kregen de stadsverwarming als "kadootje" van de gemeente door de strot gedrukt Er staat een WTW met gasketel op de originele bouwtekeningen, maar dat moest toen ineens naar stadsverwarming.

Ik vermoed dat er toen wat op kosten is beknibbeld om het budget rond te krijgen (de WTW ging ook niet door), of de speciale "stadsverwarmingsverdelers" bestonden toen nog niet. Geen idee, maar het is een reguliere HT verdeler (Therminon kloon).

Misschien een duidelijkere uitleg op de website van Robot:
https://www.robotclimate....ng-een-slimme-combinatie/

[...]

Het zal ook best wel kunnen helpen om je installatie zuiniger te laten zijn, maar alleen als het niet goed (genoeg) is ingeregeld, en het RTL ventiel ook daadwerkelijk in actie moet komen. Dan is de afgiftecapaciteit van de vloer niet genoeg (het water koelt te weinig af), of de pompsnelheid te hoog.

De retour-temperatuur vanuit mijn vloer is ca. 20 graden, dus dat hoeft helemaal niet nog een keer "rond"

[yorroy]

Net weer contact gehad met mijn aannemer, die weer contact heeft gehad met de installateur.
Nu wordt er aangegeven dat ik de aanvoerknop er gewoon af kan halen er daar de Tado radiatorknop op kan zetten. Dan komt er alleen nog een draadloze thermostaat bij en dat zou het probleem moeten oplossen.
Nu staat mij er iets van bij dat je de RTL en de aanvoerknop er niet zomaar af mag halen in verband met de hoge temperatuur van stadsverwarming.
Klopt dat?

[Microkid]

yorroy schreef op maandag 21 juli 2025 @ 11:56:
Nu staat mij er iets van bij dat je de RTL en de aanvoerknop er niet zomaar af mag halen in verband met de hoge temperatuur van stadsverwarming.
Klopt dat?

Stadsverwarming werkt inderdaad met een maximale retourtemp. Zo is het in elk geval bij familie van mij die stadsverwarming heeft. De retour moet daar geloof ik onder de 35 graden zitten. Dus wellicht heb je 2 knoppen achter elkaar nodig: de Tado die als klep werkt, gevolgd door de maximaal thermostaat. De RTL bepaalt dan de retour temp.

[ Voor 9% gewijzigd door Microkid op 21-07-2025 12:19 ]

[Prisma16]

yorroy schreef op maandag 21 juli 2025 @ 11:56:
Net weer contact gehad met mijn aannemer, die weer contact heeft gehad met de installateur.
Nu wordt er aangegeven dat ik de aanvoerknop er gewoon af kan halen er daar de Tado radiatorknop op kan zetten. Dan komt er alleen nog een draadloze thermostaat bij en dat zou het probleem moeten oplossen.
Nu staat mij er iets van bij dat je de RTL en de aanvoerknop er niet zomaar af mag halen in verband met de hoge temperatuur van stadsverwarming.
Klopt dat?

Blijft vreemd dat jij het probleem van de aannemer/installateur moet oplossen. Wie is hier nu de deskundige?

De aanvoer temperatuur van stadsverwarming is iets van 70C. Als je de vloerverwarming met een Tado gaat regelen kan het dus zijn dat er water van 70C door je vloer gaat lopen. Ik hoop dat je tegels heel blijven en dat het aantal scheuren in de vloer beperkt blijft.

[Microkid]

Prisma16 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 12:12:
[...]


Blijft vreemd dat jij het probleem van de aannemer/installateur moet oplossen. Wie is hier nu de deskundige?

De aanvoer temperatuur van stadsverwarming is iets van 70C. Als je de vloerverwarming met een Tado gaat regelen kan het dus zijn dat er water van 70C door je vloer gaat lopen. Ik hoop dat je tegels heel blijven en dat het aantal scheuren in de vloer beperkt blijft.

Dan moet de Tado serieel met de maximaal thermostaat. De Tado werkt dan als klep.

stadsverwarming aanvoer --> Tado --> Max. thermostaat --> vloer --> RTL thermostaat --> stadsverwarming retour

[yorroy]

yorroy schreef op maandag 21 juli 2025 @ 11:56:
Net weer contact gehad met mijn aannemer, die weer contact heeft gehad met de installateur.
Nu wordt er aangegeven dat ik de aanvoerknop er gewoon af kan halen er daar de Tado radiatorknop op kan zetten. Dan komt er alleen nog een draadloze thermostaat bij en dat zou het probleem moeten oplossen.
Nu staat mij er iets van bij dat je de RTL en de aanvoerknop er niet zomaar af mag halen in verband met de hoge temperatuur van stadsverwarming.
Klopt dat?

Ik quote mijzelf maar even.
Wat hier geadviseerd werd kan dus niet, gelukkig geeft Tado dit zelf ook aan:

Let op: de meeste vloerverwarming-verdelers worden met een apparaat geleverd dat de temperatuur van het water meet en dat veel lijkt op een radiatorkraan, maar in feite dient om te voorkomen dat het water in je vloersysteem een bepaalde temperatuur overschrijdt. Het kan niet vervangen worden door een tado° Slimme Radiatorknop

Ik heb het probleem maar weer bij de aannemer neergelegd, maar waarschijnlijk wordt het tijd om zelf maar een installateur te gaan regelen

[ Voor 6% gewijzigd door yorroy op 21-07-2025 14:12 ]

[Prisma16]

Blijft maf dat je nu een andere installateur moet gaan zoeken.

Hier zou die "Tado" of iets vergelijkbaars dan moeten komen.

[Microkid]

Prisma16 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 14:22:
Blijft maf dat je nu een andere installateur moet gaan zoeken.

Hier zou die "Tado" of iets vergelijkbaars dan moeten komen.

[Afbeelding]

Ook mijn beeld en in line met mijn voorstel enige posts hierboven

[MrAcid]

Prisma16 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 14:22:
Blijft maf dat je nu een andere installateur moet gaan zoeken.

Hier zou die "Tado" of iets vergelijkbaars dan moeten komen.

[Afbeelding]

Dit lijkt mij ook de juiste, snelste en goedkoopste oplossing.

[yorroy]

Prisma16 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 14:22:
Blijft maf dat je nu een andere installateur moet gaan zoeken.

Hier zou die "Tado" of iets vergelijkbaars dan moeten komen.

[Afbeelding]

Op de plek zoals aangeven zou dan een set zoals deze moeten komen?
https://www.vloerverwarmi...ling-1-kanaals-naregelset

[Microkid]

yorroy schreef op maandag 21 juli 2025 @ 16:09:
[...]

Op de plek zoals aangeven zou dan een set zoals deze moeten komen?
https://www.vloerverwarmi...ling-1-kanaals-naregelset

Lijkt me wel, of in de retour. Maakt op zich volgens mij niet uit, als er maar een klep in het systeem zit.

[Prisma16]

yorroy schreef op maandag 21 juli 2025 @ 16:09:
[...]

Op de plek zoals aangeven zou dan een set zoals deze moeten komen?
https://www.vloerverwarmi...ling-1-kanaals-naregelset

400 euro is best veel geld. vind ik.

Ik zou toch eens eens kijken naar regelkleppen per lus, kleppen zijn rond de 20 euro, en een echte meerkanaals zoneregeling. Ben je gelijk of minder geld kwijt en heb je meer regelmogelijkheden.

Mogelijk dat anderen hier ook over willen meedenken.

Heeft toch geen haast? Het is nog geen winter.