Verbeteren van electra in schuur (zonder extra kabels)

[Damsplaat]

Ik ben bezig met het verbeteren van de elektrische installatie in mijn schuur, en voor ik losga zag ik dat hier soms goede feedback wordt gegeven. De situatie is door de jaren heen wat organisch gegroeid, maar is inmiddels onoverzichtelijk en niet ideaal voor het gebruik (onder andere voor een repair café). Ik wil het nu veiliger en netter aanpakken, maar wel liefst zonder nieuwe kabels te hoeven trekken. De bedoeling is om één onderverdeelkast te maken die alles netjes verdeelt en beveiligt.

Huidige situatie
Er lopen drie grondkabels van het huis naar de schuur (alle kabels zo'n 25m):

• 3-aderige grondkabel (2,5 mm²)
  Aangesloten op een 16A eindgroep in de meterkast. Wordt gedeeld met apparatuur in de keuken (overgenomen van de vorige eigenaar). Was oorspronkelijk enige stroom in de schuur, en heeft nu alle licht en stopcontacten. Is er overigens nog nooit uitgeklapt dor overbelasting
• 5-aderige grondkabel (2,5 mm²) – krachtstroom
  Aangesloten op een 3-fase 16A aardlekautomaat. Wordt gedeeld met de oven in huis. Ik heb deze ooit aangelegd voor een zaagtafel, maar die was snel weer weg (levensgevaarlijk ding). De aansluiting wil ik laten zitten voor eventueel toekomstig gebruik, maar niet opnemen in de nieuwe kast.
• 5-aderige grondkabel (2,5 mm²) – zonnepanelen
  Aangesloten op een aparte 3-fase 16A aardlekautomaat. Wordt uitsluitend gebruikt voor de zonnepanelen (3-fase omvormer).

Probleem
Ik organiseer in de schuur twee-wekelijks een repair café, en af en toe valt een groep uit door kortsluiting. Omdat de installatie niet goed gescheiden is, valt dan ook het licht uit.
Om dat tijdelijk te ondervangen gebruik ik nu een drieweg krachtstroom frankenstekker om extra groepen te creëren, maar dat is niet ideaal.

Verder heb ik onlangs twee EcoFlow StreamUltra-accu’s (via DC onderling gekoppeld) gekocht die 600 W terugleveren.

Wat ik wil
Ik wil een onderverdeelkast in de schuur aanleggen, gevoed vanuit de bestaande 5G2,5 mm² grondkabel die nu exclusief gebruikt wordt voor de zonnepanelen. Deze kabel is al aangesloten op een 3-fase 16A aardlekautomaat in de woning.
Mijn plan is als volgt:

• 1x 4-polige hoofdschakelaar (40A)
• 1x 4-polige aardlekschakelaar (30 mA)
• 4-polige 3-fase 16A aardlekautomaat voor de zonnepanelen
• 6x 10A installatieautomaten (B-karakteristiek), verdeeld als volgt:
  • 3 groepen voor accu’s, zodat ik drie accu's op een eigen groep en eigen fase kan laten terugleveren als ik dat ooit wil
  • 1 groep voor verlichting
  • 1 à 2 groepen voor stopcontacten

In de hoofdmeterkast is dit dan afgezekerd met een 4-polige 3-fase 16A aardlekautomaat

De zonnepanelen blijven op dezelfde kabel aangesloten, maar dan dus via de onderverdeelkast.

De oude 3-aderige lichtgroep wordt in de schuur afgekoppeld. De krachtstroomaansluiting blijft fysiek aanwezig, maar wordt niet actief gebruikt en ook niet opgenomen in de nieuwe verdeler.

Zie ik nog iets over het hoofd of is dit een goede verbetering? Idealiter zou ik een zwaardere grondkabel hebben en die op 20A afzekeren, maar daar heb ik geen zin in en bovendien is 3x16A echt wel voldoende

Ik heb overigens voor de EcoFlow batterijen gekozen omdat mijn inverter niet met batterijen wil samenwerken, en ik het een suf idee vindt dat ik in het geval van een strromstoring helemaal niks aan de panelen heb. In het )hopleijk) onwaarschijnlijke geval van een meerdaagsse storing kan ik een paar zonnepanelen omstekkeren naar de EcoFlow batterijen/inverters en dan heb ik in ieder geval nog iets. Ik wou niet de investering doen vor een full home backup, maar zo heb ik voor een overzichtelijke 2400 euro toch 4kWh dag/nacht balanceren (effectief 3kWh) en een backup voor een meerdaagse stroomstoring

Alvast dank voor het meedenken!

[Wuursj]

Met alles achter een 16A groep in je huis en 16A groepen in je schuur is de boel niet selectief en zal er bij kortsluiting ook de groep in je huis er uit klappen. Zit je alsnog in het donker en moet je alsnog naar het huis om daar de groep om te zetten. Het helpt dus voor je probleem niet heel veel. De binnengroep upgraden naar C16 helpt iets tegen overbelasting maar niet heel veel tegen kortsluiiting.

Met echt dikke kortsluiting is het sowieso lastig om de boel echt selectief te maken. Hier viel laast niet alleen de B16 groep uit maar ging de C25 hoofdzekering vrolijk mee uit.

Je zou de verlichting aan de andere bestaande 3 aderige kabel kunnen laten hangen en niet aan de onderverdeler. Met een beetje mazzel de verlichting wel branden als je weer kortsluiting hebt omdat die binnen aan een andere groep hangt

[ Voor 3% gewijzigd door Wuursj op 26-06-2025 11:47 ]

[Damsplaat]

thanks voor de feedback. Ik ga er vanuit dat de omvormer niet zo vaak kortsluiting heeft. De andere groepen zijn allemaal wel 10A. Nu twijfel ik wel of ik de 16A B-karakteristiek aadlek laat zitten, of deze vervang door een 16A B of C zekering zonder aardlek. In de onderverdeler zit voor iedere groep een aardlek, en de grondkabel loopt in een mantelbuis

[Navi]

Als je kabels korter dan 25M zijn kan 20A wel hoor over 2,5mm2

[peer]

Of een (als je hem nog kunt krijgen) minimaal 60 watt gloeilamp in serie met het stopcontact, als je dan kortsluiting maakt gaat de lamp branden

[Damsplaat]

Navi schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 20:53:
Als je kabels korter dan 25M zijn kan 20A wel hoor over 2,5mm2

Ze zijn ongeveer 25m lang, dus beetje op het randje

[Jim423]

Je kan helemaal geen lengtes noemen zonder eerst een installatietester te gebruiken.
Met die waardes kun je beveiligingen en lengtes plaatsen afhankelijk van de impedantie.

Waarom gebruik je die krachtaansluiting niet? Ik zou juist die zonnepanelenomvormer lekker met rust laten omdat deze ook op een eigen groep hoort te zitten. De kracht CEE kun je een omtoveren naar een onderverdeler met B6A automaten (zonder de verlichting erop), met een 100m haspel erachter voor je repairproject blijft je hoofdzekering in huis dan wel zitten bij een eventuele sluiting.

[Damsplaat]

Jim423 schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 21:25:
Je kan helemaal geen lengtes noemen zonder eerst een installatietester te gebruiken.
Met die waardes kun je beveiligingen en lengtes plaatsen afhankelijk van de impedantie.

Waarom gebruik je die krachtaansluiting niet? Ik zou juist die zonnepanelenomvormer lekker met rust laten omdat deze ook op een eigen groep hoort te zitten. De kracht CEE kun je een omtoveren naar een onderverdeler met B6A automaten (zonder de verlichting erop), met een 100m haspel erachter voor je repairproject blijft je hoofdzekering in huis dan wel zitten bij een eventuele sluiting.

Bedoel je dan zoiets? https://www.thomann.nl/pce_94416661_steyregg_mv_cee_16a.htm
Of dat ik een vaste onderverdeel kast maak op de krachtstroom? Dan heb ik dus

hoofdkast met 16Aaarlekautomaat -> splitsing naar fornuis -> ondervedeelkast met 3x 6A

[Septillion]

Paar punten:

Selectiviteit met 10A heb je compleet niet, dan moet je al naar 6A. En dan nog is dat alleen voor overbelasting. Bij een harde sluiting is de kans dat de automaat in huis ook gaat erg groot.

Aardlekbeveiliging in de meterkast naar de kabel mag niet niet zomaar achterwege laten, dan dien je te weten of je aardweerstand wel laag genoeg is. Voor een onderverdeler zou ik wel een 300mA pakken en liefst een Type S (= vertraagd, maar die zijn lastig te krijgen in NL).

Maar grootste punt, als je levering en teruglevering over dezelfde 3-fase kabel gaat doen dan neemt de N-stroom hard toe. Die kan dan het dubbele worden van de afzekering van de fase! En 32A op 2,5qmm wil je niet.

Dus ook ik zou juist een onderverdeler zetten op de ongebruikte kabel en deze een eigen automaat geven. En de PV lekker op een eigen kabel laten. Dat maakt de boel een heel stuk simpeler.

En voor repair café is inderdaad een kast waar je een paar gloeilampen in serie zet met een te testen apparaat geen slecht idee. Eventueel bypass schakelaar erop voor als zeker weet dat er geen sluiting is (bijvoorbeeld na initieel wel op te starten met lampen in serie).

En voor de batterijen, dan moet je bij een storing dus wel verlengsnoeren leggen of ding naar het huis slepen.
Daarnaast vind ik €600,- per kWh nog niet eens heeeel sterk.

[Navi]

Damsplaat schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 21:34:
[...]


Bedoel je dan zoiets? https://www.thomann.nl/pce_94416661_steyregg_mv_cee_16a.htm
Of dat ik een vaste onderverdeel kast maak op de krachtstroom? Dan heb ik dus

hoofdkast met 16Aaarlekautomaat -> splitsing naar fornuis -> ondervedeelkast met 3x 6A

6A moet je niet doen joh, heb je niets aan. Selectiviteit gewoon loslaten thuis.

C25 hoofd -> B16 in je schuur, prima.

[Wuursj]

Navi schreef op vrijdag 27 juni 2025 @ 10:12:
[...]

C25 hoofd -> B16 in je schuur, prima.

Dan moet TS naar dikkere draden en dat wil hij nou net niet.