Apple weigert mijn enrollment in het developer program

[Ypho]

Mijn vraag
Korte versie: Afgelopen week heb ik mezelf (als particulier, geen bedrijf) geprobeerd aan te melden voor het Apple Development Program, omdat ik een app heb gemaakt die ik via de App Store wil uitgeven. Mijn aanmelding is geweigerd, en niemand kan (of wil) mij de reden geven waarom. Kan dat, juist met het ook op de DSA? Apple valt onder de VLOP (Very Large Online Platform), en in mijn zoektocht naar antwoorden loop ik bij Apple tegen een muur op, en uit de DSA begrijp ik juist dat die muur er niet zou mogen zijn.

Disclaimer: ik ben geen jurist, maar ook geen complete pannenkoek, dus ELI 12 zegmaar

Langere versie:
Mijn Apple Account bestaat al zo'n 15 jaar, en heeft nooit problemen gehad. Tijdens het registratieproces voor het Development Program moest ik overschakelen naar mijn telefoon om de registratie af te ronden in de "Apple Developer" App (incl foto van ID). Dit heb ik gedaan, en daar moest ik een foto maken van een ID of rijbewijs. Ik heb toen een foto van mijn rijbewijs gemaakt en een stickertje over mijn BSN geplakt. Deze foto werd geweigerd, maar omdat ik toch die registratie wilde, heb ik hierna een foto gemaakt zonder sticker. Deze foto is geaccepteerd (voor & achter). In de volgende stap moest ik gegevens invullen (naam, adres, telefoon etc), deze heb ik ook naar waarheid ingevuld (komen ook gewoon overeen met mijn Apple ID). Op mijn Apple account heb ik ook geld staan, en er is een credit card gekoppeld. 2FA staat ingeschakeld en de andere voorwaarden voldoe ik ook aan voor zover ik weet.

Na het versturen van de gegevens kreeg ik de melding dat ik niet verder kon, en contact moest opnemen met support. Dit heb ik gedaan, telefonisch en daarin werd mij verteld dat mijn ID niet geverifieerd kon worden, en dat er geen ondersteuning meer gegeven kon worden, maar dat ik wel gewoon gebruik kon blijven maken van xcode en applicaties kan blijven testen op mijn apparaten. Bij het vragen om een reden werd bovenstaande zin steeds herhaald. Na dit gesprek kreeg ik een mail met daarin de volgende tekst:

Thank you for your call today. You were inquiring about enroling in the Developer Program. We can’t verify your identity with the Apple Developer app or provide further assistance with the Apple Account for Apple developer programs.

You can still take advantage of great content using your Apple Account in Xcode to develop and test apps on your own device. Learn more about Xcode development.

Bij het lezen hiervan (eerste gesprek was een gebrekkig engelse spreekster), besefte ik me dat dit wellicht kon liggen aan mijn rijbewijs, dat dit wellicht niet begrepen werd, of toch niet mocht. Ik heb toen nogmaals gebeld, meermaals gevraagd en aangegeven dat ik gewoon een geldig rijbewijs heb, maar dat ik ook prima een kopie van mijn paspoort kan aanleveren. Dit liep nergens op uit, en is geescaleerd naar een senior manager.

De senior manager bleef het stuk herhalen dat een intern proces heeft gezegd dat mijn ID niet geverifieerd kon worden (computer says no), en dat ze geen reden geven waarom. Meermaals gevraagd om een andere manier om mijn identiteit aan te tonen, maar ik bleef dezelfde antwoorden krijgen. Op een gegeven moment werd er gewoon keihard gezegd: "Ik ben de hoogste persoon op deze afdeling, en spreek namens Apple, het is 'end-of-the-line'". (En toen het riedeltje van wel xcode en testen op eigen apparaten).

Mijn vraag om een andere manier van mijn app in de App Store werd beantwoord met "heb je een bedrijf, LLC oid?", want dat zou dan niet uit mijn naam gaan. Een eenmanszaak (wat ik heb), is niet voldoende, want dan moet het nog steeds vanuit mijn eigen naam gaan. Ik heb toen ook gevraagd wat het effect was op mijn Apple account (aangezien ik die gebruik voor iCloud en all mijn Apple apparaten). Dit werd beantwoord dat ik deze zonder problemen kan blijven gebruiken, omdat er niets mis is met mijn accounts.

Na nog een paar keer vissen naar een antwoord waar ik iets mee kon, werd het gesprek beeindigd, en zit ik met een enorm zuur gevoel.

Als ik nu opnieuw op de "Enroll today" knop klik staat er: "Your enrollment in the Apple Developer Program could not be completed at this time."

Mijn online platform heeft nu een hoop gebruikers, maar heel veel gebruikers kunnen mij niet vinden in de App Store of Play Store wordt me verteld. Dit was de reden dat ik een mobiele app wil maken, om zo mijn gebruikersaantal te kunnen laten groeien. Het gaat om een platform dat me een paar tientjes per maand oplevert, puur een hobby project. Nu steekt dit, omdat Apple een van de twee grootste fabrikanten is op de mobiele markt. Ik weet dat een fabrikant zelf kan bepalen wie wel en niet toegang heeft, maar we hebben in de EU dus de DSA, en hierin las ik een aantal dingen die ik interessant vind.

Art 14: https://www.eu-digital-se...vices_Act_Article_14.html
Art 17: https://www.eu-digital-se...vices_Act_Article_17.html
Art 20: https://www.eu-digital-se...vices_Act_Article_20.html

Mijn (toegegeven: gekleurde) interpretatie van deze artikelen zeggen:

Artikel 14

Providers of intermediary services shall include information on any restrictions that they impose in relation to the use of their service in respect of information provided by the recipients of the service, in their terms and conditions. That information shall include information on any policies, procedures, measures and tools used for the purpose of content moderation, including algorithmic decision-making and human review, as well as the rules of procedure of their internal complaint handling system. It shall be set out in clear, plain, intelligible, user-friendly and unambiguous language, and shall be publicly available in an easily accessible and machine-readable format.

Naar mijn mening voldoe ik aan alle eisen en voorwaarden om deel te nemen. Maar omdat ik dus geen reden krijg, kan ik niet bepalen of dit terecht is. Op de vraag hoe mijn informatie beoordeel is, krijg ik evenmin een antwoord. Ik dan dus niet bepalen of ik bijvoorbeeld een typefout heb gemaakt in mijn naam, of dat ze de foto van mijn rijbewijs niet mooi vinden.

Artikel 17

Providers of hosting services shall provide a clear and specific statement of reasons to any affected recipients of the service for any of the following restrictions imposed on the ground that the information provided by the recipient of the service is illegal content or incompatible with their terms and conditions

Nu heb ik nog geen app, dus is er nog niets verwijderd, ik weet eerlijk gezegd niet hoe relevant dit nu al is. Maar er wordt duidelijk gesproken over een "clear and specific statement of reasons".

Artikel 20
Dit gaat over klachten (appeal?) over de genomen beslissing. Ik werd in mijn gesprek hard afgekapt met de woorden "end-of-the-line for you". Echter wordt mijn casus wel als "feedback" meegenomen. Ik heb volgens de senior-advisor geen enkele manier om nog iets te doen. Online kan ik ook niets vinden.

Nu is geen van de DSA artikelen specifiek voor mijn casus van toepassing, maar is het mogelijk dat ik toch op een of andere manier Apple kan bewegen om een re-review te doen van mijn info, of in ieder geval een reden tot weigering te geven?

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
- Bellen, bellen, bellen. Zie hierboven de gevoerde gesprekken.
- Online meerdere mensen gevonden met vergelijkbare problemen, echter nooit een oplossing als ze in hetzelfde riedeltje komen als ik
- Heel veel suggesties als "VPN aan/uit", "nieuw apparaat", "nieuwe account". Deze heb ik niet geprobeerd, sowieso gebruik ik geen VPN, en mijn nieuwe apparaat is net een maand oud.

Een nieuwe account wil ik het liefst niet maken, want ik weet niet of ik daar gezeur mee krijg (voorwaarden enzo). Als het gaat om mij als persoon ("identity verification"), krijg ik dan hetzelfde probleem denk ik. Sowieso geeft dit weer allerlei andere drempels, als een extra plek waar ik mijn ID moet uploaden, het moeten wisselen tussen accounts op mijn Mac

Extra context mocht het relevant zijn:
- Ik ben inwoner van NL
- Mijn account is ~15 jaar oud, heeft 2FA, en gekoppelde en geldige betaalmethoden
- Mijn account is hoofd van een gezinsaccount
- De naam op mijn RBW is de naam die ik heb ingevuld, ik heb geen doopnamen, tweede namen etc. Een typefout heb ik niet gezien voor het versturen van de info

Zijn er mensen die hetzelfde met Apple hebben gehad? Of een idee hebben wat mijn volgende stap hierin kan zijn? Idealiter met mijn bestaande account, aangezien daar alles al aan gekoppeld is.

Alle huidige en toekomstige gebruikers vragen om Android te gaan gebruiken is geen optie ;-)

[stylezzz]

Voor zover ik weet is een rijbewijs geen geldig legitimatiebewijs in het buitenland. Maar dat dacht ik ook al in je post te lezen... Heb je het ook al met een paspoort geprobeerd?

[Ypho]

stylezzz schreef op zondag 22 juni 2025 @ 16:04:
Voor zover ik weet is een rijbewijs geen geldig legitimatiebewijs in het buitenland. Maar dat dacht ik ook al in je post te lezen... Heb je het ook al met een paspoort geprobeerd?

In de app stond rijbewijs of paspoort. Mijn RBW had ik op dat moment bij de hand dus die geprobeerd. Die werd na twee pogingen geaccepteerd. Pas in de stap erna werd mijn aanvraag geblokkeerd. Ik krijg niet langer de kans voor een re-upload, ook niet bij navraag. Dit wordt gewoon geweigerd.

Apple zelf zegt hierover:

Take a picture of your photo ID.(2) We accept passports in most regions, and some regions can accept additional types of government-issued ID, like a driver's license.
(2) Photo ID: Apple will only use this information to verify your identity and prevent fraud.

Aangezien mijn RBW in eerste instantie werd geaccepteerd, en ook als optie stond in het scherm, leek me dit geen probleem. Maar of dit uiteindelijk het probleem was of niet vertellen ze niet.

[Archer_VC10]

In NL is een rijbewijs een legitimatiebewijs, maar geen ID bewijs. Het is mogelijk dat die pagina is geschreven voor een internationale wereld, waarbinnen er landen zijn waar een rijbewijs een andere status heeft. Ik zou ook gokken dat je dit met een paspoort of ID kaart moet regelen. Als je nu tegen een muur aanloopt omdat ze geen nieuwe aanmelding accepteren kan je natuurlijk bellen en aangeven dat je (zelf geconstateerd hebt dat je) het verkeerde document hebt gebruikt, maar dit nogmaals wil proberen met het juiste document. Het risico is dat ze het zien als 'poging tot....' (vul zelf maar in, kan van alles zijn), maar vriendelijk vragen kan altijd. De vraag is hoe de sfeer tijdens het laatste gesprek was en of ze dit zo in je 'dossier' hebben genoteerd....

[DiedX]

Maar: je hebt ook nog een eenmanszaak? Hoe zit dat dan?

[99ruud99]

Je kan van je eenmanszaak ook een bv maken, dan kan het via de bv.

Maar puur voor je hobby een bv starten is overkill.

[CH4OS]

Archer_VC10 schreef op zondag 22 juni 2025 @ 21:27:
In NL is een rijbewijs een legitimatiebewijs, maar geen ID bewijs. Het is mogelijk dat die pagina is geschreven voor een internationale wereld, waarbinnen er landen zijn waar een rijbewijs een andere status heeft. Ik zou ook gokken dat je dit met een paspoort of ID kaart moet regelen. Als je nu tegen een muur aanloopt omdat ze geen nieuwe aanmelding accepteren kan je natuurlijk bellen en aangeven dat je (zelf geconstateerd hebt dat je) het verkeerde document hebt gebruikt, maar dit nogmaals wil proberen met het juiste document. Het risico is dat ze het zien als 'poging tot....' (vul zelf maar in, kan van alles zijn), maar vriendelijk vragen kan altijd. De vraag is hoe de sfeer tijdens het laatste gesprek was en of ze dit zo in je 'dossier' hebben genoteerd....

Als dit het geval was, had Apple nooit het rijbewijs geaccepteerd en dat hebben ze wél gedaan.

[Ypho]

DiedX schreef op maandag 23 juni 2025 @ 06:28:
Maar: je hebt ook nog een eenmanszaak? Hoe zit dat dan?

Die eenmanszaak staat los van mijn hobby project (is verder ook niet relevant, maar kwam ter sprake in het gesprek). De vraag van de senior medewerker was op een gegeven moment "Heb je een bedrijf?" Maar een eenmanszaak werkt daarvoor niet, dan moet ik een LLC of een BV hebben, maar dat is een beetje overdreven

99ruud99 schreef op maandag 23 juni 2025 @ 07:09:
Je kan van je eenmanszaak ook een bv maken, dan kan het via de bv.

Maar puur voor je hobby een bv starten is overkill.

Dat inderdaad

[Jrz]

Ypho schreef op maandag 23 juni 2025 @ 07:28:
[...]

Die eenmanszaak staat los van mijn hobby project (is verder ook niet relevant, maar kwam ter sprake in het gesprek). De vraag van de senior medewerker was op een gegeven moment "Heb je een bedrijf?" Maar een eenmanszaak werkt daarvoor niet, dan moet ik een LLC of een BV hebben, maar dat is een beetje overdreven


[...]

Dat inderdaad

Je kan wel degelijk met een eenmanszaak publiceren.

Ik moest wel een EIN nummer aanvragen (15 jaar geleden)

[Ypho]

Archer_VC10 schreef op zondag 22 juni 2025 @ 21:27:
In NL is een rijbewijs een legitimatiebewijs, maar geen ID bewijs. Het is mogelijk dat die pagina is geschreven voor een internationale wereld, waarbinnen er landen zijn waar een rijbewijs een andere status heeft. Ik zou ook gokken dat je dit met een paspoort of ID kaart moet regelen. Als je nu tegen een muur aanloopt omdat ze geen nieuwe aanmelding accepteren kan je natuurlijk bellen en aangeven dat je (zelf geconstateerd hebt dat je) het verkeerde document hebt gebruikt, maar dit nogmaals wil proberen met het juiste document. Het risico is dat ze het zien als 'poging tot....' (vul zelf maar in, kan van alles zijn), maar vriendelijk vragen kan altijd. De vraag is hoe de sfeer tijdens het laatste gesprek was en of ze dit zo in je 'dossier' hebben genoteerd....

Ik heb tijdens het gesprek meerdere keren gevraagd of dit het geval was, en of ik mezelf niet kon identificeren met mijn paspoort. Ik heb ook aangegeven en gevraagd dat dit mogelijk het geval was (geen rbw), maar geen antwoord. Het vervelende hier is dat ik gewoon geen antwoord krijg. Steeds hetzelfde zinnetje: "We can’t verify your identity with the Apple Developer app or provide further assistance with the Apple Account for Apple developer programs." - Die kan ik inmiddels dromen

Ik wil ze best nog een keer bellen en vragen, maar ik denk dat een vierde persoon hetzelfde zal zeggen, daarom was ik juist op zoek naar een andere ingang voor een volgende gesprek (ik hou dit in mijn achterhoofd, kans is groot dat ik ze toch nog een keer bel.).

Of ze het in mijn "dossier" hebben gezet weet ik niet (geen idee of ze dit bijhouden), ik ben wel bij alle gesprekken gewoon respectvol gebleven. Ja de frustratie was te horen, maar ik heb ook wel duidelijk gemaakt in alle gesprekken dat de frustratie niet persoonlijk was richting de personen met wie ik sprak.

[Ypho]

Jrz schreef op maandag 23 juni 2025 @ 07:33:
[...]

Je kan wel degelijk met een eenmanszaak publiceren.

Ik moest wel een EIN nummer aanvragen (15 jaar geleden)

Tegenwoordig moet je een DUNS nummer hebben (geen idee of dit ongeveer hetzelfde is). Maar het probleem met een eenmanszaak (sole proprietorship), is dat je de aanvraag doet vanuit een persoon (ikzelf in dat geval), en volgens de senior medewerker loop ik dan dus tegen hetzelfde probleem aan, namelijk mijn identiteit, waar je vanuit een llc of BV oid, op naam van het bedrijf registreert.

Heb jij het op een andere manier kunnen toentertijd, zonder op je eigen naam te moeten registreren?

Op zich vind ik het geen probleem om mijn hobby-project "bedrijfsmatig" te gaan publiceren als er geen andere opties zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Ypho op 23-06-2025 07:36 ]

[Blokker_1999]

De tekst met betrekking tot het rijbewijs is een tekst die je moet lezen in Amerikaanse context. In de VS is een rijbewijs namelijk wel een identificatie document uitgegeven door de overheid en weten vele Amerikanen niet eens dat er ook andere identiteitskaarten bestaan voor hen die geen rijbewijs hebben. In de meeste Europese landen is een rijbewijs expliciet geen identificatiebewijs maar moeten wij een identiteitskaart gebruiken, of ons paspoort..

[Jrz]

Ypho schreef op maandag 23 juni 2025 @ 07:35:
[...]

Tegenwoordig moet je een DUNS nummer hebben (geen idee of dit ongeveer hetzelfde is). Maar het probleem met een eenmanszaak (sole proprietorship), is dat je de aanvraag doet vanuit een persoon (ikzelf in dat geval), en volgens de senior medewerker loop ik dan dus tegen hetzelfde probleem aan, namelijk mijn identiteit, waar je vanuit een llc of BV oid, op naam van het bedrijf registreert.

Heb jij het op een andere manier kunnen toentertijd, zonder op je eigen naam te moeten registreren?

Op zich vind ik het geen probleem om mijn hobby-project "bedrijfsmatig" te gaan publiceren als er geen andere opties zijn.

Ik moest het allebei hebben. Ik begrijp nog steeds niet zo goed waarom ik een EIN nummer nodig had.


Het stond iig op naam van de eenmanszaak, dus nergens mn eigen naam (bij Apple etc)

Nog even gecheckt:
Date of this notice: 10-19-2018
Employer Identification Number: XXXX
WE ASSIGNED YOU AN EMPLOYER IDENTIFICATION NUMBER

[Veli_kavlak]

Ik heb 2/3 weken terug nog een dev account aanvraag gedaan. Omdat ik ook mijn eigen app heb gepubliceerd. Ik heb gewoon een kopie van me Paspoort mee gestuurd in de hele aanvraag. Daarna ook de Trader status (welke nodig is voor Europa) aanvraag goed verlopen. Alles verliep vlekkeloos en mijn app is ook online, Het is geen commercieel app dus Trader is uit op dit moment maar binnenkort wil ik een commercieel app uitbrengen maar dan heb ik nu in iedergeval goedkeuring op Trader status..

Maar waarom het bij jou niet gelukt is, of waarom ze je geblokkeerd hebben geen flauwidee

PS: ik heb geen EIN nummer of deze geleverd aan Apple? Maar misschien moet ik dat ook doen, in iedergeval tot nu heb ik het niet gedaan..

[ Voor 10% gewijzigd door Veli_kavlak op 23-06-2025 09:11 ]