Automaat schakelt af bij inpluggen walvoeding voertuig

[thijsco19]

Hier bij de brandweerkazerne ervaren we geregeld dat de automaat, een Schneider aardlekautomaat, tript als we de walvoeding in het voertuig steken. Het is niet het aardlekgedeelte maar de zwarte hendel.

Het gekke is dus dat het niet iedere keer gebeurd. We zijn er nog niet achter wat de oorzaak zou kunnen zijn. We vermoeden dat het te maken kan hebben met de rookgasventilator op accu, als we deze inpluggen in de auto om op te laden. Al gebeurd het dus niet iedere keer als deze zit ingeplugd.

We hebben er al meermaals een melding van gemaakt, het gebouw is helaas geen eigendom dus we zijn afhankelijk van externe partijen.


Mijn vraag is eigenlijk of er hier toevallig nog ideeën zijn waarom en waardoor de automaat tript en hoe dit dus op te lossen is?

Tldr:
Automaat tript bij het inpluggen van de walvoeding.
De automaat tript echt direct bij het erin steken van de stekker.
Gebeurd niet altijd, moeilijk tot niet te reproduceren.
Het volgende probleem ervaren we inmiddels al een tijdje


Foto van de meterkast en desbetreffende automaat.
Achter zowel 4 en 5 staat een voertuig, beide hebben het probleem.

[ Voor 17% gewijzigd door thijsco19 op 16-06-2025 20:56 ]

[Xander]

Waarschijnlijk heb je last van een hoge inschakelpiek omdat alle 230V verbruikers in de wagen tegelijkertijd inschakelen. Wat zit daar allemaal in?

Zitten er nog meer verbruikers achter deze automaat, of is het een aparte groep voor de walaansluiting?

Wellicht is het een optie om de B-karakteristiek automaat te vervangen voor C-karakteristiek.

[jeroen3]

Het gebouw doet het prima.
Je kunt een inrush current limiter (meanwell icl-16) installeren in het voertuig.

Of, als het een standaard schuko is ergens aan de andere kant van je voertuigstekker, dan zo iets.
https://www.conrad.nl/nl/...cl-3680-ip20-2588901.html
Die kan permanent aangesloten blijven, maar vereist wel een minimale load.

[Exception]

Heb je al eens geprobeerd om bijv laders van mobilofoon/portofoons, wbc’s, zaklampen, redgereedschap (indien elektrisch), mdt’s etc. allemaal zoveel mogelijk los te koppelen en alleen die van de rookgasventilator te laten zitten?

Het lijkt mij, net als hierboven wordt gezegd, inderdaad te maken te hebben met een bepaalde piekspanning waarbij de lader van de rookgasventilator het laatste zetje geeft (ik ga er vanuit dat de rest standaard/altijd is aangesloten).

[ Voor 35% gewijzigd door Exception op 16-06-2025 21:06 . Reden: Typos ]

[thijsco19]

Foto toegevoegd aan TS.

@Xander Dat is ook ons vermoeden maar die piek moet dan wel best hoog zijn toch?
Zitten portofoons/mobilofoon, zaklampen en tablets in. Daarnaast nog enkele opladers voor het accu gereedschap. Dat gaat allemaal aan als de walvoeding erin gaat.

Het is een aparte groep voor het voertuig dus verder zit er niks op.

@jeroen3 Dat is een optie om te proberen. Maar er is load als de stekker er niet in zit, dan werkt zoiets niet?

@Exception Helaas is dat praktisch niet te doen, het is allemaal zo weggewerkt dat we niet makkelijk stekkers los kunnen halen.

[Exception]

thijsco19 schreef op maandag 16 juni 2025 @ 21:03:
@Exception Helaas is dat praktisch niet te doen, het is allemaal zo weggewerkt dat we niet makkelijk stekkers los kunnen halen.

Het zou denk ik al verschil moeten maken wanneer je alle losse apparatuur uit de lader trekt. Denk aan zaklampen, porto’s, mdt’s, warmtebeeldcamera(s), accu’s van redgereedschap. Als het probleem dan niet meer optreedt heb je een richting waar je moet zoeken.

Bij ons liggen er achter de voorstoelen grote stekkerdozen waar laders in zijn geplugged en daar kunnen we relatief makkelijk bij.

[ Voor 11% gewijzigd door Exception op 16-06-2025 21:15 ]

[jeroen3]

Die meanwell werkt op tijdbasis, dus als je hem onder spanning zet loopt de stroom eerst een seconde of twee door een weerstand. Bijvoorbeeld voor een heleboel lampen.

Die H-Tronic is slimmer, die begrenst altijd, tenzij je veel stroom verbruikt dan schakelt hij vrij, die is bedoelt voor een zaagtafel met eigen schakelaar. Of, bijvoorbeeld een “verlengsnoer” waar je een voertuig inplugt.
Zolang er maar altijd minstens 100 Watt op zit blijft hij vrij. Anders gaat hij weer begrenzen (en warm worden).

Vervangen voor C automaat zou ook kunnen helpen, als je dat met de beheerder voor elkaar krijgt.
Hoewel wij op het werk een vergelijkbaar probleem hebben met teveel spullen. En dat is al C.

[Will_M]

@thijsco19

Heeft de carroseriebouwer van die brandweerwagen niet per-ongeluk ergens een schema met de door hen geadviseerde aansluitvoorwaarden met bijbehorende eisen aan de leverende AC installatie meegegeven? Ik kan me zomaar voorstellen dat zo'n noodvoertuig (met de nodige omvormers + accu's) ten alle tijden z.s.m. weer volledig bedrijfsklaar moet kunnen staan ná het uitrukken + terug keren naar de kazerne en dat een simpele 16A B-Karakteristiek ALAMAT dan tekort gaat schieten tijdens het inpluggen.

Zoals hierboven al eerder aangegeven kun je het proberen met een C-Karakteristiek ALAMAT, die dingen zijn beter bestand tegen een hoge inschakelspanning.

* Will_M kent uit een grijs verleden nog wel de acties van, destijds vaak Zuid-Europeesche, vrachtwagenchauffeurs welke d'r Koel-Vries combinatie op zo'n 16A huis/tuin/keuken aansluiting durfde aan te sluiten om zo 'gratis' terug te willen gaan koelen tot -50^o Celsius gedurende de nacht om daarmee een paar liter Dieselolie 'voor de baas' te kunnen besparen.

[ Voor 23% gewijzigd door Will_M op 16-06-2025 23:33 ]

[Xander]

thijsco19 schreef op maandag 16 juni 2025 @ 21:03:
Foto toegevoegd aan TS.

@Xander Dat is ook ons vermoeden maar die piek moet dan wel best hoog zijn toch?
Zitten portofoons/mobilofoon, zaklampen en tablets in. Daarnaast nog enkele opladers voor het accu gereedschap. Dat gaat allemaal aan als de walvoeding erin gaat.

Schakelende voedingen hebben juist een hoge inschakelpiek, dus al dat soort laders bij elkaar kan best een probleem zijn.

Ik neem trouwens aan dat je lijstje niet compleet is, er zal toch op zijn minst ook nog wel een acculader in de wagen zitten om de boordaccu's te laden? Misschien zelfs elektrische bijverwarming om de motor op temperatuur te houden?

Als het maar af en toe gebeurt lijkt het alsof je net op het randje zit, dan zou het waarschijnlijk voldoende zijn om de aardlekautomaat te vervangen door C-karakteristiek. De installateur die door de pandeigenaar wordt ingeschakeld kan vast beoordelen of dit een optie is.

[ Voor 5% gewijzigd door Xander op 16-06-2025 23:14 ]

[thijsco19]

Exception schreef op maandag 16 juni 2025 @ 21:14:
[...]


Het zou denk ik al verschil moeten maken wanneer je alle losse apparatuur uit de lader trekt. Denk aan zaklampen, porto’s, mdt’s, warmtebeeldcamera(s), accu’s van redgereedschap. Als het probleem dan niet meer optreedt heb je een richting waar je moet zoeken.

Bij ons liggen er achter de voorstoelen grote stekkerdozen waar laders in zijn geplugged en daar kunnen we relatief makkelijk bij.

Is natuurlijk ook een optie.
Bij ons vorig voertuig kon je er beter bij, hier is het sowieso beter weggewerkt. Blijft dan nog wel lastig dat het dus niet konsequent gebeurd.


@Will_M De carrosseriebouwer zal dat vast wel hebben maar daar hebben wij allemaal geen toegang tot.
Bij het vorige voertuig was er geen probleem. Nu is dit voertuig uiteraard anders en kan er meer elektra inzitten.

Xander schreef op maandag 16 juni 2025 @ 23:13:
[...]


Schakelende voedingen hebben juist een hoge inschakelpiek, dus al dat soort laders bij elkaar kan best een probleem zijn.

Ik neem trouwens aan dat je lijstje niet compleet is, er zal toch op zijn minst ook nog wel een acculader in de wagen zitten om de boordaccu's te laden? Misschien zelfs elektrische bijverwarming om de motor op temperatuur te houden?

Als het maar af en toe gebeurt lijkt het alsof je net op het randje zit, dan zou het waarschijnlijk voldoende zijn om de aardlekautomaat te vervangen door C-karakteristiek. De installateur die door de pandeigenaar wordt ingeschakeld kan vast beoordelen of dit een optie is.

Oeps, nee inderdaad is het lijstje niet compleet.
Inderdaad nog een acculader en mogelijk nog wel een paar dingen.

Dat is dus juist het vervelende, er is al 2x een elektricien langs geweest. Beide keren niets gedaan.
Daarom dus zelf, via dit topic, verder zoeken.

Zoals ik begrijp zou een C karakteristiek mogelijk de oplossing zijn. Mochten we er weer een melding van maken zullen we dat toevoegen aan de melding.