Trapspil verwijderen

[NeFoRcE]

Dag!

Ik kom er online niet echt uit, ik lees aan 't verstevingen aan de plafondplaat, maar wil het jullie toch vragen.



We hebben een trap als deze, in de woonkamer (met trapkast er omheen), maar we willen de trapkast verwijderen, en het liefst de langste spijl (in't rood op de foto) dus ook, kan dat zo maar? Of moeten we e.e.a. dan inderdaad sterker verankeren/vervangen? Of moet er dan een compleet nieuwe/andere trap in?

[ Voor 8% gewijzigd door NeFoRcE op 16-06-2025 14:44 ]

[MikeyMan]

Al het gewicht van de (op de foto) linker kant van de trap rust op die balk. Zou er zeker niet aan beginnen.
Dit op een andere manier oplossen vereist m.i. een andere constructie. Hout is overigens sowieso beter in duw dan in trekkracht.

[CyBeRSPiN]

Geen expert, maar je kan toch wel bedenken dat het gewicht van de trap en de personen erop wordt verdeeld over de muur en beide spijlen? Loopt er nog een trap boven? Die spijl steunt dan misschien ook nog hierop.

[CyBeRSPiN]

Willekeurig resultaat via DuckDuckGo mbt "zwevende trappen":

De constructie lijkt eenvoudig, maar schijn bedriegt. Er is een zware, onzichtbare constructie nodig dat veel van je muur vergt. Zo moet bijvoorbeeld eerst de draagkracht van je muur gecheckt worden.

https://aatrappen.nl/zwevende-trap/

[GJ uit Brabant]

In mijn ouderlijk huis zit een dergelijke trap (al ging die recht omhoog, zonder bochtje) maar dat was dan ook een zware metalen constructie van twee dikke balken die onderaan in de vloer verankerd zaten en boven in het gewapend beton van de verdiepingsvloer. Met een houten trap lijkt me dat onmogelijk.

[guido66]

Trapkast verwijderen is tegen de trend in, je ziet vaker dat men een open trap dicht wil maken om minder warmte naar boven te verliezen.

[Reptile209]

NeFoRcE schreef op maandag 16 juni 2025 @ 14:43:
Dag!

Ik kom er online niet echt uit, ik lees aan 't verstevingen aan de plafondplaat, maar wil het jullie toch vragen.

[Afbeelding]

We hebben een trap als deze, in de woonkamer (met trapkast er omheen), maar we willen de trapkast verwijderen, en het liefst de langste spijl (in't rood op de foto) dus ook, kan dat zo maar? Of moeten we e.e.a. dan inderdaad sterker verankeren/vervangen? Of moet er dan een compleet nieuwe/andere trap in?

10 tegen 1 rust er overigens ook nog een zoldertrap op, dus vergeet die niet mee te nemen in je analyse

GJ uit Brabant schreef op maandag 16 juni 2025 @ 15:47:
In mijn ouderlijk huis zit een dergelijke trap (al ging die recht omhoog, zonder bochtje) maar dat was dan ook een zware metalen constructie van twee dikke balken die onderaan in de vloer verankerd zaten en boven in het gewapend beton van de verdiepingsvloer. Met een houten trap lijkt me dat onmogelijk.

Ik kan me ook een oplossing voorstellen met een soort van omgekeerde L in stalen balken, waarvan de verticale poot aan de muur/vloer van de begane grond vast zit, en de poot als ligger de trap omhoog houdt. Maar dat zal een best stukje ijzer zijn zeg maar, en levert je een flinke koof op de muur op. Maargoed, ik ben chemicus, geen bouwkundige, dus ik heb er geen verstand van

Hint: laat er een bouwkundige naar kijken hoe je dat kan oplossen.

[BBBrt]

Korte antwoord: nee, dat kan niet zomaar. En je kunt er ook geen snelle/eenvoudige/goedkope 'fix' voor verzinnen

[LTwinter]

Kan zeker!

Vervang de trap door een touwladder hangend aan de nok van de zolder.
Of het wenselijk is, is persoonlijk.

[NeFoRcE]

Dank voor alle antwoorden! De trap die we nu hebben heeft wel stootborden (dichte trap dus). Maar dat veranderd vast niets aan de zaak. Balen dus, dus we houden zo'n lelijke paal over inde woonkamer als we de trapkast verwijderen... Dat is niet anders dan. En er rust inderdaad nog een trap bovenop. Ik twijfelde ook al, maar had gehoopt met één of andere staalconstructie aan de verdiepingsvloer het te kunnen oplossen...

Bedankt in ieder geval!

[DeMolT.]

NeFoRcE schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 07:51:
Dank voor alle antwoorden! De trap die we nu hebben heeft wel stootborden (dichte trap dus). Maar dat veranderd vast niets aan de zaak. Balen dus, dus we houden zo'n lelijke paal over inde woonkamer als we de trapkast verwijderen... Dat is niet anders dan. En er rust inderdaad nog een trap bovenop. Ik twijfelde ook al, maar had gehoopt met één of andere staalconstructie aan de verdiepingsvloer het te kunnen oplossen...

Bedankt in ieder geval!

Voor zover ik het weet, zijn die stootborden op de trap enkel om de trapkast dicht te maken en niet voor versteviging van de trap.
Goede keuze om het te laten zitten in ieder geval. Ik vraag me overigens af of je geen spijt gaat krijgen bij het verwijderen van de trapkast, extra opbergruimte is eigenlijk altijd wel handig en de loze ruimte die je creëert door hem weg te halen heeft weinig nut.

[Devian]

GJ uit Brabant schreef op maandag 16 juni 2025 @ 15:47:
In mijn ouderlijk huis zit een dergelijke trap (al ging die recht omhoog, zonder bochtje) maar dat was dan ook een zware metalen constructie van twee dikke balken die onderaan in de vloer verankerd zaten en boven in het gewapend beton van de verdiepingsvloer. Met een houten trap lijkt me dat onmogelijk.

Wij hebben de houten variant hiervan. Geen steunpaal nodig hoor. Hij zit boven vast aan de verdiepingsvloer.

Een schildersladder zet je toch ook gewoon schuin tegen de muur aan?

[107mb]

Devian schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 07:57:
[...]

Een schildersladder zet je toch ook gewoon schuin tegen de muur aan?

om deze situatie na te bootsen: Draai de schilderstrap 90 graden en zorg dat de ladder aan de bovenkant met 1 punt contact houdt met de muur. Dan wil je de ladder echt niet meer op.

[Devian]

107mb schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 08:16:
[...]


om deze situatie na te bootsen: Draai de schilderstrap 90 graden en zorg dat de ladder aan de bovenkant met 1 punt contact houdt met de muur. Dan wil je de ladder echt niet meer op.

Ik reageer op GJ die het over een rechte trap heeft.




(de trapkast geeft geen ondersteuning, die was er oorspronkelijk niet).

[ Voor 37% gewijzigd door Devian op 17-06-2025 08:30 ]

[spone]

Wat hierboven al gezegd is, de paal in zijn geheel verwijderen is een slecht plan. Wat je wel zou kunnen doen is de houten paal vervangen door iets dat je niet lelijk vindt. Bijvoorbeeld een metalen paal, of een ander materiaal dat de kracht op kan vangen.

[Reptile209]

NeFoRcE schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 07:51:
Dank voor alle antwoorden! De trap die we nu hebben heeft wel stootborden (dichte trap dus). Maar dat veranderd vast niets aan de zaak. Balen dus, dus we houden zo'n lelijke paal over inde woonkamer als we de trapkast verwijderen... Dat is niet anders dan. En er rust inderdaad nog een trap bovenop. Ik twijfelde ook al, maar had gehoopt met één of andere staalconstructie aan de verdiepingsvloer het te kunnen oplossen...

Bedankt in ieder geval!

Heb je buren met een vergelijkbaar huis die dit mogelijk al gedaan hebben? Ik zou het niet bij voorbaat afschieten als je dit graag wil. Laat anders een goede aannemer of nog beter: een bouwkundige een voorzetje doen naar wat er nodig zou zijn. Dan heb je een idee van de kosten en kan je het altijd in detail laten uitwerken en doorrekenen als dat binnen je budget valt. Check dan overigens ook even of er een vergunning nodig is, omdat dit mogelijk een wijziging van bouwkundige constructies is.

[sOid]

Ik ben lichtelijk teleurgesteld dat nog niemand ‘chemisch anker’ heeft geroepen

[NeFoRcE]

Ik heb toch nog onze trappenboer een mail gestuurd. Die heeft een dubbele kwart trap geplaatst op de 2e verdieping naar zolder. Die weet dit wellicht wel. Zou toch wel echt fijn zijn als die weg kan, dan kan er een mooi dressoir ofzo onder komen

[Joris748]

Devian schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 07:57:
[...]


Wij hebben de houten variant hiervan. Geen steunpaal nodig hoor. Hij zit boven vast aan de verdiepingsvloer.

Een schildersladder zet je toch ook gewoon schuin tegen de muur aan?

Jouw trap is wezenlijk anders. Je bent appels en peren aan het vergelijken. Jouw trap is inderdaad te vergelijken met een schildersladder, die van TS niet.

[MikeyMan]

NeFoRcE schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 09:20:
Ik heb toch nog onze trappenboer een mail gestuurd. Die heeft een dubbele kwart trap geplaatst op de 2e verdieping naar zolder. Die weet dit wellicht wel. Zou toch wel echt fijn zijn als die weg kan, dan kan er een mooi dressoir ofzo onder komen

Alles is op te lossen. Vraag is wat het kost.

In dit geval een nieuwe trap.

[Devian]

Joris748 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 09:26:
[...]

Jouw trap is wezenlijk anders. Je bent appels en peren aan het vergelijken. Jouw trap is inderdaad te vergelijken met een schildersladder, die van TS niet.

Ik denk dat jij ook niet lezen kunt.

Nogmaals ik reageerde op GJ, die aangeeft ook een rechte trap te kennen waarvan hij zegt "Met een houten trap lijkt me dat onmogelijk."

[Joris748]

Devian schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 09:32:
[...]


Ik denk dat jij ook niet lezen kunt.

Nogmaals ik reageerde op GJ, die aangeeft ook een rechte trap te kennen waarvan hij zegt "Met een houten trap lijkt me dat onmogelijk."

Ik kan prima lezen, maak je daar maar geen zorgen over Meestal gaat het mis tussen zender en ontvanger

[ephymerous]

MikeyMan schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 09:30:
[...]


Alles is op te lossen. Vraag is wat het kost.

In dit geval een nieuwe trap.

Ja of de huidige verstevigen met staal. Esthetisch niet mooi en waarschijnlijk duurder dan een nieuwe trap.

[vogelmans]

Mijn inziens zou het kunnen door een stevige stalen strip van vloer tot het plafond tegen de muur te schroeven en een stalen t-profiel haaks op de strip te laten lassen en die het geheel op de plaats waar de trap de draai maakt te laten ondersteunen. Eventueel kun je ook nog een strip aan het plafond en de resterende paal maken om de constructie nog wat "stijver" te maken. Als je de constructie in dezelfde kleur schildert als de trap dan valt het nauwelijks op.

[bottom line]

In theorie. Ja

Waar moet je in de praktijk rekening mee houden.
- Het hout moet wel stevig zijn. Treden van 35-42 cm zijn een must.
Trapboom moet ook meer zijn als 32cm dik
Als de trap al niet echt al te massief / stevig aanvoelt, spring er een paar keer op, sowieso een no go.
Treden best vastgeschroefd in de trapboom. Net als de paal. Als dit enkel gelijmd zou zijn / nagels, dan verstevigen ze het geheel niet echt.
- Het resterend gedeelte van de paal moet vastgemaakt worden in de vloer / muur op het 1ste

[Autonoesis]

Ga eens googlen op constructeur jouwwoonplaats. Dat is wat je zoekt. Constructies moeten aan de Eurocode voldoen dus ook de trappen. Zie technisch geen probleem om de spil deels af te zagen en de spil versterkt met een op maat gemaakt stalen hoekanker op de verdiepingsvloer te ankeren. Maar laat het eerst even berekenen door een constructeur.

[MallePietje]

Autonoesis schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 16:37:
Ga eens googlen op constructeur jouwwoonplaats. Dat is wat je zoekt. .... laat het eerst even berekenen door een constructeur.
...

Als je de trap min of meer wilt behouden, vrees ik dat je niet aan een gedegen berekening ontkomt. Daarbij is maar de vraag of de constructie aan je persoonlijke esthetische normen gaat voldoen. Wellicht is het fraaier (en misschien zelfs goedkoper dan een custom trap) om te kijken naar een nieuwe zwevende trap.

[GJ uit Brabant]

Devian schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 07:57:
[...]


Wij hebben de houten variant hiervan. Geen steunpaal nodig hoor. Hij zit boven vast aan de verdiepingsvloer.

Een schildersladder zet je toch ook gewoon schuin tegen de muur aan?

Ik bedoelde daarbij wel de variant zoals die hier voorgesteld werd met een bocht erin. Dat zou met een metalen constructie wellicht nog wel op de lossen zijn. Met hout lijkt me dat onwaarschijnlijk. Maar ik ben geen bouwkundige.

[vogelmans]

Je zou ook de hele trap kunnen vervangen door een wenteltrap, dat is een stuk ruimtelijker.

[Ernemmer]

Je kan die paal wel verwijderen, maar dan moet je het gewicht wat ie zou dragen opvangen met een stalen hang constructie aan de vloer.
Even een constructeur vragen wat voor beugel je nodig hebt.

[CrankyGamerOG]

vogelmans schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 20:11:
Je zou ook de hele trap kunnen vervangen door een wenteltrap, dat is een stuk ruimtelijker.

Waarom dan geen lift als we toch al helemaal doorslaan?

[vogelmans]

CrankyGamerOG schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 20:28:
[...]

Waarom dan geen lift als we toch al helemaal doorslaan?

Doorslaan??
Die bestaande trap is er zo uit en een wenteltrap is waarschijnlijk ook nog wel op MP te vinden. Ziet er ook veel moderner uit (vind ik).
Een voorbeeld: https://shop.handystairs....GVRmlEdovkwBoCNtYQAvD_BwE

[ Voor 37% gewijzigd door vogelmans op 17-06-2025 21:40 ]

[Reptile209]

vogelmans schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 20:42:
[...]

Doorslaan??
Die bestaande trap is er zo uit en een wenteltrap is waarschijnlijk ook nog wel op MP te vinden. Ziet er ook veel moderner uit (vind ik).
Een voorbeeld: https://shop.handystairs....GVRmlEdovkwBoCNtYQAvD_BwE

Dat is wel redelijk smaak-afhankelijk, als ik het voorzichtig uitdruk. Persoonlijk vind ik een wenteltrap in een huis onpraktisch en een armoedig gezicht. Met alle kans dat bovendien een aantal meubels die nu boven staan nooit meer naar beneden kunnen . Maar wat ik zeg: kwestie van smaak en voorkeur, ieder het zijne.

[barbarbar]

Een trap zoals dit zit tussen de 3 en 4 duizend euro nieuw inc plaatsing, ex aflakken. Een staalconstructie op maat zal wellicht iets goedkoper zijn, maar houd er rekening mee dat je dat ook weer netjes moet afwerken als de trapkast weg is. Mijn voorkeur zou in dit geval een lokale trappenfabriek laten komen kijken, wellicht hebben ze een goed idee. Anders mooie nieuwe trap uitzoeken, als die open wordt wil je misschien ook wat anders er in.

[ Voor 3% gewijzigd door barbarbar op 18-06-2025 07:30 ]

[BBBrt]

BBBrt schreef op maandag 16 juni 2025 @ 23:02:
Korte antwoord: nee, dat kan niet zomaar. En je kunt er ook geen snelle/eenvoudige/goedkope 'fix' voor verzinnen

We gaan nog even door met filosoferen, zie ik.
Een minder goedkope fix is een heel nieuwe trap.

Een nog minder mooie fix is een stalen hoekportaal (zeg maar een galg-vorm) tegen je muur en onder je trapbomen door. Op beide verdiepingen dan.
Nog artistieker: je zou de krachten juist zelfs naar boven kunnen brengen als je wilt: met een stalen ophangconstructie naar je dak toe