moet het invorderen v/h rijbewijs naar situatie aangepast

[DutchGamer1982]

bezit zelf geen auto... maar word wel vaak geconfronteerd door gekken die in mijn woonerf waar je toch echt alleen stapvoets (15km/h) mag rijden.. gewoon 50sjezen.

*knip* mensen die ook altijd als ze dan moeten remmen voor fietsers of voetgangers.. meteen uit hun autoraampje schreeuwen en luid toeteren, zichtbaar geërgerd over het feit dat deze voetgangers en fietsers die hier voorrang hebben hun niet altijd ruim baan geven..

het is wachten tot zoiets fout gaat natuurlijk.. wat je vaak ziet is dat ze gewoon met 50 de wijk door en uit knallen en enkel oog hebben voor andere auto's bij de uitrit van de wijk... fietsers en voetgangers bestaan in hun mindset niet.

Het eerste probleem is natuurlijk dat wetten alleen zin hebben als de pakkans hoog is, wat hier totaal niet zo is.. er word buiten de snelwegen in Nederland nauwelijks op snelheid gecontroleerd, laat staan in woonerven.
Politie heeft er de mankracht niet voor en boa's de middelen niet.. een boa kan wel parkeerboetes uitschrijven.. maar al wijs je ze weer op zo'n racegiek die voor hun neus voorbij sjeest.. zonder meting kunnen ze niks..

maar de pakkans discussie ten spijt..
het helpt dan natuurlijk ook niet ALS zo'n rotzak dan al eens gepakt word, dat hij steevast wegkomt met een boete die in geen proportie staat met dit huftergedrag.
---
50km te hard op de snelweg is vaak geen enkel probleem daar rijden in principe alleen auto's en is dus iedereen beschermd met kreukelzones, airbags etc..

maar zelfs maar 10km te hard in een woonerf waar ten alle tijden een kind de weg op kan rennen achter een bal.. zeker als dit gepaard gaat met de haaientanden voor het fietspad bij het uitrijden van de wijk altijd negeren. is gewoon levensgevaarlijk.

ik weet er is een klein verschil tussen de boete per km te hard op en buiten de snelweg.
-> een verschil dat te klein is als je het mij vraagt
maar dat verschil is er dus totaal niet tussen 50 en 15km zones..
+
het afpakken van het rijbewijs is ALTIJD pas bij 50km te hard...

wat dus soms onzin oplevert dat je op een 80km weg 134 rijd (wanneer dat prima kan) en hem kwijt bent ondanks dat je geen enkel gevaar bent.. maar een gek die met 68 door een woonerf sjeest.. hem dus na correctie NIET kwijt is.

hoe zouden jullie dit aanpakken vinden jullie ook dat het rijwijs invorderen gelieerd moet worden aan de maximale snelweg en niet meer lineaar bij 50km te hard

het zou bvb veel meer logica maken als boetes en afpakken rijbewijs proportioneel naar de toegestane snelheid volgen

wat dan inhoud dat :
IN een woonerf (waar stapvoeds rijden, oftwel 15km/h de limiet is)
16 in een woonerf = boete gelijk aan 139 op snelweg
17 in een woonerf = boete gelijk aan 148 op snelweg
18 in een woonerf = boete gelijk aan 156 op snelweg
19 in een woonerf = boete gelijk aan 185 op snelweg
20 in een woonerf = boete gelijk aan 174 op snelweg
21 in een woonerf = rijbewijs kwijt
**met 4km correctie betekend dat dan dus dat je al bij 25km/h oftewel 10km te hard je rijbewijs kwijt bent
wat procentueel vergelijkbaar is als 50km te hard op een 130km/h zone..
dus rijbewijs kwijt gaat van 65km/h naar 25km/h en de boetes worden gelijk een smak hoger
--- de limiet voor geen boetes voor de eerste 7km te hard moet hier volledig komen te vervallen

voor de 30km zones geld dan
31 = boete gelijk aan 135 op snelweg -> geen boete wegens effectief minder dan 7km te hard.
32 = boete gelijk aan 139 op snelweg
33 = boete gelijk aan 143 op snelweg
34 = boete gelijk aan 148 op snelweg
35 = boete gelijk aan 152 op snelweg
36 = boete gelijk aan 156 op snelweg
37 = boete gelijk aan 161 op snelweg
38 = boete gelijk aan 165 op snelweg
39 = boete gelijk aan 169 op snelweg
40 = boete gelijk aan 174 op snelweg
41 = boete gelijk aan 178 op snelweg
42 = rijbewijs kwijt
oftewel met correctie van 4km raak je dan al bij 46kmh je rijbewijs kwijt in een 30km zone
een forse verlaging vanaf de 80kmh die het nu is, en ook veel hogere boetes.
-de limiet van geen boete word verlaagd van 7km naar 1km te hard.

Dus mijn voorgestelde verandering

15 km zone (woonerf)
geen boete tot 6km te hard -> altijd boete
boete 14 euro per km te hard -> 60.66 euro per km te hard
rijbewijs kwijt bij 65 -> rijbewijs kwijt bij 21

30 km zone
geen boete tot 6km te hard -> geen boete tot 1km te hard
boete 14 euro per km te hard -> 30.33 euro per km te hard
rijbewijs kwijt bij 80 -> rijbewijs kwijt bij 42

50km zone (bebouwde kom)
geen boete tot 6km te hard -> geen boete tot 2km te hard
boete 14 euro per km te hard -> 18.20 euro per km te hard
rijbewijs kwijt bij 100 -> rijbewijs kwijt bij 70

80km weg (buiten bebouwde kom, alles wat geen snelweg is)
geen boete tot 6km te hard -> geen boete tot 4km te hard
boete 11 euro per km te hard -> 11.38 euro per km te hard
rijbewijs kwijt bij 130 -> rijbewijs kwijt bij 111

130km weg (snelweg)
blijft onveranderd :
geen boete tot 7km te hard
boete 7 euro per km te hard
rijewijs kwijt bij 180

wat zeggen jullie DOEN?

[ Voor 1% gewijzigd door twain4me op 15-06-2025 12:12 . Reden: generaliserend ]

[SniperGuy]

Een gevalletje TLDR, maar: Er zijn reeds duidelijke regels en het komt aan op de handhaving...

[ Voor 16% gewijzigd door SniperGuy op 15-06-2025 10:44 ]

[tc982]

niet DOEN! Jezus, wat een geneuzel. Er zijn duidelijke wetgevingen, die niet of te weinig worden toegepast. De wet strenger maken is dan niet de oplossing.

[DutchGamer1982]

SniperGuy schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:43:
Een gevalletje TLDR, maar: Er zijn reeds duidelijke regels en het komt aan op de handhaving...

als boetes in de bebouwde kom hoger worden, zul je zien dat daar ook veel meer gehandhaaft gaat worden...

als je met 48km door een 15km zone rijd (wat dus meer dan DRIEMAAL is wat daar mag en levensgevaarlijk.. betaal je een boete van 435 euro eb bent klaar ermee..
***pas bij 49km kijkt een rechter erna voor het boetebedrag
***pas bij 68km word het rijbewijs direct afgepakt.

bij mijn grens voor afpakken rijbewijs (25km waar 15 toegestaan is, dus in een woonerf)
betaal je nu een luttele 63 euro en bent er klaar mee..
wat in geen verhouding staat tot hoe link het is in een woonerf zo hard te rijden..

[DutchGamer1982]

tc982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:45:
niet DOEN! Jezus, wat een geneuzel. Er zijn duidelijke wetgevingen, die niet of te weinig worden toegepast. De wet strenger maken is dan niet de oplossing.

hoewel er duidelijk meer echte agenten voor handhaving moeten komen..
zie je duidelijk dat voor 50, 30 en 15km zones.. de straf niet in verhouding is tot het vegrijp.

30 rijden waar 15 is toegestaan.. is gevaarlijker dan 200 waar 130 is toegestaan..

[chaoscontrol]

Je kan met de gemeente in gesprek of het mogelijk is om drempels in de straat te plaatsen.

[Honesty]

Nadeel is dat mensen dat weer klagen over de drempels, rugpijn etc etc
Ik ben het met je eens de pakkans is klein in een woonerf en zodra er wel een flitser staat valt het onwijs op. Ik heb weleens camera's in kliko's gezien. Helaas is handhaving niet gericht op veiligheid maar op zoveel mogelijk geld binnenhalen. Camera's staan meestal op punten waar je snel een oranje licht meepakt ipv gevaarlijke kruispunten.
Zelf ben ik beroeps chauffeur en probeer ik nergens te hard te rijden.

[jack zomer]

https://www.juridischloke...er-dan-100percent-te-snel

Kijk vooral naar de meer dan 100% te snel.
Dus 31 in een 15 zone.
61 in een 30 zone..

Je rijbewijs kan dus niet alleen bij 50+ ingevorderd worden..

[Bouke-p]

Op basis van artikel5 kan een rijbewijs ook in beslag genomen worden.

Maar er is gewoon te weinig politie en dus een te lage pakkans. Dan kun je de sancties wel verzwaren, maar het kost niks op. Bovendien staan we kwa hoogte van de boetes al niet bepaald onderaan de lijstjes.

Meer Politie zou al helpen, maar de administratieve rompslomp verminderen zou nog effectiever zijn.

[DutchGamer1982]

chaoscontrol schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:55:
Je kan met de gemeente in gesprek of het mogelijk is om drempels in de straat te plaatsen.

die liggen er al.. maar wellicht niet genoeg... en moeten er veel meer komen.. voor nu scheuren ze er gewoon overheen... wellicht verzoeken om ze fors te laten verhogen... en in aantal te laten verzesdubbelen

doet niet af aan het idee dat de huidige wetgeving geen recht doet..
**rijbewijs kwijt bij 50m te hard ongeacht type weg, zou aangepast moeten worden naar type weg en dus beduidend lager zijn bij andere wegtypes

dat de de huidige 3 klasses boetes onvoldoende zijn er er 2 bij moeten komen (30km zone en woonerf met nog hogere tarieven dan voor de bebouwde kom van 50km)

[DutchGamer1982]

Bouke-p schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:05:
Op basis van artikel5 kan een rijbewijs ook in beslag genomen worden.

Maar er is gewoon te weinig politie en dus een te lage pakkans. Dan kun je de sancties wel verzwaren, maar het kost niks op. Bovendien staan we kwa hoogte van de boetes al niet bepaald onderaan de lijstjes.

Meer Politie zou al helpen, maar de administratieve rompslomp verminderen zou nog effectiever zijn.

eens pakkans moet omhoog.. dat als eerste..

en bij die pakkans speelt ook mee dat bijna alle snelheidsboetes op snelwegen plaatsvinden (waar strikt gezien het niet eens een bezwaar zou zijn als de snelheidslimiet volledig zou verdwijnen)
-> maar het minst IN de woonerven -> waar te hard het grootse gevaar oplevert,

en andersom zie ik hier dus die boa's als facisten de wijk doorstruinen om lokale bewoners te beboeten als die zijn auto 19.55 neerzet (betaald parkeren tot 8 uur) terwijl er al vanaf 17.30/18 uur als de winkels dichtgaan niks meer staat en die parkeergelden er juist kwamen om de bewoners MINDER overlast te geven..
maar echte problemen zoals die scheurbakken die al meermalen een kind of fietser aanreden (en het is wachten tot er dooien vallen) niet aanpakken..


toegegeven de boetes zijn erg hoog.. en soms dus zo oneerlijk.. iemand die ff op een bijna lege snelweg 20km te hard knalt en voor niemand een gevaar is betaald zich scheel... maar iemand

[Yaksa]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:05:[...]
die liggen er al.. maar wellicht niet genoeg... en moeten er veel meer komen.. voor nu scheuren ze er gewoon overheen... wellicht verzoeken om ze fors te laten verhogen... en in aantal te laten verzesdubbelen
doet niet af aan het idee dat de huidige wetgeving geen recht doet..
**rijbewijs kwijt bij 50m te hard ongeacht type weg, zou aangepast moeten worden naar type weg en dus beduidend lager zijn bij andere wegtypes
dat de de huidige 3 klasses boetes onvoldoende zijn er er 2 bij moeten komen (30km zone en woonerf met nog hogere tarieven dan voor de bebouwde kom van 50km)

Gemeente verzoeken om de 'weg' zo in te richten dat er niet harder dan stapvoets gereden kan worden. Extra bloemenperkjes die de bewoners zelf onderhouden, wegversmallingen, extra borden 15Kmh, meer agressieve drempels, automatisch bord met tekst "U rijdt te hard". Er zijn mogelijkheden genoeg, het gaat er om om de gemeente te overtuigen van de noodzaak tot herinrichting. Dat kun je niet in je eentje, daar zal je de hele buurt voor in moeten zetten.

[DutchGamer1982]

jack zomer schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:59:
https://www.juridischloke...er-dan-100percent-te-snel

Kijk vooral naar de meer dan 100% te snel.
Dus 31 in een 15 zone.
61 in een 30 zone..

Je rijbewijs kan dus niet alleen bij 50+ ingevorderd worden..

goed te weten... nu nog handhaving de wijk inkrijgen dan.. want die 30 overschrijden *knip* makkelijk.

[ Voor 1% gewijzigd door twain4me op 15-06-2025 13:40 ]

[upje]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:05:
[...]
doet niet af aan het idee dat de huidige wetgeving geen recht doet..
**rijbewijs kwijt bij 50m te hard ongeacht type weg, zou aangepast moeten worden naar type weg en dus beduidend lager zijn bij andere wegtypes

Reactie van @jack zomer gelezen? Die verwijst naat het volgende:

Meer dan 100% te snel
Rijdt u het dubbele van de maximumsnelheid of meer? Dan bepaalt de rechter uw straf. De rechter geeft u een geldboete, rijontzegging of een taakstraf. Of een combinatie hiervan. De hoogte van uw straf hangt af van het gevaar dat u veroorzaakte en of u eerder te hard reed.

Precies wat je wil is dus al geregeld....

[Wren]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:05:
[...]


die liggen er al.. maar wellicht niet genoeg... en moeten er veel meer komen.. voor nu scheuren ze er gewoon overheen... wellicht verzoeken om ze fors te laten verhogen... en in aantal te laten verzesdubbelen

doet niet af aan het idee dat de huidige wetgeving geen recht doet..
**rijbewijs kwijt bij 50m te hard ongeacht type weg, zou aangepast moeten worden naar type weg en dus beduidend lager zijn bij andere wegtypes

dat de de huidige 3 klasses boetes onvoldoende zijn er er 2 bij moeten komen (30km zone en woonerf met nog hogere tarieven dan voor de bebouwde kom van 50km)

Ik merk uit je posts wel vaak dat je vindt dat het op snelwegen helemaal niet zo erg is om te hard te rijden. Want je doet er niemand kwaad mee. Ik denk dat de nabestaanden van verongelukten die door een snelheidsduivel worden samengeperst er iets anders over denken.

Natuurlijk moet er goed gehandhaaft worden maar dan op alle overtredingen. Het een is in mijn ogen niet erger of minder belangrijk dat het ander.

[Zoeksnarf]

*knip*

[ Voor 88% gewijzigd door twain4me op 15-06-2025 12:15 ]

[DutchGamer1982]

Wren schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:17:
[...]


Ik merk uit je posts wel vaak dat je vindt dat het op snelwegen helemaal niet zo erg is om te hard te rijden. Want je doet er niemand kwaad mee. Ik denk dat de nabestaanden van verongelukten die door een snelheidsduivel worden samengeperst er iets anders over denken.

Natuurlijk moet er goed gehandhaaft worden maar dan op alle overtredingen. Het een is in mijn ogen niet erger of minder belangrijk dat het ander.

op de snelweg is te hard rijden per km te hard MINDER erg... niet totaal niet..

op de snelweg zit iedereen waar je tegenaan kunt botsen in een auto, met airbags, kreukelzone, en voor wie vangrails ook effectief zijn..
-ook is de situatie compleet overzichtelijk in en uitvoegen gebeurd alleen op duidelijke plekken verder gaat iedereen dezelfde kant op. dus de kans dat je iets mist is veel minder.
**10km meer of minder zal niet meteen het verschil tussen met de schrik wegkomen of ernstig of dodelijk letsel uitmaken.. noch of je snel genoeg reageert (afstand houden is voor dat laatste vaak veel belangrijker)

waar in een woonerf zich volledig onbeschermde voetgangers en fietsers bevinden die niet alleen dezelfde weg delen.
als je wel eens met de fiets gevallen bent als het ijzelt weet je hoe hard de klap van zelfs "stapvoets rijden" aan kan komen.. voeg daar de massa van een auto aan toe.. en zelfs aangereden met 15km veroorzaakt ernstig letsel..
daar dan 10km aan toevoegen kost letterlijk levens..

dus het is niet dat het op de snelweg NIET uitmaakt... maar meer dat elke andere persoon in dat gebied ook in een beschermde kooi zit.. waar dat op ander type wegen niet zo is..
->
en waarom juist op die onbeschermde wegen zoals in een woonerf de straf zoveel zwaarder moet zijn en controle zoveel belangrijker is..

[DutchGamer1982]

Zoeksnarf schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:23:
Wie zijn *knip* eigenlijk? Ik ben niet zo ver geïnitieerd.

*knip* heeft niets met cancelcultuur te maken.

[ Voor 47% gewijzigd door twain4me op 15-06-2025 12:14 . Reden: offtopic ]

[Bouke-p]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:12:
[...]


eens pakkans moet omhoog.. dat als eerste..

en bij die pakkans speelt ook mee dat bijna alle snelheidsboetes op snelwegen plaatsvinden (waar strikt gezien het niet eens een bezwaar zou zijn als de snelheidslimiet volledig zou verdwijnen)
-> maar het minst IN de woonerven -> waar te hard het grootse gevaar oplevert,

en andersom zie ik hier dus die boa's als facisten de wijk doorstruinen om lokale bewoners te beboeten als die zijn auto 19.55 neerzet (betaald parkeren tot 8 uur) terwijl er al vanaf 17.30/18 uur als de winkels dichtgaan niks meer staat en die parkeergelden er juist kwamen om de bewoners MINDER overlast te geven..
maar echte problemen zoals die scheurbakken die al meermalen een kind of fietser aanreden (en het is wachten tot er dooien vallen) niet aanpakken..


toegegeven de boetes zijn erg hoog.. en soms dus zo oneerlijk.. iemand die ff op een bijna lege snelweg 20km te hard knalt en voor niemand een gevaar is betaald zich scheel... maar iemand

Een boa is geen agent en kan dus ook niks doen aan te hard rijden. En dat moet ook lekker zo blijven, tenzij de eisen en opleiding om boa/handhaver te worden flink worden verhoogd.

Een boete voor 20km te hard op de snelweg is zuur ja, maar het is wel 20 te hard en er is nou eenmaal een grens.
Zou je vaststellen dat er pas vanaf 25 te hard word geschreven, dan gaat iedereen bij 26 lopen zeuren dat het maar 1km is.

[Wren]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:36:
[...]


op de snelweg is te hard rijden per km te hard MINDER erg... niet totaal niet..

op de snelweg zit iedereen waar je tegenaan kunt botsen in een auto, met airbags, kreukelzone, en voor wie vangrails ook effectief zijn..
-ook is de situatie compleet overzichtelijk in en uitvoegen gebeurd alleen op duidelijke plekken verder gaat iedereen dezelfde kant op. dus de kans dat je iets mist is veel minder.
**10km meer of minder zal niet meteen het verschil tussen met de schrik wegkomen of ernstig of dodelijk letsel uitmaken.. noch of je snel genoeg reageert (afstand houden is voor dat laatste vaak veel belangrijker)

waar in een woonerf zich volledig onbeschermde voetgangers en fietsers bevinden die niet alleen dezelfde weg delen.
als je wel eens met de fiets gevallen bent als het ijzelt weet je hoe hard de klap van zelfs "stapvoets rijden" aan kan komen.. voeg daar de massa van een auto aan toe.. en zelfs aangereden met 15km veroorzaakt ernstig letsel..
daar dan 10km aan toevoegen kost letterlijk levens..

dus het is niet dat het op de snelweg NIET uitmaakt... maar meer dat elke andere persoon in dat gebied ook in een beschermde kooi zit.. waar dat op ander type wegen niet zo is..
->
en waarom juist op die onbeschermde wegen zoals in een woonerf de straf zoveel zwaarder moet zijn en controle zoveel belangrijker is..

Ja de airbags en beschermende kooien hebben heel veel uitgemaakt als je juist met hoge snelheid tegen een vrachtwagen knalt. Je bent plat of je wordt vermorzeld door metaal.

Ik snap dat je dit post omdat je gefrustreerd bent over een woonerfsituatie en je persoonlijk ermee te maken hebt. Maar de regels zijn duidelijk. Op het woonerf en op de snelweg, ga je veel te hard dan ben je een achterlijke eikel die hard gestraft mag worden.

[Ryur]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:39:
[...]

*knip*

Ik snap wat je bedoeld, maar te hard/aggresief rijden is in ELKE bevolkingsgroep! Ik heb hierachter een 30 km/h éénrichtingsstraat.
Zie hier diverse bevolkingsgroepen die regels negeren (en ook vaak gaat het regelmatig mis, met blinde bocht en fietsers; als je dan van de verkeerde richting komt is het boem). Van goedkope auto's, die visueel al niet door de APK komen, tot dure Jaguars/Teslas/Porsches!

[ Voor 24% gewijzigd door twain4me op 15-06-2025 12:17 ]

[jmb66]

'50km te hard op de snelweg is vaak geen enkel probleem daar rijden in principe alleen auto's en is dus iedereen beschermd met kreukelzones, airbags etc..''

Dat is wel een heel groot probleem, altijd het overige verkeer is ook op de snelweg niet van deze snelheid bewust.
Mensen dienen zich aan de huidige wet en regelgeving te houden, die is duidelijk.


Ga met je probleem naar de wethouder van verkeer in je woonplaats.
Breng je frustratie over op een vriendelijke amicale wijze aan de wethouder.
Woonerf en het verkeer op het woonerf, in het probleem van de gemeente.
Er zijn voldoende maatregelen te nemen voor de gemeente die de snelheid remmen in woonwijken.

[jack zomer]

Ik heb er even over nagedacht. En ben tot de conclusie gekomen dat ik dit topic onzinnig vind. Net als de hele discussie over straffen daarvoor.

Optie 1. De woonerf zone moet zo ingericht worden dat harder rijden gewoon geen optie is. Smalle rijbanen geen mogelijkheid tot passeren te gelijkertijd. Drempels dan wel met een snelheids systeem er op (lage snelheid drempel zakt/ hoge snelheid drempel blijft hoog)

Optie 2. Maximale snelheid auto beperken doormiddel van gps kaart. En ik stem om dat overal in Nederland te hebben... Zit je op een 100 weg dan kan je gewoon niet harder. Zit je in een 15 zone dan kan je gewoon niet harder. Persoonlijk hoeft die 130/120 van mij ook niet. Dus aub niet handhaven op 100 in een 130.

[DutchGamer1982]

Ryur schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:48:
[...]

Ik snap wat je bedoeld, maar te hard/aggresief rijden is in ELKE bevolkingsgroep! Ik heb hierachter een 30 km/h éénrichtingsstraat.
Zie hier diverse bevolkingsgroepen die regels negeren (en ook vaak gaat het regelmatig mis, met blinde bocht en fietsers; als je dan van de verkeerde richting komt is het boem). Van goedkope auto's, die visueel al niet door de APK komen, tot dure Jaguars/Teslas/Porsches!

je hebt gelijk alle groepen maken zich er schuldig aan.
dat een groep opvalt is met name door wat me al een paar keer overkomen is..

dat ze volop op de rem moeten gaan staan door een combinatie van een idiote snelheid, niet op de weg letten, en geen voorrang verlenen waar dat verplicht is en het maar NET goed gaat.
--
dat gebeurd idd met alle soorten bestuurders zoals je zegt.. maar er is er maar een die dan uitstapt en begint te schreeuwen alsof het de ander is die een fout maakt....
heet temperagentje..
(soms vraag ik me af of dat drugsgerelateerd is.. er zijn in het verleden best grote netwerken opgerold in de wijk)
soms ga je je dan bijna zelfs zelfs excuseren tot je bedenkt maar wacht even ZIJ breken de verkeersregels hier aan alle kanten!

======
twee situaties bij mij in de wijk..
een weg die volledig woonerf is.. met verkeersheuvels maar een rechte weg tussen twee 50km wegen is.. en vaak word gebruikt om af te snijden... op zichzelf geen probleem.. behalve als mensen dan niet van 50km naar 15km teruggaan..
want in tegenstelling tot de gewone 50km wegen..bevinden zich de fietsers en voetganegrs OP deze weg ipv afgesplits op een apart fietspad en voetpad met bossage ertussen als bariere.. en spelen kinderen spelen volop langs die weg.. speelweides.. ballen die de weg oprollen etc.. en een kind dat tussen twee geparkeerde auto's door de wegloopt.. zie je echt pas op het allerlaatste moment..

en aan het einde van deze weg.. is er een doorlopend fietspad... langs de 50km weg.. met voorang..
... er staan haaientanden aan beide zeides.. en er is een verhoging.. om aan te geven alle auto's die aankomen moeten de fietsers voorlaten.
... ook is deze 50km weg die erlangs loopt eenrichting... je moet een heel stuk verderop keren als je de andere kant op wilt.

nu wat er vaak gebeurd...

personen die met 50+ de wijk uit komen racen.. en zo het fietspad opknallen zonder ook maar naar rechts te kijken.. duidelijk dat hun hele mind alleen op de auto's gericht is op de weg erachter..
...
er staat bebouwing/dooie hoek tot zo'n 20meter.. dus bij de wettelijke 15 km zie je een fietser zo'n 5 seconde van tevoren aankomen, ruim voldoende om te remmen voor de haaientanden..
maar die racers met 50km.. hebben dan dus maar 1.4 seconde reactietijd....die auto staat echt nooit meer VOOR de haaientanden stil..
--
het is bij mij al een paar keer gebeurd dat ik TEGEN zo'n auto terrechtkwam omdat er vanuit het niets opeens een blokkade midden op je fietspad staat en nog vaker dat ik met een slinger er nog net omheen kan.. maar ze dus wel een heel remspoor nalaten en halverwege het fietspad pas stilstaan..
... en ik zie dit meermaals per dag ook bij anderen gebeuren..


de wijk in is niet veel beter... er staat daar een stoplicht naar rechts de wijk in... NET voor de bocht.. en bosjes.. die het zicht ontnemen.. op alle fietsers (enkel de grooste personen zie je wellicht het hoofd van erbovenuit.
...
stoplicht staat zo afgesteld icm andere stoplichten dat wie aan komt rijden om daar de bocht om te gaan eigenlijk altijd rood heeft.. en dus uit stilstand moet optrekken om de bocht om te gaan.. waardoor de snelheid automatisch laag is wat helpt als ze de fietser pas op het laatste moment als ze de bocht al half inzijn zien.. er is NET ruimte van 1 autolengte voor de haaientanden aan die kant.. dus stoppen kan dan gewoon..
...
het probleem is dat wijkbewoners dat weten... en er dan lui zijn die dat stuk ervoor net te hard rijden dan dus altijd oranje zien, en dan dus zo met 60 of 70 de wijk in voorbij het 15km bord te sjezen. dat precies bij dat stoplicht staat..
de meeste aanrijdingen die ik heb zien gebeuren.. op dat punt (inclusief een dodelijk) gebeuren op die manier..

[DutchGamer1982]

jack zomer schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:19:
Ik heb er even over nagedacht. En ben tot de conclusie gekomen dat ik dit topic onzinnig vind. Net als de hele discussie over straffen daarvoor.

Optie 1. De woonerf zone moet zo ingericht worden dat harder rijden gewoon geen optie is. Smalle rijbanen geen mogelijkheid tot passeren te gelijkertijd. Drempels dan wel met een snelheids systeem er op (lage snelheid drempel zakt/ hoge snelheid drempel blijft hoog)

Optie 2. Maximale snelheid auto beperken doormiddel van gps kaart. En ik stem om dat overal in Nederland te hebben... Zit je op een 100 weg dan kan je gewoon niet harder. Zit je in een 15 zone dan kan je gewoon niet harder. Persoonlijk hoeft die 130/120 van mij ook niet. Dus aub niet handhaven op 100 in een 130.

optie 1.. eens.. maar niet altijd mogelijk.
vaak zijn snelheidsbeperkende maatregels optisch/psychologisch.. niet iedereen is daar gevoellig voor, vooral minder effectief naar mensen die de weg kennen..
wie echt wil scheuren, en investeerd in sterkere schokbrekers/hogere wegligging of gewoon maling heeft aan hogere slijtage.. raced dan nog..

optie 2 : dat werkt.. maar hallo 1984.. daaag privacy..

[True]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:52:
[...]


als boetes in de bebouwde kom hoger worden, zul je zien dat daar ook veel meer gehandhaaft gaat worden...

Nee, waarom zou dat zo zijn? Er zijn huidig al talloze overtredingen waar een ontzettend hoge boete op staat die buiten het redelijke zijn t.o.v. het strafbaar feit (praktisch elke verkeersboete, twee bronnen hiervoor: https://nos.nl/artikel/25...es-niet-ondanks-advies-om & https://www.autoweek.nl/a...sboetes-gaan-niet-omlaag/ ) en hierop is handhaving ook echt niet bijster hoog.

Waarom denk je er (bij hogere boetes) meer gehandhaafd zou worden?


PS voor het topic zal het helpen als je je posts wat leesbaarder probeert te maken. Het gebrek aan leestekens (en overmatig gebruik hiervan) en gebrek aan hoofdletters maakt het niet lekker leesbaar en je posts zitten vol spel- en grammaticafouten die het ook minder prettig leesbaar maken.

[ Voor 3% gewijzigd door True op 15-06-2025 12:30 ]

[redwing]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:32:

wat zeggen jullie DOEN?

Nope, regels zijn duidelijk en streng genoeg. In al jouw genoemde situaties kan al worden opgetreden. En dan kun je wel willen dat er strenger gestraft wordt, maar als er toch geen controle is maakt de zwaarte van de straf niet uit. En andersom, als er wel controle zou zijn, zou je heel jouw probleem niet hebben.

Daarbij moeten straffen wel proportioneel zijn en met jouw straffen kun je bijna beter een moord plegen dan een keer te hard rijden.

[Barrycade]

Je zit duidelijk vol emotie, maar laat chat gpt je posts even samenvatten voordat je ze post.

Woonerven zijn op zich interessant maar 15 km/h in een auto is bijna niet te doen, zeker niet als de straten niet als dusdanig zijn ingericht. Heck je zal door alles en iedereen worden ingehaald. en blijkbaar ligt er bij jou in elde wijk een weg die ook nog als doorstroom weg ingericht is. Dan klopt gewoon het plaatje niet.

Maar dit soort wijken door hun leeftijd trekt ook een bepaalde groep aan die de oorspronkelijke bewoners vervangen, huisjes in de "betaalbare" range. En dus zolang je je nieuwe buren niet kan overtuigen kan je er wellicht niet zo veel tegen doen.

[TerminalNL]

Of, de verkeerssituatie is ter plekke dusdannig dat het geen woonerf is. Misschien even vragen of ze het gewoon naar 30km/u kunnen aanpassen. Hoef je je niet meer zo druk te maken.

Daarbij, mijn ervaring met buurtbewoners die vinden dat je veel te hard door de straat rijd, ze kunnen eigenlijk nooit inschatten hoe hard je rijd.
Tot dat je ze de dashcam beelden met GPS logging laat terug zien en blijkt dat je krap harder dan 20km/u rijd.

[Yaksa]

TerminalNL schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:44:
Of, de verkeerssituatie is ter plekke dusdannig dat het geen woonerf is. Misschien even vragen of ze het gewoon naar 30km/u kunnen aanpassen. Hoef je je niet meer zo druk te maken.

Daarbij, mijn ervaring met buurtbewoners die vinden dat je veel te hard door de straat rijd, ze kunnen eigenlijk nooit inschatten hoe hard je rijd.
Tot dat je ze de dashcam beelden met GPS logging laat terug zien en blijkt dat je krap harder dan 20km/u rijd.

Het gaat er helemaal niet om dat je aan kunt tonen hoe hard je rijdt.
Het gaat er om dat jijzelf, als bestuurder, altijd een zodanige snelheid aanhoudt waarbij je, bij een onverwachte situatie, op tijd je voertuig tot stilstand kunt brengen om zo een ongeluk te voorkomen.
En in een woonerf kan er van alles gebeuren en dus dien je je snelheid aan te passen.
O ja, stapvoets rijden kun je leren. De borden met snelheidsaanduidingen geven overigens de maximale snelheid aan, niet een snelheid die je moet rijden.

[Dido]

Handhaving in wijken is problematisch, en zal dat altijd blijven zolang er niet fundamenteel iets verandert.

Gemeentes worden geacht te handhaven, maar eventuele boetes gaan naar Den Haag.

Mer andere woorden, er wordt van gemeentes verwacht dat ze investeren in handhaving, maar ze krijgen er geen cent voor terug.

Ja, natuurlijk, blije burgers. Maar ik kan me niet heugen ooit verkeersveiligheid te hebben gezien op verkiezingsposten voor gemeenteraadsverkiezingen. Kennelijk is het niet groot genoeg om electoraal een rol te spelen.

Het enige wat gemeentes nog wel eens willen doen (maar dat helpt in woonerven nauwelijks) is drempels aanleggen die je dwingen om max 30 te rijden (als je je auto heel wilt houden). Maar een drempel die je dwingt om 16 te rijden met de auto is met een fiets waarschijnlijk al problematisch.

Maar goed, als er wordt voorgesteld om drempels aan te leggen wordt er vaak protest aangetekend door bewoners in dezelfde wijken waar mensen klagen over degenen die te hard rijden. Dat is ook vaak het probleem: het zijn de wijkbewoners zelf die het verkloten voor hun buren, dus uiteindelijk is het gewoon een burenprobleem, en geen verkeersprobleem.

[ Voor 37% gewijzigd door Dido op 15-06-2025 13:02 ]

[DutchGamer1982]

True schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:29:
[...]


Nee, waarom zou dat zo zijn? Er zijn huidig al talloze overtredingen waar een ontzettend hoge boete op staat die buiten het redelijke zijn t.o.v. het strafbaar feit (praktisch elke verkeersboete, twee bronnen hiervoor: https://nos.nl/artikel/25...es-niet-ondanks-advies-om & https://www.autoweek.nl/a...sboetes-gaan-niet-omlaag/ ) en hierop is handhaving ook echt niet bijster hoog.

Waarom denk je er (bij hogere boetes) meer gehandhaafd zou worden?


PS voor het topic zal het helpen als je je posts wat leesbaarder probeert te maken. Het gebrek aan leestekens en hoofdletters maakt het niet lekker leesbaar en je posts zitten vol spel- en grammaticafouten die het ook minder prettig leesbaar maken.

een boete is bedoeld als pijnprikkel om je daarmee tot het gewenste gedrag te sturen.. die prikkel zou in verband moeten staan met de ernst van het vergrijp
maar voor een effectieve pijnprikkel is niet de hoogte van de boete maar de pakkans essentieel.
een lage pakkans maar buitenproportionele strafmaat, kweekt geen goed gedrag maar enkel een gevoel van wrok.

maar het is niet alleen met de pakkans mis, de hoogte van de boete staat vaak niet in verhouding tot de ernst van het vergrijp, soms zijn ze veel te hoog, soms veel te laag, dus de bedragen moeten nodig herzien worden voor alle vergrijpen en proportioneel naar de echte ernst worden gebracht.
**
als je straf in verhouding staat tot hoe ernstig je je misdroeg, voelt dat rechtvaardig, maar als het willekeur is zoals nu, zorgt dat enkel voor meer wrok.
***
Maar zelfs al balanceer je ze perfect, er is altijd het probleem dat verschillende inkomens bij hetzelfde boetebedrag een heel andere pijnprikkel ervaren.
Derhalve ben ik een voorstander van inkomens afhankelijke boetes, maar dat is natuurlijk een ander onderwerp.
-----

Waarom zou een hogere boete hier wel werken.
Iedereen die logisch nadenkt voelt aan dat 1km te hard waar je 15 mag een zwaarder vergrijp is dan 1km te hard waar je 50 mag. dat dat nu gelijk word beboet, voelt dus onrechtmatig en creëert wrok, door dit proportioneel te maken, voelt de wet rechtvaardiger waardoor mensen zich er sneller aan zullen houden

maar er speelt nog iets : het valt me op dat camera's en controles vaak niet daar worden ingezet waar het het grootste effect heeft op een veiligere verkeerssituatie, maar daar waar met het meeste boetegeld kan innen.
->

zo zie ik regelmatig controle op een 50km die een van de veiligste is in de stad.. die alleen lang, recht, zonder zijwegen is.. en dan meet men het liefst precies midden als men omlaag een viaduct onderdoor rijd..
-dat is duidelijk niet omdat dat het verkeer veiliger maakt.. dat is niet nadenken.. waar is de regel eigenlijk voor bedoeld, en hoe bereiken we dat doel, dat is domme bureaucratie.
terwijl er zoveel onveilige punten zijn waar je ze nooit ziet.

een woonerf zal veel minder verkeer per uur hebben, die gemiddeld minder km te hard rijden..en met dezelfde boete van 1km te hard, en dezelfde vrijstelling bij de eerste 6km te hard
valt te begrijpen waarom een corps of een gemeente haar fuik liever op een drukker punt zet.

maar als die vrijstelling voor een woonerf vervalt, en de boete per km hoger word.. dan voelt het resultaat van een controle in een woonerf veel effectiever voor hen die beslissen over waar controles plaatsvinden.
(en kan ondanks lagere verkeersstroom de kosten van een camera op zo'n locatie opeens wel verantwoord worden)

[DutchGamer1982]

TerminalNL schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:44:
Of, de verkeerssituatie is ter plekke dusdannig dat het geen woonerf is. Misschien even vragen of ze het gewoon naar 30km/u kunnen aanpassen. Hoef je je niet meer zo druk te maken.

Daarbij, mijn ervaring met buurtbewoners die vinden dat je veel te hard door de straat rijd, ze kunnen eigenlijk nooit inschatten hoe hard je rijd.
Tot dat je ze de dashcam beelden met GPS logging laat terug zien en blijkt dat je krap harder dan 20km/u rijd.

15 of 20 zal ik op het oog niet kunnen zien..
maar ik kan wel duidelijk zien of een auto ongeveer zo hard als een fietser rijd.. of ruim driemaal zo snel.. en met brullende motor en klinkende keien en schrapend over de heuvels ragt..

de verkeerssituatie kan idd beter...
--hij was in het verleden nog erger.. er is namelijk deze situatie..

twee verticale wegen.. parallel 50km.. met drie horizontale 50km wegen die ze top, midden en bodem verbinden..

en dan recht door het midden verticaal tussen de andere twee in een vrijwel rechte weg die 15km woonerf is..
-je snapt dat ging goed fout.

men heeft nu net boven het midden de afgesloten gewoon aan het einde geen verkeersheuvel, maar een parkje.. dus dat deel is nu een doodlopende weg.

het tweede deel in mijn wijk.. is dat echter (nog) niet gedaan.. met name omdat men het maar niet eens kan worden of de bovenzijde of onderzijde dicht moet.
-aan de bovenzijde zijn veel scholen.. die logischerwijs niet willen omrijden.. aan de onderzijde winkels, die dat ook niet willen..

dus heeft men alleen middenin een versmallende sluis geplaatst met metalen heuvel (het idee is als je daar te hard doorheen ragt schraap je de onderkant van je auto).. alleen auto's zijn nu veel groter en racen er gewoon overheen... en de normale hobbel heuvels waarvan er ook nog 4 zijn twee aan elke kant van deze sluis.. doen al helemaal niks..

[DutchGamer1982]

Dido schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:59:
Handhaving in wijken is problematisch, en zal dat altijd blijven zolang er niet fundamenteel iets verandert.

Gemeentes worden geacht te handhaven, maar eventuele boetes gaan naar Den Haag.

Mer andere woorden, er wordt van gemeentes verwacht dat ze investeren in handhaving, maar ze krijgen er geen cent voor terug.

Ja, natuurlijk, blije burgers. Maar ik kan me niet heugen ooit verkeersveiligheid te hebben gezien op verkiezingsposten voor gemeenteraadsverkiezingen. Kennelijk is het niet groot genoeg om electoraal een rol te spelen.

Het enige wat gemeentes nog wel eens willen doen (maar dat helpt in woonerven nauwelijks) is drempels aanleggen die je dwingen om max 30 te rijden (als je je auto heel wilt houden). Maar een drempel die je dwingt om 16 te rijden met de auto is met een fiets waarschijnlijk al problematisch.

Maar goed, als er wordt voorgesteld om drempels aan te leggen wordt er vaak protest aangetekend door bewoners in dezelfde wijken waar mensen klagen over degenen die te hard rijden. Dat is ook vaak het probleem: het zijn de wijkbewoners zelf die het verkloten voor hun buren, dus uiteindelijk is het gewoon een burenprobleem, en geen verkeersprobleem.

eens.. al ben ik ook argwanend om de boetes naar een gemeente te laten gaan.. ik voorzie al hoe dat gruwelijk fout gaat... bonnenquota's e.d.

wat zou helpen in mijn wijk is de weg aan een zijde afsluiten (betekend voor iedereen een paar honderd meter omrijden.. doordat ze nog maar aan een kant de wijk uit kunnen) net als in het andere gedeelte gedaan is.
-maar ik denk dat nog steeds daarbovenop de plaatsing van een snelheidscamera nodig is.. (op zijn minst zo'n u rijd te hard bord dat in andere wijken wel maar hier niet staat)
-
de weg kronkeliger maken.. ipv recht.. (herinrichting) zou ook een goede zijn.

[Dido]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 13:39:
eens.. al ben ik ook argwanend om de boetes naar een gemeente te laten gaan.. ik voorzie al hoe dat gruwelijk fout gaat... bonnenquota's e.d.

Budget voor handhaving zou niet gek zijn.

Of haal de verantwoordleijkheid voor handhaving weg bij de gemeentes en laat dezelfde dienst die nu op snelwegen flitst ook in woonwijken aan de slag gaan.

wat zou helpen in mijn wijk is de weg aan een zijde afsluiten (betekend voor iedereen een paar honderd meter omrijden.. doordat ze nog maar aan een kant de wijk uit kunnen) net als in het andere gedeelte gedaan is.

Dat doet in de praktijk niets tegen te hard rijden. Het zijn namelijk, in tegenstelling tot wat sommigen denken, meestal de locals zelf die te hard rijden.
En als je die locals dan gaat laten omrijden, hebben ze een extra reden om te hard te rijden.

de weg kronkeliger maken.. ipv recht.. (herinrichting) zou ook een goede zijn.

Da's dan ook de opzet van veel woonerven. Maar goed, ook daar loop je er tegenaan dat de locals die bochtjes erg goed kennen en ze makkelijk met 30 kunnen nemen. Totdat er inderdaad een keer een spelend kind om de hoek zit.

[DropjesLover]

Honesty schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:58:
Nadeel is dat mensen dat weer klagen over de drempels, rugpijn etc etc
Ik ben het met je eens de pakkans is klein in een woonerf en zodra er wel een flitser staat valt het onwijs op. Ik heb weleens camera's in kliko's gezien. Helaas is handhaving niet gericht op veiligheid maar op zoveel mogelijk geld binnenhalen. Camera's staan meestal op punten waar je snel een oranje licht meepakt ipv gevaarlijke kruispunten.
Zelf ben ik beroeps chauffeur en probeer ik nergens te hard te rijden.

Plus dat gemeenten wel meer camera's willen plaatsen op beruchte plekken, maar dat de plaatsing aan de nationale politie is. En het OM wil ook niet dat gemeenten dat op eigen houtje gaan doen.
Zie de zaak van de Gemeente Utrecht die het ook zat was: https://www.duic.nl/algem...-flitspalen-kan-plaatsen/

[mavaros]

Bouke-p schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:05:
Op basis van artikel5 kan een rijbewijs ook in beslag genomen worden.

Maar er is gewoon te weinig politie en dus een te lage pakkans. Dan kun je de sancties wel verzwaren, maar het kost niks op. Bovendien staan we kwa hoogte van de boetes al niet bepaald onderaan de lijstjes.

Meer Politie zou al helpen, maar de administratieve rompslomp verminderen zou nog effectiever zijn.

In onze stad heb je daar handhavers voor. Vroeger liepen ze gewoon door de buurt en waren ze ook aanspreekbaar. Tegenwoordig hebben ze een auto onder hun reet en rijden ze snel weg als het spannend wordt.

Ze kunnen hier wel zes keer per dag langsrijden om foutparkeerders te beboeten. Sowieso altijd als de plaatselijke voetbalploeg speelt. Dan is het hier prijsschieten/lucratief.

[Homer-Simpson]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:12:
[...]


en bij die pakkans speelt ook mee dat bijna alle snelheidsboetes op snelwegen plaatsvinden (waar strikt gezien het niet eens een bezwaar zou zijn als de snelheidslimiet volledig zou verdwijnen)
-> maar het minst IN de woonerven -> waar te hard het grootse gevaar oplevert,

en andersom zie ik hier dus die boa's als facisten de wijk doorstruinen om lokale bewoners te beboeten als die zijn auto 19.55 neerzet (betaald parkeren tot 8 uur) terwijl er al vanaf 17.30/18 uur als de winkels dichtgaan niks meer staat en die parkeergelden er juist kwamen om de bewoners MINDER overlast te geven..
maar echte problemen zoals die scheurbakken die al meermalen een kind of fietser aanreden (en het is wachten tot er dooien vallen) niet aanpakken..


toegegeven de boetes zijn erg hoog.. en soms dus zo oneerlijk.. iemand die ff op een bijna lege snelweg 20km te hard knalt en voor niemand een gevaar is betaald zich scheel... maar iemand

Jeetje man wat een frustratie. Misschien goed om wat emotie uit je betoog te laten en je op de feiten te concentreren.
Wil je het nu over snelheidshandhaving op woonerven en 30 zones hebben of liever over parkeerboetes of het nut van een snelheidslimiet?

Denk je dat hoge boetes jouw omgeving veiliger maken, zo ja waarom denk je dat? Blijkbaar zijn er nu mensen die 60 rijden waar je 15 mag. Ik geloof niet dat je dat soort gedrag voorkomt met andere regels. Hoogstens met een hogere pakkans.

[jack zomer]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:28:
[...]


optie 2 : dat werkt.. maar hallo 1984.. daaag privacy..

Heb ik niet zo veel moeite mee. Ik heb altijd een gsm bij mij.
Dus als ze willen ben ik toch wel te traceren.


Geen snelheids controles meer nodig.
Politie kan hun tijd in andere dingen stoppen.
Geen absurd snelheidsverschil meer op snelwegen.
Iedereen 15 in een woonerf. Geen discussie of uitzondering

[DutchGamer1982]

Homer-Simpson schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:10:
[...]


Jeetje man wat een frustratie. Misschien goed om wat emotie uit je betoog te laten en je op de feiten te concentreren.
Wil je het nu over snelheidshandhaving op woonerven en 30 zones hebben of liever over parkeerboetes of het nut van een snelheidslimiet?

Denk je dat hoge boetes jouw omgeving veiliger maken, zo ja waarom denk je dat? Blijkbaar zijn er nu mensen die 60 rijden waar je 15 mag. Ik geloof niet dat je dat soort gedrag voorkomt met andere regels. Hoogstens met een hogere pakkans.

waar ik het topic primair op opende en dus over wil hebben was de strafmaat

met als primaire topic : moet de grens waarop je je rijbewijs kwijtraakt veel lager zijn dan 50, voor wegen waar de maximumsnelheid lager is dan 130.
**
iemand heeft ondertussen aangevuld.. dat dat gedeeltelijk al zo is. wet is rijbewijs kwijt bij 50km te hard OF 100% te hard.
-> dan rest op dat punt alleen nog de vraag of dat voldoende is of nog strenger moet.

en als secundaire onderwerp : moeten er meerdere tarieven snelheidsboete komen voor 50, 30 en 15km gebieden ipv de huidige situatie waar er maar 1 voor alle drie is.
dus moeten de snelheidsboetes hoger worden voor 50, 30 en 15km zones en zo ja hoeveel

[Waterbeesje]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:22:
[...]


waar ik het topic primair op opende en dus over wil hebben was de strafmaat

met als primaire topic : moet de grens waarop je je rijbewijs kwijtraakt veel lager zijn dan 50, voor wegen waar de maximumsnelheid lager is dan 130.
**
iemand heeft ondertussen aangevuld.. dat dat gedeeltelijk al zo is. wet is rijbewijs kwijt bij 50km te hard OF 100% te hard.
-> dan rest op dat punt alleen nog de vraag of dat voldoende is of nog strenger moet.

en als secundaire onderwerp : moeten er meerdere tarieven snelheidsboete komen voor 50, 30 en 15km gebieden ipv de huidige situatie waar er maar 1 voor alle drie is.
dus moeten de snelheidsboetes hoger worden voor 50, 30 en 15km zones en zo ja hoeveel.


**


als die gasten nu al gepakt worden..

Op dat secundair onderwerp zijn al verschillende varianten bedacht. Verschillen groter maken binnen en buiten bevoegde kom en inkomensafhankelijk maken. Iemand met een inkomen van €10.000 per maand lacht om een boete van €150 maar iemand in de bijstand zit gelijk in financiële problemen.
Verder ben ik het met je eens dat boetes te laag lijken in dit soort gevallen, maar het staat en valt met handhaving. Zonder handhaving heeft een boete op 10km/h te hard à €40.000 ook geen zin.

Om even terug te komen op de snelheidsbegrenzer op gps: dat is prima offline op te lossen, zonder log en zonder registratie. Bij de keuring of garage bezoek even een nieuwe kaart er in en gaan (of zelfs ota updates). Maar dat kost de overheid veel geld, terwijl de rituele flitsparade op de snelweg juist geld oplevert.

[DutchGamer1982]

en wat die onderwerpen betreft..

eerder je rijbewijs kwijt :
je bent nu je rijbewijs kwijt in een 15km zone bij 30km.. ik zou dat dus liever al bij 25km zien
je bent nu je rijbewijs kwijt in een 30km zone bij 60km.. ik zou dat dus liever al bij 45km zien
je bent nu je rijbewijs kwijt in een 50km zone bij 100km.. ik zou dat dus liever al bij 70km zien
je bent nu je rijbewijs kwijt in een 80km zone bij 130km.. ik zou dat dus liever al bij 110km zien

hogere boetes in bebouwde kom :
er is nu EEN tarief van 14 euro (200% van wat per km te hard rijden kost op de snelweg) voor alle bebouwde kom,.
-ik zou dat willen verhogen EN willen opsplitsen in verschillende boetezwaartes
**voor 50km wegen 18 euro boete per km te hard
**voor 30km wegen 30 euro boete per km te hard
**voor 15km wegen 60 euro boete per km te hard

-de tarieven van 11 euro per km buiten de bebouwde kom en 7 euro per km op de snelweg mogen zo blijven als ze zijn.

het invoeren van inkomensafhankelijke boetes (waar ik voorstander van ben) , zie ik als een ander onderwerp en wetsvoorstel, maar als die er zouden komen, zou ik nog steeds deze bedragen als basis aanhouden, alleen dan met een factor x vermeerderd of verminderd op basis van jouw inkomen ten opzichte van modaal

[ Voor 20% gewijzigd door DutchGamer1982 op 15-06-2025 14:49 ]

[ari3]

- Inrichting van woonerven zodat je niet kan racen vind ik op zich prima. Het belangrijkste argument ertegen is dat het ook de aanrijtijden van hulpdiensten verlengt. Ik weet niet hoe die twee zaken verenigbaar zijn.

- Drempels zijn ook prima om de snelheid er uit te halen. Wel vind ik dat als de maximum snelheid aangegeven staat als 30km/u men ook met 30km/u over de drempel moet kunnen rijden. Als dat niet kan dan moet de drempel aangepast worden of de aangegeven maximum snelheid moet verlaagd worden.

- Geautomatiseerde snelheidscontroles moeten afgeschaft worden. Iedereen (burgers én handhavers) moeten in de geest van de wet handelen. De snelheidsbeperkingen zijn om te regelen welke snelheden verkeersdeelnemers van elkaar kunnen verwachten en welke verwachting je mag hebben van de inrichting van de weg. Dat resulteert in een situationele inschatting waarbij de werkelijke gevaarzetting vastgesteld moeten. 150 op een 130 weg zonder ander verkeer is niet gevaarlijk. Anderzijds is 50 in de bebouwde kom wel gevaarlijk als er een schoolklas oversteekt en zou iedereen zijn snelheid moeten matigen tot onder het toegestane maximum. Handhaving moet daarom niet geautomatiseerd, maar altijd met een (menselijke) constatering dat de overtreding daadwerkelijk tot gevaar leidde. Verkeersveiligheid is immers het doel (geest) van wet.

[Will_M]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:32:
bezit zelf geen auto... maar word wel vaak geconfronteerd door gekken die in mijn woonerf waar je toch echt alleen stapvoets (15km/h) mag rijden.. gewoon 50sjezen.

TLDR dus >>KNIP<<

Als het in/op het woonerf waar je woont mogelijk is om 50km/h te gaan rijden dan vraag ik me eerder af wie er verantwoordelijk is geweest voor het simpelweg plaatsten van de 'G5' en 'G6'verkeersborden welke aangeven dat je jezelf in/op een woonerf gaat begeven, of het erf verlaat, zonder daar de omstandigheden op aan te passen. Misschien dat je jezelf eens bij die partij kunt gaan melden met alle op en aanmerken welke je nu hier aan het spuien bent zodat de inrichting van het gehele erf afgestemd kan gaan worden op de geplaatste verkeersborden.

Ga alsjeblieft de discussie aan met de mensen welke daar invloed op hebben in plaats van hier allerlei proefballontjes aangaande boetes op te laten waarbij je jezelf eigenlijk alleen nog maar meer gaat opwinden over de huidige situatie ter plekke zonder dat dat ook maar enig effect gaat sorteren.

Het laten plaatsen van dit soort borden (G5 / G6) gebeurd overigens vaak op verzoek van de bewoners in een vanuit het verleden vaak doorgaande straat, daarmee is het technisch gezien eigenlijk nog steeds géén 'erf'.

[ Voor 11% gewijzigd door Will_M op 15-06-2025 15:13 ]

[DutchGamer1982]

Waterbeesje schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:35:
[...]


Op dat secundair onderwerp zijn al verschillende varianten bedacht. Verschillen groter maken binnen en buiten bevoegde kom en inkomensafhankelijk maken. Iemand met een inkomen van €10.000 per maand lacht om een boete van €150 maar iemand in de bijstand zit gelijk in financiële problemen.
Verder ben ik het met je eens dat boetes te laag lijken in dit soort gevallen, maar het staat en valt met handhaving. Zonder handhaving heeft een boete op 10km/h te hard à €40.000 ook geen zin.

Om even terug te komen op de snelheidsbegrenzer op gps: dat is prima offline op te lossen, zonder log en zonder registratie. Bij de keuring of garage bezoek even een nieuwe kaart er in en gaan (of zelfs ota updates). Maar dat kost de overheid veel geld, terwijl de rituele flitsparade op de snelweg juist geld oplevert.

als ik een auto huur (ik bezit er geen, ik huur er wel soms een) rijd ik graag auto's zonder computers erin.. het idee van een auto die ook na een zonnestorm of elektromagnetische aanval nog werkt (alleen de verlichting niet meer) heeft sterk mijn voorkeur.
ik moet al helemaal niks hebben van een gps, vreselijk afleidend zo'n scherm.. gewoon lekker analoog rijden op topografische kennis, en als het moet een ouderwetse wegenkaart en kompas.

mij lijkt het dat de installatie van een dergelijke gps begrenzer meer iets is wat je oplegt als strafmaatregel aan mensen die zich duidelijk niet kunnen houden aan de snelheid.. en voor wie boetes duidelijk niet helpen dat gedrag te veranderen.

[DutchGamer1982]

ari3 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:54:
- Inrichting van woonerven zodat je niet kan racen vind ik op zich prima. Het belangrijkste argument ertegen is dat het ook de aanrijtijden van hulpdiensten verlengt. Ik weet niet hoe die twee doelen verenigbaar zijn.

- Drempels zijn ook prima om de snelheid er uit te halen. Wel vind ik dat als de maximum snelheid aangegeven staat als 30km/u men ook met 30km/u over de drempel moet kunnen rijden. Als dat niet kan dan moet de drempel aangepast worden of de aangegeven maximum snelheid moet verlaagd worden.

- Geautomatiseerde snelheidscontroles moeten afgeschaft worden. Iedereen (burgers én handhavers) moeten in de geest van de wet handelen. De snelheidsbeperkingen zijn om te regelen welke snelheden verkeersdeelnemers van elkaar kunnen verwachten en welke verwachting je mag hebben van de inrichting van de weg. Dat resulteert in een situationele inschatting waarbij de werkelijke gevaarzetting vastgesteld moeten. 150 op 130 weg zonder ander verkeer is niet gevaarlijk. Anderzijds is 50 in de bebouwde kom wel gevaarlijk als er een schoolklas oversteekt en zou iedereen zijn snelheid moeten matigen tot onder het toegestane maximum. Handhaving moet daarom niet geautomatiseerd, maar altijd met een (menselijke) constatering dat de overtreding daadwerkelijk tot gevaar leidde. Verkeersveiligheid is immers het doel (geest) van wet.

eens met de geest van dat laatste deel.. natuurlijk ga je dan wel een enorme investering moeten doen in meer blauw op straat. en dan echte agenten met 4 of meer jaar opleiding, niet de boa's wat hersenloos volk is dat men na 6 weken cursus van niks de straat omschopt en vaak gewoon de oude dienst parkeer(boetes) van een gemeente is.
-- maar zelfs al krijg je daar budget voor, dan zal er nog steeds niet altijd genoeg personeel zijn te vinden, en blijven er gebieden waar je niet kunt verantwoorden zulke kosten aan personeel te maken.
-er zal dus altijd een gedeelte blijven waar je camera's wilt inzetten.. maar dan niet zoals nu op punten waar het lekker cashen is.. maar op punten waar je wegens veiligheid wilt handhaven maar de verkeersfrequentie te laag is daar mankracht op te zetten.


-dus camera's blijven nodig, voor die gebieden.

[FirePuma142]

Barrycade schreef op zondag 15 juni 2025 @ 12:40:
Je zit duidelijk vol emotie, maar laat chat gpt je posts even samenvatten voordat je ze post.

Of schrijf je ergernis gewoon in een alineatje op. Daar heb je geen LLM voor nodig.

[tattooboy1985]

in de bebouwde kom, met 30 of meer te hard heb je gewoon pech en met geluk ook een cursus aan je kleed.

[42erik]

jack zomer schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:16:
[...]

Heb ik niet zo veel moeite mee. Ik heb altijd een gsm bij mij.
Dus als ze willen ben ik toch wel te traceren.


Geen snelheids controles meer nodig.
Politie kan hun tijd in andere dingen stoppen.
Geen absurd snelheidsverschil meer op snelwegen.
Iedereen 15 in een woonerf. Geen discussie of uitzondering

De snelheidsverschillen op snelweg blijft nog steeds lijkt me. Je blijft zo ook de dwaas houden die 80 op de snelweg rijdt.

Ik twijfel ook of het veiliger wordt... Dan krijg je dat je met 80 degene die 70 rijdt inhaalt, ipv even een burst van 90 doet. Dan duurt je inhalen 2x zo lang

[Blokker_1999]

Gewoon al het feit dat je zelf schrijft dat je vindt dat 130 rijden op 80 baan voor jou geen enkel probleem is, dat dat moet kunnen, geeft voor mij aan dat dit vooral een NIMBY verhaal is. Men rijdt te snel in jouw straat, in jouw buurt, en dat kan niet. maar als je zelf op weg bent, dan moet het blijkbaar wel vooruit kunnen gaan.

Ik lees dat er een doorgangsweg is tussen 2 wegen met een limiet van 50. Oplossing is relatief eenvoudig voor de gemeente: knip die weg in 2, stop het doorgaande verkeer zodat het geen sluiproute meer is. Maar ja, daar gaan buurtbewoners initieel ook niet blij mee zijn, ook al verbeterd dat wel de verkeersveiligheid enorm.

Boetes verhogen is op zich zinloos. Ook het feit dat boeters meer pijn moeten doen is op zo een manier zinloos, want iemand die weinig overschot heeft op het inkomen ga je een stuk strenger straffen dan iemand die elke maand een paar duizend europ op overschot heeft van het loon. En de echt rijken? Die tref je helemaal niet want het grootste deel van hun vermogen zit niet in het inkomen van die mensen, dus die blijven zelfs buiten schot als je boetes wel inkomensafhankelijk maakt.

Er is geen silver bullet er is geen eenvoudige oplossing voor dit probleem. Nederland wordt vandaag in vele landen net al aanzien als een land waar er net enorm veel moeite wordt geplaatst in het beperken van snelheid, niet door limieten, maar door de weginrichting. En blijkbaar is daar nog werk aan bij jouw in de buurt.

En laat ons wel wezen, het rijbewijs verliezen bij 100% te snel, zeker daar waar de limiet 15km/h is, is geen hoge limiet om te halen. Die 15km/h halen mensen met een handgeschalede wagen zonder problemen in 1ste versnelling terwijl een automaat het al bijna doet zonder dat je zelfs maar het gaspedaal aanraakt. En dat moet je dan ook nog eens onder controle zien te houden de hele tijd?

Ja, er zijn mensen met slecht weggedrag, dat gaat niemand ontkennen. Maar de straffen zijn er voor de meesten ook naar. Maar denk je nu echt dat als die mensen hun rijbewijs zouden verliezen, dat zij daarmee hun gedrag zouden aanpassen? Natuurlijk niet. Die blijven gewoon doorrijden. Met of zonder rijbewijs, met of zonder verzekering. Rijden doen ze wel.

En voor zij die zeggen dat wagens gewoon begrensd moeten worden aan de hand van systeem x, y of z zeg ik: absoluut NIET. Kijk eens naar moderne wagens met hun verkeersbordherkenning die beginnen te waarschuwen als je "te snel" rijdt. Hoeveel fouten zo een systeem niet maakt en hoeveel mensen het daardoor uitzetten. Het werkt gewoonweg niet. En dan hebben we het nog niet gehad over dynamische borden, over wegenwerken, ... . Dan hebben we het puur over snelheidslimieten die al decennia hetzelfde zijn. Ik ken een stukje weg waar je 70 mag (Hallo belgen) maar mijn wagen blijft aangeven dat het daar 50 is. Er staat nergens in de buurt enig bord dat er 50 van zou maken, je passeert ook meerdere kruispunten en elk kruispunt hoort een opheffing van een tijdelijke beperking te zijn, maar opnieuw, niets. Draai je dan van die weg af op een andere weg, dan zegt die ineens wel dat je er 70 mag. Slechte kaartdata dus bij TomTom. Of een stukje 50 weg dat bij een school passeert. Ter hoogte van de school is er een dynamische zone 30. Op een afstand van 300m gaat mijn wagen 50-30-50-30-50, buiten de uren dat de zone 30 actief is. Dus een ieder die denkt dat een begrenzer op die manier praktisch is, zou ik echt aanraden om eens een paar weken met een wagen te rijden die reeds waarschuwt als je te snel rijdt.

[DutchGamer1982]

Blokker_1999 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 15:53:
Gewoon al het feit dat je zelf schrijft dat je vindt dat 130 rijden op 80 baan voor jou geen enkel probleem is, dat dat moet kunnen, geeft voor mij aan dat dit vooral een NIMBY verhaal is. Men rijdt te snel in jouw straat, in jouw buurt, en dat kan niet. maar als je zelf op weg bent, dan moet het blijkbaar wel vooruit kunnen gaan.

Ik lees dat er een doorgangsweg is tussen 2 wegen met een limiet van 50. Oplossing is relatief eenvoudig voor de gemeente: knip die weg in 2, stop het doorgaande verkeer zodat het geen sluiproute meer is. Maar ja, daar gaan buurtbewoners initieel ook niet blij mee zijn, ook al verbeterd dat wel de verkeersveiligheid enorm.

Boetes verhogen is op zich zinloos. Ook het feit dat boeters meer pijn moeten doen is op zo een manier zinloos, want iemand die weinig overschot heeft op het inkomen ga je een stuk strenger straffen dan iemand die elke maand een paar duizend europ op overschot heeft van het loon. En de echt rijken? Die tref je helemaal niet want het grootste deel van hun vermogen zit niet in het inkomen van die mensen, dus die blijven zelfs buiten schot als je boetes wel inkomensafhankelijk maakt.

Er is geen silver bullet er is geen eenvoudige oplossing voor dit probleem. Nederland wordt vandaag in vele landen net al aanzien als een land waar er net enorm veel moeite wordt geplaatst in het beperken van snelheid, niet door limieten, maar door de weginrichting. En blijkbaar is daar nog werk aan bij jouw in de buurt.

En laat ons wel wezen, het rijbewijs verliezen bij 100% te snel, zeker daar waar de limiet 15km/h is, is geen hoge limiet om te halen. Die 15km/h halen mensen met een handgeschalede wagen zonder problemen in 1ste versnelling terwijl een automaat het al bijna doet zonder dat je zelfs maar het gaspedaal aanraakt. En dat moet je dan ook nog eens onder controle zien te houden de hele tijd?

Ja, er zijn mensen met slecht weggedrag, dat gaat niemand ontkennen. Maar de straffen zijn er voor de meesten ook naar. Maar denk je nu echt dat als die mensen hun rijbewijs zouden verliezen, dat zij daarmee hun gedrag zouden aanpassen? Natuurlijk niet. Die blijven gewoon doorrijden. Met of zonder rijbewijs, met of zonder verzekering. Rijden doen ze wel.

En voor zij die zeggen dat wagens gewoon begrensd moeten worden aan de hand van systeem x, y of z zeg ik: absoluut NIET. Kijk eens naar moderne wagens met hun verkeersbordherkenning die beginnen te waarschuwen als je "te snel" rijdt. Hoeveel fouten zo een systeem niet maakt en hoeveel mensen het daardoor uitzetten. Het werkt gewoonweg niet. En dan hebben we het nog niet gehad over dynamische borden, over wegenwerken, ... . Dan hebben we het puur over snelheidslimieten die al decennia hetzelfde zijn. Ik ken een stukje weg waar je 70 mag (Hallo belgen) maar mijn wagen blijft aangeven dat het daar 50 is. Er staat nergens in de buurt enig bord dat er 50 van zou maken, je passeert ook meerdere kruispunten en elk kruispunt hoort een opheffing van een tijdelijke beperking te zijn, maar opnieuw, niets. Draai je dan van die weg af op een andere weg, dan zegt die ineens wel dat je er 70 mag. Slechte kaartdata dus bij TomTom. Of een stukje 50 weg dat bij een school passeert. Ter hoogte van de school is er een dynamische zone 30. Op een afstand van 300m gaat mijn wagen 50-30-50-30-50, buiten de uren dat de zone 30 actief is. Dus een ieder die denkt dat een begrenzer op die manier praktisch is, zou ik echt aanraden om eens een paar weken met een wagen te rijden die reeds waarschuwt als je te snel rijdt.

nu zwam je
je legt me dingen in de mond die ik nooit gezegd heb.

waar heb je me dit horen zeggen?
het enige wat ik gezegd heb is dat ik te hard rijden op een 130 weg als een veel kleiner probleem zie dan op 15, 30 en 50km wegen en vind dat de straffen voor hardrijden op 15, 30 en 50km wegen omhoog moeten.

wat ik daarnaast zei over 80km wegen :
dat ik daarop de boete niet wil verhogen, maar WEL de grens waarop je je rijbewijs kwijtbent verlagen
van de huidige 130km (+50km te hard) naar 110km (+30km te hard)

dan is het je reinste lulkoek om dan me in de mond te leggen "oh dus je vind 130 op 80km weg geen probleem"

en dan gaan er nog mensen die lulkoek lopen plussen, nou van mij een min.

====================
en wat dat strenger straffen betreft.
nu kost het die persoon die 25 rijd in een woonerf nog geen 70 euro.
daar lachen ze om.

met de wijziging die ik voorstel.. kost het ze 600 euro EN zijn ze hun rijbewijs kwijt

en als jij dan zegt.. zelfs zonder rijbewijs rijden ze door? wel nu dat is een Nederland een misdrijf

dan krijgen ze die tweede keer niet alleen 600 euro boete betalen, maar ook die auto inleveren, permanent.. die gaat lekker door de shredder (of word geveild door het rijk)

derde keer? 600 euro boete, auto inleveren en 6-24 maanden de bak in..
(als ze een dubbele nationaliteit hebben tevens de Nederlandse nationaliteit ontnemen, en na uitzitten straf onder begeleiding op het vliegtuig terug naar hun andere thuisland zetten)
**wie meerdere nationaliteiten bezit en veroordeeld word van een misdrijf kan zijn Nederlanderschap verliezen, zeker als ze dat niet vanaf geboorte hadden.

[ Voor 13% gewijzigd door DutchGamer1982 op 15-06-2025 16:28 ]

[TheBrut3]

Ik zou de gemeente eens vragen om de toko fatsoenlijk in te richten.
Er zitten bij mij in de omgeving een aantal woonerven, daar ga ik de 30 niet halen en dan heb ik nog een vrij vlotte auto.

Verder blijkt dat de meeste hardrijders de bewoners zelf zijn, dus begin eens een campagne in je eigen wijk.

Anyway. Geen idee voor welke politieke partij je in de kamer wil komen, maar als je op deze manier de Tweede Kamer wil gaan overtuigen kom je niet ver.

[Barrycade]

FirePuma142 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 15:11:
[...]


Of schrijf je ergernis gewoon in een alineatje op. Daar heb je geen LLM voor nodig.

Nou TS heeft een hekel aan slimme zaken kom ik achter. Maar voldoende stof blijkbaar om te spuien.Maar ik sign off hier. Eerst melden dat hij niet auto rijdt maar 5 pagina's later blijkt hij dus wel auto te rijdt. Maar dan het liefst in analoge auto's want bij een EMP kan hij anders niet rijden.

Nou ik meld me wel weer als het aluminiumfolie in de aanbieding is.

[stylezzz]

chaoscontrol schreef op zondag 15 juni 2025 @ 10:55:
Je kan met de gemeente in gesprek of het mogelijk is om drempels in de straat te plaatsen.

Het winnende antwoord. De gemeente is verantwoordelijk voor de weginrichting dat deze aansluit bij de besluitvorming. Persoonlijk woon ik aan een doorgaande weg waar 30km/h geld. Hier zijn zeer hoge drempels gemaakt waar je ook niet harder overheen kan zonder je auto naar zijn grootje te helpen.

[aljooge]

25 km rijden in een woonerf en dan al het rijbewijs kwijt? Buiten alle proporties, terwijl al die opgevoerde fatbikes slechts een kleine boete krijgen. Pak de echte bron van het aantal ongelukken met fietsers en voetgangers eens aan die met 30-40 zigzaggend door de wijken sjeest.

[stylezzz]

aljooge schreef op zondag 15 juni 2025 @ 20:57:
25 km rijden in een woonerf en dan al het rijbewijs kwijt? Buiten alle proporties, terwijl al die opgevoerde fatbikes slechts een kleine boete krijgen. Pak de echte bron van het aantal ongelukken met fietsers en voetgangers eens aan die met 30-40 zigzaggend door de wijken sjeest.

Daar zijn al vele topics over volgeklad hier op het forum. Maar met de huidige rechtse politieke stroming verwacht ik niet dat hier iemand iets aan gaat doen.

[DraZ666]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 11:36:
[...]


op de snelweg is te hard rijden per km te hard MINDER erg... niet totaal niet..

op de snelweg zit iedereen waar je tegenaan kunt botsen in een auto, met airbags, kreukelzone, en voor wie vangrails ook effectief zijn..
-ook is de situatie compleet overzichtelijk in en uitvoegen gebeurd alleen op duidelijke plekken verder gaat iedereen dezelfde kant op. dus de kans dat je iets mist is veel minder.
**10km meer of minder zal niet meteen het verschil tussen met de schrik wegkomen of ernstig of dodelijk letsel uitmaken.. noch of je snel genoeg reageert (afstand houden is voor dat laatste vaak veel belangrijker)

dus het is niet dat het op de snelweg NIET uitmaakt... maar meer dat elke andere persoon in dat gebied ook in een beschermde kooi zit.. waar dat op ander type wegen niet zo is..

Wat een ontzettende koekert ben jij zeg, ben heel erg blij dat je geen auto bezit en hopelijk ook geen rijbewijs.

Geen van mij motoren, ja die dingen met 2 wielen die ook op de snelweg mogen, heeft een airbag of rolkooi. Vangrails zijn zeker erg effectief, om een platgedrukte, want oeps niet gezien, motorrijder iets te amputeren.

Uiteraard kunnen we nu wel weer de reactie "alle motorrijders rijden als gekken dus vragen erom" verwachten.

Daarnaast, wanneer je met een fatsoenlijke SUV of btje electrowagen tegen iemand aanrijdt, met welke snellheid dan ook, kom je er heus niet goed vanaf. Ben wel erg benieuwd hoeveel mensen je geteld hebt, dus ook die er wonen met kinderen, die wel 15kph rijden.

[Allard]

De beste manier om de snelheid in woonerven en 30km zones te beperken is de weg zodanig in te richten dat men automatisch langzamer gaat rijden. Dus veel versmallingen, straatmeubilair, klinkers etc.

Handhaving is nauwelijks goed mogelijk We hebben in Nederland 215.000 straten en 30.000 agenten, en die zijn zeker niet allemaal met het verkeer bezig.

Ik lees trouwens dat de focus op de auto ligt, en dat is/was zeker het grootste gevaar voor voetgangers, maar vlak de fietsers niet uit! Regelmatig wordt ik op een woonerf door fietsers links of rechts ingehaald, en fatbikers/wielrenners trekken zich niet vaak iets van de maximum snelheid aan.

[-tom-562]

DutchGamer1982 schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:56:
[...]


als ik een auto huur (ik bezit er geen, ik huur er wel soms een) rijd ik graag auto's zonder computers erin.. het idee van een auto die ook na een zonnestorm of elektromagnetische aanval nog werkt (alleen de verlichting niet meer) heeft sterk mijn voorkeur.
ik moet al helemaal niks hebben van een gps, vreselijk afleidend zo'n scherm.. gewoon lekker analoog rijden op topografische kennis, en als het moet een ouderwetse wegenkaart en kompas.

mij lijkt het dat de installatie van een dergelijke gps begrenzer meer iets is wat je oplegt als strafmaatregel aan mensen die zich duidelijk niet kunnen houden aan de snelheid.. en voor wie boetes duidelijk niet helpen dat gedrag te veranderen.

Wat huur je dan? Een T-Ford?

[Notna]

Modbreak:

Goed, ik denk dat dit topic zijn beloop wel gehad heeft. Waar ik eerst nog dacht dat dit wellicht tot gedegen discussies kon leiden, is het nu vooral GoT tegen de TS en is het moddergooien niet mals.

Daarnaast is dit vooral een politiek vraagstuk en niet zozeer mobiliteit: ik vraag mij af of MOB wel de juiste plek is if was.

Dus, we gaan hier een slot op zetten.