Waterstofauto’s waren ooit de toekomst: waarom kozen we…

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Warpozio
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 14:53
Artikel: review: Waterstofauto’s waren ooit de toekomst: waarom kozen we toch voor ste...
Auteur: @Yero

Bij de efficiënte van een waterstofauto bespreek je het hele proces van electrolyse tot auto en komt tot de conclusie dat 25 tot 35 % bij de wielen terechtkomt

Bij ICE spreek je over warmteverlies en kom je tot een efficiënte van 20 tot 30 %
Is dat met hele proces van opboren, raffineren, verschepen en plaatselijke distributie meegerekend?

(maw vergelijk je in beide gevallen het complete plaatje? :) )

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Qwerty-273
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 18:09

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Er zijn nog meer punten die je mee kan nemen in het vergelijk. Zoals het verlies tijdens transport van energie centrale tot aan de consument thuis. Onafhankelijk welke energieopwekking er is, een EV thuis laden kent een bepaald verlies voordat de energie thuis de auto in kan. Terwijl een mogelijke groene waterstof elektrolyse-installatie je naast de energieopwekking kan plaatsen. Je mist dan het verlies dat optreedt tijdens het transport tot aan de consument.

(er blijven nog wel andere punten openstaan ten nadele van waterstof als energiebron in auto's)

Het hele plaatje is dan ook vaak lastig te berekenen. Omdat de hele keten uitermate complex is. Vaak wordt er dan maar heel gemakkelijk gekeken (afhankelijk van waar je voor lobbied) naar bepaalde situaties.

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • scoobs
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 15:17
Qwerty-273 schreef op woensdag 11 juni 2025 @ 11:32:
Er zijn nog meer punten die je mee kan nemen in het vergelijk. Zoals het verlies tijdens transport van energie centrale tot aan de consument thuis. Onafhankelijk welke energieopwekking er is, een EV thuis laden kent een bepaald verlies voordat de energie thuis de auto in kan. Terwijl een mogelijke groene waterstof elektrolyse-installatie je naast de energieopwekking kan plaatsen. Je mist dan het verlies dat optreedt tijdens het transport tot aan de consument.

(er blijven nog wel andere punten openstaan ten nadele van waterstof als energiebron in auto's)

Het hele plaatje is dan ook vaak lastig te berekenen. Omdat de hele keten uitermate complex is. Vaak wordt er dan maar heel gemakkelijk gekeken (afhankelijk van waar je voor lobbied) naar bepaalde situaties.
Ik denk dat je hier een denkfout maakt; als je de waterstofcentrale naast de shell zet, dan zjin er alsnog verliezen om de electriciteit die nodig is om waterstof te maken tot daar te krijgen. Je zou natuurlijk ook zeggen dat je daadwerkelijk een energiecentrale daar plaatst, maar dan is een waterstofauto gewoon een EV met extra steps. (kudo's als je de referentie kent)

De well-to-wheel losses om vanaf een windmolen tot aan een consument thuis te gaan is pak em beet 10-15%. Kies je in plaats daarvan voor een HVAC aansluiting met een productiecentrale naast de afname, dan kun je misschien 1-2% hiervan eraf schaven, maar alsnog niet echt een noemenswaardig verschil.

Enfin, de zogenaamde well-to-wheel verliezen van een waterstofauto zijn effectief die van een EV + de productie van waterstof. Compressie en motorverliezen van waterstof zou je kunnen vergelijken met de laad en ontlaadefficientie van een EV.

Ja, er zijn meerdere wegen naar Rome. Denk hierbij aan thuisladen met PV, of de productie van waterstof uit methaan. Maar uitgaande van een initieel hernieuwbare energiebron is de WTW efficientie van een waterstofauto gewoon stukken lager dan die van een EV.

[ Voor 7% gewijzigd door scoobs op 11-06-2025 11:49 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yero
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 11-09 17:58

Yero

Reviewer
Warpozio schreef op woensdag 11 juni 2025 @ 11:09:
Artikel: review: Waterstofauto’s waren ooit de toekomst: waarom kozen we toch voor ste...
Auteur: @Yero

Bij de efficiënte van een waterstofauto bespreek je het hele proces van electrolyse tot auto en komt tot de conclusie dat 25 tot 35 % bij de wielen terechtkomt

Bij ICE spreek je over warmteverlies en kom je tot een efficiënte van 20 tot 30 %
Is dat met hele proces van opboren, raffineren, verschepen en plaatselijke distributie meegerekend?

(maw vergelijk je in beide gevallen het complete plaatje? :) )
Goede vraag hoor! Het gaat in beide gevallen puur om de energie die in de auto gestopt wordt, dus exclusief de verliezen tijdens de productie van de energie (en oppompen, distributie). Want als je dat meerekent, komt fossiel er inderdaad nog slechter vanaf.

Bij EV's zijn de laadverliezen (AC-DC) wel meegerekend en bij H2 de compressie bij het tankstation.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • drummendejef
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 24-10 14:13
Tekst uit artikel:
Naast de gangbare 700 bar voor personenauto’s zijn er ook 350 bar vulslangen voor bijvoorbeeld bussen en vrachtwagens.
Is het niet omgekeerd? 350 voor personenauto's en 700 voor bussen/vrachtwagens?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hayte
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 17:21

Hayte

Nieuwsredacteur
drummendejef schreef op woensdag 11 juni 2025 @ 14:53:
Tekst uit artikel:
[...]


Is het niet omgekeerd? 350 voor personenauto's en 700 voor bussen/vrachtwagens?
Nee :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • drummendejef
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 24-10 14:13
Interessante link. Dankjewel voor de verduidelijking!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • continuously
  • Registratie: April 2021
  • Laatst online: 11-06 20:13
- knip -
Geen Ai output svp.

[ Voor 98% gewijzigd door Bor op 11-06-2025 17:17 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mortis__Rigor
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 17:20
@Yero
Bij mijn weten wordt bij elektrolyse geen waterstofmoleculen gesplitst naar losse atomen, maar wordt water (H2O) omgezet in een waterstof moleculen (h2) en zuurstof moleculen (O2).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • BarryKamp
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 12-06 14:44
Duidelijk en goed leesbaar artikel, ben ik weer even bijgepraat, dank je wel, Barry
Pagina: 1