Subwoofer Reparatie

[sprk_nl]

M'n subwoofer Piega PS1 doet niet meer wat er van verwacht wordt.
Ik ben wat roestig en huiverig aangezien dit circuit boven de 80V ligt.
Het is lang geleden (25 jaar) dat ik versterker circuits heb doorlopen.
Dit lijkt me een leuke uitdaging om aan te gaan.
Hopelijk dat iemand enige ervaring heeft en me kan bijstaan.
Mocht je na dit bericht geen updates meer zien,
dan heb ik mogelijk een loopje veroorzaakt in het high voltage deel .


Bovenstaande foto geeft 3 borden weer.
Het audio signaal loopt van onder naar boven. Middels het eerste input bord gaat deze naar het middelste bord om fase, filter en karakteristiek aan te passen.
Daarna komt het audio signaal uit bij het bovenste bord en wordt middels 2x TDA7293 versterkt.

De eerste voorlopige conclusies / metingen die ik heb getrokken:
- Er komt nog minimaal geluid uit op volle input en versterking instelling.
- De speaker beweegt op maximaal vermogen minimaal. Je moet goed voelen om enige beweging te merken.
- De aluminium koelvin wordt handwarm. De versterker lijkt iets te versterken.
- De versterking IC TDA7293 zijn beide vervangen. De vervanging heeft niet het probleem opgelost.

De voeding lijkt te werken.
- De power-LED aan de achterzijde op het input board brand
- Op de Condensatoren meet ik beide 40V. Deze staan in serie met een nul in het midden.
- Op pin 13 en 15 van de TDA7293 staat ~ 80V.
- De standby modus lijkt ook te werken. power lampje is rood in standby en groen in actieve mode.

[sprk_nl]

OVERZICHT

-
-
-

Board 01-00853-31 - Input Signal

76AF8KM TL072CP - Low-Noise FET-Input Operational Amplifiers
IC1 JH652RB LM837N - Low Noise Quad Operational Amplifier
IC2 JH652RA LM837N - Low Noise Quad Operational Amplifier
-
-
-

Board 01-00853-21 - Signal Modification

1x 73CHVVK E4 TL074CN - Low-Noise FET-Input Operational Amplifiers
2x 71H6TLK E4 TL074CN - Low-Noise FET-Input Operational Amplifiers
1x 63C10CM TL072CP - TL07xx Low-Noise FET-Input Operational Amplifiers
1x BS107 728 - Small Signal MOSFET
-
-
-

Board 01-00853-11 - AMPLIFICATION

2x TDA7293 - 120-volt, 100-watt, DMOS audio amplifier with mute and standby
UTC TA0A D669AL C - BIPOLAR POWER GENERAL PURPOSE TRANSISTOR
UTC TCA3 B649AL C - BIPOLAR POWER GENERAL PURPOSE TRANSISTOR
These two Low frequency power amplifier are a complementary pair from UTC ( Unisonic Technologies)

[ Voor 3% gewijzigd door sprk_nl op 01-06-2025 00:34 ]

[sprk_nl]

De eerste vraag die ik nu heb.
Wat is het input signaal, en tot waar kan ik dit traceren?
-
-
-

Dit is het LFE ingangssignaal, terwijl een subwoofer test afspeelde (repeterende beat met veel sub)
In deze meting zie je dat beide ingangen van de scope hetzelfde signaal kregen aangeboden.
De kanalen zijn 4V omhoog en omlaag gezet om overlap te voorkomen.
Met 2V / Div schat ik dit een signaal een piek van 3V heeft als input naar de LFE

[ Voor 3% gewijzigd door sprk_nl op 31-05-2025 22:14 ]

[sprk_nl]

Output van Board 01-00853-21 - Signal Modification -> AMP board


Het wijzigen van het volume heeft input op deze output naar het AMP board.
Tot hier lijkt het dus wel goed te gaan.
Het ingangs audio signaal lijkt op dit uitgaande signaal en kan gedempt worden.
Toch iets niet lekker op het laatste bordje?

Zou er iets mis zijn waardoor de mute functie geactiveerd wordt?
De standby functie lijkt me niet, want ik voel dat de koelvinnen opwarmen.
Een beveiliging die actief is?
Who knows.

[sprk_nl]

Met de metingen gemeten op Board 01-00853-21 - Signal Modification die gekabeld zit naar het AMP board, kom ik op de volgende voltages uit:



Volgende stap is het onderzoeken waar die +10V en -14V voor is.
Waarschijnlijk standby?

[pauldaytona]

Het versterker board krijgt van het voorversterker board audio signaal. Ik zou kijken als je audio op de ingang zet, of je dat dan ook weer op de ingang van de eindversterker terugziet. Andersom kan je ook audiosignaal direct op de ingang van de eindtrap zetten, en zien of er dan wel geluid gaat maken.
Een schema zou het makkelijker maken.

[sprk_nl]

pauldaytona schreef op zondag 1 juni 2025 @ 00:23:
Het versterker board krijgt van het voorversterker board audio signaal. Ik zou kijken als je audio op de ingang zet, of je dat dan ook weer op de ingang van de eindversterker terugziet.

Ik ben net zover, zie vorige post, dat ik het audio pad heb kunnen traceren.
Dit komt inderdaad aan op het eindversterker board.
Na het einde van de rit heb ik het volledige schema op papier

Nu is het nog even zoeken naar enkele basis meetpunten, maar een shortcut zit er waarschijnlijk niet in.
Of... ik moet de pech hebben en bij de wissel van de TDA versterker IC's defecte hebben.

Correctie. Het audio signaal komt wel aan op het bord, echter het pad naar het eindversterker IC moet ik nog meten. Het wordt al laat, geen zin in vonkjes, dus morgen weer een dag.

[ Voor 11% gewijzigd door sprk_nl op 01-06-2025 00:53 ]

[memphis]

https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7293.pdf

Check ook pin 9 en pin 10. 1x een Rokit studio monitor gehad met dezelfde versterker IC en een soortgelijk probleem, daar bleek de Mute niet meer losgelaten te worden.

[sprk_nl]

memphis schreef op zondag 1 juni 2025 @ 09:34:
https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7293.pdf

Check ook pin 9 en pin 10. 1x een Rokit studio monitor gehad met dezelfde versterker IC en een soortgelijk probleem, daar bleek de Mute niet meer losgelaten te worden.

Check! Deze had ik me idd opgeschreven om na te gaan.
Vraag me niet waarom ik m'n eigen (Obsidian) notes in het Engels schrijf.

Check if the IC is not in standby mode **pin 9** Must be above 3.5 V
Check if the IC is not in mute mode **pin 10** Must be above 3.5 V

Komende week heb ik weer tijd om te meten.

[sprk_nl]

Pin 9 - Standby was 0 in standby en ~ 8V in active mode
Pin 10 - Mute was 0 in standby en ~ 7V in active mode
beide boven de minimaal vereiste 3.5 V

Daarnaast heb ik directe input geprobeerd te leveren op pin 3 en 4.
Dit gaf een flinkt tik tegen de subwoofer bij aanraking. Ik vink dit af als geslaagd vwb de versterking.

De oorzaak lijkt te liggen tussen de aanvoer van het audio signaal naar het bord naar de pin van de TDA7293 chip.

Met 1V/div heb ik de volgende signalen gemeten op het bord en de TDA7293 ingang.
Een kleine twijfel of ik deze capture heb gemaakt op de TDA7293 ingang of de buffer pin 11
Als het daadwerkelijk een buffer is (zonder versterking) zou het niet uit mogen maken.
Deze wordt opnieuw gemeten.

Bord input audio
TDA7293 Input

[sprk_nl]

Na de eerste lijnen van in en uitgang te hebben geplot in cad, komen deze overeen met het voorbeeldschema van de datasheet. niet verwonderlijk natuurlijk.
De metingen van de weerstanden zijn nagenoeg gelijk.

In theorie zou dit de metingen makkelijker moeten maken
Opnieuw aan de bak met meten. Ik vertrouw de vorige meting niet meer/

[ Voor 3% gewijzigd door sprk_nl op 02-06-2025 18:17 ]

[memphis]

sprk_nl schreef op maandag 2 juni 2025 @ 12:52:

Daarnaast heb ik directe input geprobeerd te leveren op pin 3 en 4.
Dit gaf een flinkt tik tegen de subwoofer bij aanraking. Ik vink dit af als geslaagd vwb de versterking.

Pin 4 is massa en pin 3 lijkt idd de input hoewel pin 2 ook daarvoor gebruikt kan worden. Belangrijk is wel dat je een condensator op pin 3 gebruikt om eventuele DC spanning uit je audiobron te ontkoppelen anders krijg je zeker een flinke plop.

In principe zit tussen de aangevoerde kabel en het IC een condensator. Het gebeurt zelden maar het zou kunnen dat die defect is. Het zou ook kunnen dat een versterker IC kapot is, je zou de impedantie op pin 3 kunnen meten of die laag is en indien zo eventueel ontkoppelen van elkaar (pootje omhoog uit zijn soldeergat wippen of een baantje doorkrassen)

[sprk_nl]

memphis schreef op maandag 2 juni 2025 @ 23:04:
[...]


Pin 4 is massa en pin 3 lijkt idd de input hoewel pin 2 ook daarvoor gebruikt kan worden. Belangrijk is wel dat je een condensator op pin 3 gebruikt om eventuele DC spanning uit je audiobron te ontkoppelen anders krijg je zeker een flinke plop.

In principe zit tussen de aangevoerde kabel en het IC een condensator. Het gebeurt zelden maar het zou kunnen dat die defect is. Het zou ook kunnen dat een versterker IC kapot is, je zou de impedantie op pin 3 kunnen meten of die laag is en indien zo eventueel ontkoppelen van elkaar (pootje omhoog uit zijn soldeergat wippen of een baantje doorkrassen)

Inderdaad, je hebt gelijk. Pin 4 is massa, en pin 2 en 3 (inverted) zijn de ingangen.
Een goede tip om een condensator er tussen te plaatsen Logisch, maar daar denk je niet aan als je even snel een check wil uitvoeren. Het is wat jaartjes geleden.

Ik zou verwachten dat de IC's goed zijn. Ze zijn beide al vervangen terwijl het probleem blijft bestaan.
De plop die ik creëerde, laat me denken dat de IC zeker de versterking waar maakt, aangezien dit vele malen luider was dan de versterking van de audio.


Note to myself: Ook moet ik de tijd nemen om een soldering te maken op de pinnen ipv met een scope of multimeter live ga meten, met het risico uit te schieten en een short te creëren.

Je gedachte met een defecte condensator lijkt me niet verkeerd.
Ik zou nu ook geen ander element weten te vinden dat het ingangssignaal verzwakt.
Eerst maar eens opnieuw meten met gesoldeerde draadjes, dan kan ik netjes 2 kanalen gelijktijdig uitlezen en vergelijken.