Afstelling Viessmann warmtepomp en boiler t.b.v. warm water

[nillis1985]

Avond! Ik heb thuis een Viessmann Vitocal 300-G warmtepomp en Viessmann Vitocell 100-V CVWB (390 liter) boiler. Hierbij heb ik het sterke vermoeden dat het warm water veel te veel electra kost. Hoor graag van jullie denken wat de optimale instellingen zijn:

1. Warm water instellen afhankelijk van gebruik of continue 24 x 7 op dezelfde temperatuur houden
2. Electrische element gebruiken ja/nee - sterk het idee dat het verbruik lager is als ik deze uitschakel

Nadeel van warm water instelling afhankeljk van gebruik is dat de temperatuur weergave van het water in de boiler wat mij betreft misleidend is. Soms hebben we een koude douche bij een temperatuur van 30 graden en soms ook totaal niet.

[Jim423]

Natuurlijk is het verbruik lager zonder het element. Maar kun je wel legionellaruns doen zonder dit te gebruiken?
Ik zou 50 graden instellen en opwarmen tussen 10.00 en 20.00u. Vreemd dat je een koude douche krijgt met een 390L boiler.

[Dapdodo]

Dit vereist meer onderzoek, waar ik aan denk:
- Je temperatuurmeting van je boiler zit te hoog. Als jullie na elkaar douchen verbruik je meer dan de hoeveelheid water die boven de sensor zit. De gelaagdheid kan je dan in problemen brengen.
Oplossing: Sensor verlagen totdat dit niet meer voorkomt.
- Als de warmtepomp te langzaam is, door beperkt vermogen, zal E-element bijspringen, onzuinig en onnodig.
Oplossing: Bovenstaand of meer ruimte tussen het douchen. Of WPB van je boiler maken.
- E-element onderdrukken door instellingen lager te zetten en te zorgen dat de boiler vlak voor douchen maximaal op temperatuur is. Ik heb een 6kW Viessmann L/W op een 200L boiler nooit problemen maar hij warmt op om 16.00 uur tot 50C. De boiler is extra geisoleerd met 10cm PIR. Legionella heb je dan maar zelden nodig, als je het water elke 1 a 2 dagen volledig ververst, door ruim douchen. Na de vakantie wel even doorverwarmen.
Meten is weten. Gokken is brokken. Dus meet je waterverbruik tijdens douchen en overige zaken. En log je elektra. Kijk wanneer wat wordt verbruikt, en probeer te mikken op zo kort mogelijk voor het grote verbruik te verwarmen.

[nillis1985]

Dank! Merk nu inderdaad al dat het electra verbruik al een stuk lager is nu ik de boiler constant op een één temperatuur laat draaien. Nu experimenteren met alleen ''aan'' tijdens zonne-uren.

[K van k]

Hier ook een viessmann, bedoeling was een 10 kw toen maar was te zwaar.
Dus 6 of een 7 kw zit er nu in.
220 liter boiler die gemixt circa 340 liter water geeft op 38 graden, kan 5 man achter elkaar douchen. Gaat er iemand in bad dan het de laatste koud water, maar dan kan ik met handbediening even snel spiraal aanzetten, en binnen 10 a 15 min is het warm.
Om 14.00 gaat hij standaard verwarmen en zal een 2 x 3 kw kosten, maar dan staat de zon ook hoog op de panelen.
Na 4 jaar zeer tevreden want hij is stiller als m'n airco, echt supersnel.

[JoostTR]

Dapdodo schreef op zaterdag 24 mei 2025 @ 09:16:
Dit vereist meer onderzoek, waar ik aan denk:
- Je temperatuurmeting van je boiler zit te hoog. Als jullie na elkaar douchen verbruik je meer dan de hoeveelheid water die boven de sensor zit. De gelaagdheid kan je dan in problemen brengen.
Oplossing: Sensor verlagen totdat dit niet meer voorkomt.
- Als de warmtepomp te langzaam is, door beperkt vermogen, zal E-element bijspringen, onzuinig en onnodig.
Oplossing: Bovenstaand of meer ruimte tussen het douchen. Of WPB van je boiler maken.
- E-element onderdrukken door instellingen lager te zetten en te zorgen dat de boiler vlak voor douchen maximaal op temperatuur is. Ik heb een 6kW Viessmann L/W op een 200L boiler nooit problemen maar hij warmt op om 16.00 uur tot 50C. De boiler is extra geisoleerd met 10cm PIR. Legionella heb je dan maar zelden nodig, als je het water elke 1 a 2 dagen volledig ververst, door ruim douchen. Na de vakantie wel even doorverwarmen.
Meten is weten. Gokken is brokken. Dus meet je waterverbruik tijdens douchen en overige zaken. En log je elektra. Kijk wanneer wat wordt verbruikt, en probeer te mikken op zo kort mogelijk voor het grote verbruik te verwarmen.

Ik heb een zelfde soort Viessmann opstelling thuis (Viessmann Vitocal 222-s met 200 liter boilervat en 6 kW buitenunit) installatie uit april 2024. Al vrij snel na installatie viel mij op dat dagelijks opwarmen tapwater van ca. 40 graden naar 47 graden voor het grootste deel met het 3 kW elektrische element gebeurt. Warmtepomp probeert het wel, maar gaat tijdens opwarmen tapwater 5 - 6 keer kort aan en vrij snel weer uit. Het element verwarmt ondertussen het water. Zowel in zomer als winter. Ik heb dit eind 2024 ook al eens met onderstaand plaatje voorgelegd aan mijn installateur, maar die gaf aan dat alles goed was.



Graag maak ik gebruik van jullie ervaring en kennis: kunnen jullie aangeven of bij jullie ook altijd element gebruikt wordt bij water opwarmen tot ca. 47 graden, of zou dit uitzondering moeten zijn?

[Dapdodo]

Ik heb de vitocal 200-A 6kW, dat is een monoblock, boiler staat op 50C en 1 run per dag, loopt een uurtje om 16.00 uur en doet dat zelfs bij -5C zonder E-verwarmingsunit.
Zie wel aan de grafiek dat die zo rond de 450W(e) loopt dat is dan ongeveer 2000W(h) en dat lijkt toch wel te kloppen.

Waar zit de thermometer die bepaald of de boiler warm is? Lijkt wel of die op de verkeerde leiding of vlak bij de inlaat van de boiler zit en dus veel te snel triggert dat de boiler warm is.

[ Voor 48% gewijzigd door Dapdodo op 29-12-2025 10:21 ]

[Jim423]

Klinkt als een klep die niet omschakeld naar tapwaterbedrijf.

[JoostTR]

Heren veel dank voor jullie snelle reacties! Ik had deze gemist en zie ze nu pas.

Allereerst fijn om te lezen dat het systeem van Dapdodo normaal gesproken probleemloos zonder E-element het tapwater kan opwarmen tot ca. 50 gr, dat zou mijn systeem dan ook moeten kunnen.

Mbt thermometer die bepaalt of de boiler warm is: in de app zie ik dat de temperatuur boven in buffervat wordt gemeten. Op zich gaat die meting volgens mij wel gewoon goed.

Ik heb de prestaties van de warmtepomp de afgelopen dagen wat beter in de gaten gehouden en nu blijkt dat het kortcyclisch aan-en-weer-uit niet alleen bij het opwarmen van het water gebeurt, maar ook bij het verwarmen van de vloerverwarming als de temperatuur buiten richting het vriespunt gaat.

Buiten tot een graad of 2 gaat het goed en werkt de warmtepomp mooi contstant. Temperatuur binnen de compressor is dan constant ca. 57-59 graden. Zie onderstaand bv. plaatje van gisteren, buiten ca. 2-3 graden met alleen onrustig gedrag tijdens opwarmen tapwater (bovenste plaatje is verbruik buitenunit, tweede plaatje is verbruik E-element):







Maar als de buitentemperatuur naar het vriespunt gaat of daaronder belandt dan begint de pomp enorm te pendelen. De compressor schiet aan, warmt de temperatuur binnen in de compressor in ca. 10 minuten op tot 64 graden en daarna schakelt de compressor weer uit, waarna dit zich na een minuut of tien weer herhaalt, zie onderstaand bv. beeld van tweede kerstdag, buitentemperaturen onder nul, thermostaat binnen 'gewoon' op 19 graden:



Ik heb hier inmiddels contact over met mijn installateur, die hier inmiddels ook contact over heeft opgenomen met Viessmann. Als mijn probleem is opgelost zal ik hier ook terugmelden wat er aan de hand was. Nogmaals heel veel dank voor jullie medenken!

[JoostTR]

Beste allen, inmiddels is duidelijk wat er aan de hand is en als toegezegd hier nog een terugkoppeling opdat Tweakers die in de toekomst tegen hetzelfde probleem aanlopen nog wat aan mijn ervaring hebben:

De temperatuursensor op de buitenunit ('aanvoertemperatuur secundair circuit') blijkt bij mij niet goed te functioneren en moet vervangen worden. Die sensor geeft een veel te hoge temperatuur aan en daardoor schiet de warmtepomp in zijn beveiliging zodra de 'echte' temperatuur vanaf de warmtepomp een graad of 31 is. De sensor denkt op dat moment dat de aanvoertemperatuur 63 gr C bedraagt (dus ruim 30 gr C teveel) en Viessmann heeft de installatie zo geprogrammeerd dat het opwarmen door de buitenunit/compressor dan ruim tien minuten blokkeert. En na een minuut of tien probeert de warmtepomp het opnieuw, slaat weer af, etc. Zie plaatje van eerdere post.

In de praktijk betekende dat dat het verwarmen van tapwater in de boiler met het elektrische backup element gebeurde omdat de aanvoertemperatuur vanaf de buitenunit nooit boven de 31 graden komt. Gedurende de opwarmtijd met het E-element probeerde de buitenunit en compressor ook mee te doen maar dat leidde niet tot een bijdrage aan de opwarming van het water (en daarom schoot het E-element ook aan). Eigenlijk was mijn warmtepomp in dat opzicht per saldo dus een grote elektrische waterkoker die het water dagelijks tot 47 gr verwarmde en had ik helemaal geen profijt van het warmtepompprincipe.

Omdat voor mijn vloerverwarming zelden een aanvoertemperatuur hoger dan 31 gr C nodig was/is, had ik bij verwarmen van het huis zelden problemen, dat zag er goed uit. Ik had in het eerste jaar meermaals contact opgenomen met mijn installateur, maar omdat de verwarming er goed uitzag, het tapwater wel gewoon warm werd (weliswaar altijd met E-element) en de warmtepomp geen kritieke foutmeldingen gaf, zei mijn installateur in eerste (en tweede en derde) instantie dat alles gewoon goed werkte.

De 'doorbraak' kwam toen bleek dat tijdens die paar koude dagen van deze en vorige winter ons huis niet meer op temperatuur bleef. Waar normaal gesproken een mooie stabiele verbruiksgrafiek tijdens vlerverwarming zichtbaar was, zag deze er tijdens dagen dat het overdag vroor heel piekerig uit en koelde het huis langzaam af: een goede aanleiding om toch nog eens bij mijn installateur op de lijn te komen.

De oorzaak weten we nu ook: op die hele koude dagen wilde de warmtepomp het water cf. stooklijn tot boven 30 gr verwarmen, maar dat leidde dus steeds tot afbreken van de cyclus en kwartier later begon alles weer van voor af aan.

Pas deze maand is er trouwens voor het eerst iemand daadwerkelijk langsgeweest van de installateur, tot dat moment ging communicatie gedurende anderhalf jaar per mail, telefonisch en door online meekijken via app. Omdat ik tijdens het bezoek 'live' kon laten zien wat er gebeurde als ik het tapwaterprogramma in gang zette was zijn conclusie dat hier toch inderdaad iets niet goed zat. Deze week kwam hij met een specialist van Viessmann terug en die specialist had ongeveer tien tellen nodig om te zien dat hier iets goed mis zat en nog een minuut of tien om bovenstaande diagnose te stellen. Met kennis van nu had ik natuurlijk graag gewild dat mijn eerste melding serieus was genomen en dat die specialist anderhalf jaar eerder al was langsgekomen... Nu moet sensoronderdeel besteld worden en nog vervangen worden, maar daar heb ik verder wel vertrouwen in.

Tot zover, en dank nogmaals voor het eerdere meedenken!