Is deze warmtelek acceptabel?

[yjadoul]

Situatie
In september 2024 zijn er bij mij 7 nieuwe kunststof kozijnen geplaatst, bij een huis uit 1965 zonder spouwmuurisolatie. Op twee kozijnen na waren alle kozijn origineel en van hout.

De monteurs klaagden over een scheef huis. Zijn tweemaal teruggekomen, vanwege lekkage (loodslab bleek stuk en niet door hen vervangen/overlegd), voordeur die in een soort driehoek onder spanning stond en een 15 mm doorhangend kozijn (zat onder tegen een enorme schroef aan geklemd). Voordeur klemt nog steeds.

De afwerking aan de binnenzijde was niet mogelijk ten tijden van plaatsen, omdat de lateien boven de kozijnen moesten worden hersteld. Die herstelwerkzaamheden zijn in november afgerond, waardoor het sindsdien tijd is voor de (dagkant)afwerking. Heb steeds te maken met een andere contactpersoon die langs zou komen, maar niet komt.

Op diverse punten (bij op één na bij alle kozijnen) tocht gevoeld. Deze tocht komt niet door de ventilatieroosters.

Mijn vraag
Graag zou ik jullie mening horen over de door mij gemaakte foto's met een infraroodcamera, waarbij ik veronderstel dat de hoeveelheid warmtelek onacceptabel is.















Onderstaande foto's schetsen een beeld van de wijze van plaatsing. Één kozijn is te laag geplaatst (verkeerd gemeten?) waardoor er geen vensterbank past. Monteurs dachten het slim op te lossen door een kunststof vensterbank door midden te zagen (de onderste van de twee hadden ze met kit verlijmd). Weg stevigheid en functie van de vensterbank.







Hieronder een foto hoe de dagkantafwerking eruit komt te zien. Dit hebben ze destijds dus weer weggehaald omdat we hadden afgesproken dat wij eerste de lateien zouden laten herstellen.





Voor de goede orde: ik heb de helft van het totaalbedrag betaald en zou geholpen zijn wanneer mijn standpunt ("dit is een onacceptabele hoeveelheid warmtelek") dan wel bevestigd, dan wel ontkracht wordt.
De leverancier wil 250 euro compenseren voor het te laag geplaatste kozijn (zonder expliciet te erkennen dat het kozijn te laag is geplaatst). Ik wil vooral dat ik niet met veel energieverlies achterblijf.

[ Voor 8% gewijzigd door yjadoul op 20-05-2025 18:29 ]

[DaWizza]

Klagen over een scheef huis en dan wel de opdracht aannemen

Vooral de voordeur laat goed zien dat het voor geen meter goed zit. De afwerking is ondermaats met de kieren, vlekken en deuken.

Die 250 euro is een lachertje, laat ze maar terugkomen en alles goed fixen.

[yjadoul]

Alles goed fixen betekent dat de kozijnen er weer uit zullen moeten en kundig opnieuw geplaatst (ervan uitgaande dat alles goed is ingemeten).
De adviseur van de leverancier die deze week (na 6 maanden tijd eindelijk) is langsgekomen, adviseert dit niet te doen omdat het stucwerk anders beschadigd raakt. De dagkantafwerking zou de warmtelekken en tocht volgens hem ook oplossen (door extra gebruik pur i.c.m. kunststof plinten).

Het spreekt voor zich dat ik het wel wil laten doen als dit voor significant beter geplaatste kozijnen zorgt en de kosten van herstellen stucwerk door de leverancier worden vergoed.

[ Voor 18% gewijzigd door yjadoul op 20-05-2025 18:47 ]

[No Hands]

De voordeur tot even als uitgangspunt, je meet op een willekeurig punt op de foto 5.8 graden, het koudste punt op de foto is 1.8 graden en het warmste punt is 10.4 graden.
Je meet om half negen in de avond en je staat buiten? Wat we niet zien is de normale, niet infraroodfoto. Dat is wel jammer.
Dat koudste punt, is dat een stenen dorpel?

[yjadoul]

Ik sta zoals je nu ziet binnen. Ik meet vroeg in de middag. Tijd op de camera klopt niet, ontdek ik nu.

[ Voor 20% gewijzigd door yjadoul op 20-05-2025 18:57 ]

[yjadoul]

[No Hands]

yjadoul schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 18:56:
[Afbeelding]

Ik sta zoals je nu ziet binnen. Ik meet vroeg in de middag. Tijd op de camera klopt niet, ontdek ik nu.

Dus het koudste deel is de stenen rand onder de voordeur? wat is dat je vloer?? En op de onderste helft van je kozijn is diezelfde kleur dus temperatuur zichtbaar. De deur zelf is 5.8 graden en de dorpel 1.8, op zulke lage temperaturen is erg weinig te zeggen vind ik zelf. De beste metingen krijg je bij een temperatuurverschil tussen binnen en buiten van minimaal 10 graden. De 10.4 graden is jouw reflectie in het raam, dat kun je dus negeren als betrouwbaar meetpunt.

[fabudop]

Je voelt dus tocht. Maar komt de tocht van de aansluiting met de muur of door de aansluiting van de draaiende delen met de vaste delen?

Zet alles in het huis eens helemaal dicht (ook de luchtroosters) en de afzuigkap op maximaal (als je een afzuigkap hebt die naar buiten blaast tenminste). Dan 'zuig' je het huis vacuüm en kan je de tocht beter voelen.

Test de afsluiting met de draaiende delen met een stukje papier. Als je het raam opent, er een papiertje tussen steekt en het raam weer sluit moet het papiertje met voelbare weerstand eruit getrokken kunnen worden (of klemvast zitten). Als die vrij kan bewegen is het niet goed. De boel moet dan beter afgesteld worden. Je moet dit helemaal rondom testen.

De aansluiting met de muur krijg je wel weer goed, maar moet met de nodige zorgvuldigheid gebeuren om het echt luchtdicht te krijgen en op lange termijn luchtdicht te houden. Dus geen gewone PUR of zo gebruiken.

[yjadoul]

fabudop schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 21:00:
komt de tocht van de aansluiting met de muur of door de aansluiting van de draaiende delen met de vaste delen?

De aansluiting met de muur krijg je wel weer goed, maar moet met de nodige zorgvuldigheid gebeuren om het echt luchtdicht te krijgen en op lange termijn luchtdicht te houden. Dus geen gewone PUR of zo gebruiken.

Bedankt voor het meedenken.
De lucht komt door de aansluiting met de muur. De draaiende delen (op de deur en één van de draaikiepramen na) sluiten wel goed aan.
Begrijp ik goed dat deze afsluiting ook nog verbeterd kan worden zonder de kozijnen te verwijderen?

[yjadoul]

No Hands schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 19:55:
[...]


Dus het koudste deel is de stenen rand onder de voordeur? wat is dat je vloer?? En op de onderste helft van je kozijn is diezelfde kleur dus temperatuur zichtbaar. De deur zelf is 5.8 graden en de dorpel 1.8, op zulke lage temperaturen is erg weinig te zeggen vind ik zelf. De beste metingen krijg je bij een temperatuurverschil tussen binnen en buiten van minimaal 10 graden. De 10.4 graden is jouw reflectie in het raam, dat kun je dus negeren als betrouwbaar meetpunt.

Dat is inderdaad mijn ondervloer (Nehobo). Ik ben van plan om van bovenaf te isoleren met PIR. Het is immers de hal waar niks permanent staat.
Ik zal ook eens bij een groter temperatuurverschil meten. Bedankt voor de tips!

[TheGhostInc]

yjadoul schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 19:01:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er logisch uit, PUR rondom die een beetje eruit komt (dat snij je daarna weg), dus niet te weinig. En PUR is hiervoor ook bedoeld.

De dorpel zit aan het kozijn vast en zal normaalgesproken ook voldoen aan de isolatie eisen.
Dus het lijkt erop dat je voordeur, afgezien van het klemmen, niet verkeerd geplaatst is.

Maar je ziet buiten tegels en binnen ook beton. Er bestaat de kans dat de betonplaat gewoon doorloopt naar buiten en dan zit je warmtelek in de vloer.

Over de kozijnen kan ik weinig zeggen, behalve dat een ongeïsoleerde spouw kan tochten. Een klein lek bij een kozijn is direct verbonden met de spouw & buiten. PUR is daarbij ook noodzakelijk.

Maar dit is ook wel een beetje het verhaal met renovatie van kozijnen. Tijdens de bouw is het makkelijker, bij renovatie moet je het doen met wat je hebt. En dat vereist wat meer van de installateur/monteur. En soms 'is het wat het is'.

Hier zitten de scharnieren van de voordeur letterlijk in de muur. Maar het alternatief was een kier aan de buitenkant met een opvul strook. Dat is kiezen uit 2 kwaden.