Hallo Victron/Enphase/SolarEdge enthousiasten
Een keertje wat anders dan de typische huis tuin en keuken installatie.
Ik ben momenteel bezig met een zonnepaneelsysteem op de luiken van een binnenvaartschip, dat vracht vervoert over de Europese vaarwegen van de Rijn, Donau tot aan het Noord-Europese kanalennet. Het zal een beetje zijn zoals dit bedrijf (
https://wattlab.nl/en/solarhatch) ze ook maakt, maar 100.000 euro inclusief subsidie voor 34kWp kan gewoon niet uit, naast dat hun implementatie in combinatie met generator en walstroom niet zo perfect is als zou moeten, en ze uiteindelijk ook gewoon of the shelf Enphase en Alibaba flexibele zonnepanelen gebruiken. Dit is helaas de trend waar de hele sector tegenaan loopt wat betreft vergroening, overal waar het sticker binnenvaart wordt opgeplakt gaat de prijs een paar keer over de kop (bijvoorbeeld, complete Euro6 vrachtwagen voor 2 ton, voor dezelfde motor maar dan met een stageV label zijn wij 6 ton kwijt, dus als je je nog een keer afvraagt waarom wij nog zulke oude motoren hebben is dit je antwoord).
Maargoed, wij zijn al aardig goed opweg met vergroening al zeg ik het zelf.
Momenteel hebben wij 3 Victron Quattro omvormers, LFP accus, een dynamo op de hoofdmotor en een paar zonnepanelen op het stuurhutdak (direct de accu's in), en 2 generatoren. Met het huidige systeem is de generator nog slechts 400 a 500 uur per jaar in bedrijf (Wattlab baseert zijn prijs bijvoorbeeld op 24/7 generator gebruik), dus veel winst is er al niet meer te halen aangezien we 95% van de tijd al zonder generator draaien en in de andere 5% de generator optimaal belasten, belangrijk voor zowel het brandstofverbruik alsook de naverbranding op moderne stageV generatoren. Daarnaast zijn bijna alle draaiuren op een kleine generator van slechts 17kVA, omdat de Victrons kunnen aanvullen wat de generator niet kan leveren bij zware last. Dit werkt bijvoorbeeld ook heel goed wanneer de walstroom aansluiting slechts 16A (3 of 1 fase) is.
Echter hebben de Victron omvormers nogal last van throttling in de zomermaanden, aangezien de temperatuur in de machinekamer waar ze hangen dan boven de 50 graden kan oplopen. Daarnaast moet de airco dan ook hard werken, want een stalen woning en een aluminium-glazen stuurhut koel houden is niet makkelijk. Dat resulteert op de zomerse dagen in een permanente belasting van zo'n 7-8kW, waardoor de dynamo met ca. 5,5kW vermogen het niet altijd bij kan houden en de generator af en toe moet bijspringen om de accu's weer op te laden, of om bijvoorbeeld de dekwas draaiende te houden, of de hydrauliekpomp voor het manoeuvreren. De zonnepanelen die op de AC uit van de Victron gaan zouden dit mooi kunnen ondervangen, want op de warme dagen gaan die extra leveren waar de Victrons terug gaan schroeven en de airco extra gaat gebruiken. Wanneer we stilliggen gaat het al helemaal snel met de accu waardoor hij zo'n 3 keer per dag moet worden opgeladen (1400Ah op 24V).
We zijn daarom aan het kijken naar flexibele zonnepanelen. Normale zonnepanelen zijn te dik en te breed, waardoor we de luiken niet meer kunnen stapelen tijdens het laden/lossen en bovendien moeten ze ook niet te zwaar worden. Helaas zijn de luiken te smal om standaard panelen op te leggen. Momenteel lijkt PureSolar de enige betrouwbare producent (die leveren ten minste ook aan Nederlandse bedrijven). Zij vragen ongeveer 150 euro per op maat gemaakt 450Wp paneel (930 x 2800mm). Sunpal doet het voor €110 voor een 480Wp paneel van dezelfde afmetingen, maar van hen kan ik niks vinden kwa reputatie. In ieder geval nog steeds veel duurder dan standaard zonnepanelen, dus alternatieven zijn ook welkom.
De meest logische optie lijkt het gebruik van micro-omvormers van Enphase, de IQ7A lijkt perfect met 350w per omvormer, aangezien ik er vanuit ga (met behulp van
https://www.thomasberger.be/pv/pvcalc/ ) dat er nooit veel meer dan 75% van het vermogen van de panelen uit gaat komen, ze mooi goedkoop zijn (in de €60) en tegenwoordig gemixt kunnen worden met IQ8 omvormers mochten we later uitbreiden. De luiken zijn een soort puntdak met een 8 graden helling en natuurlijk een willekeurige oriëntatie doordat we meestal onderweg zijn. De temperatuur zal ook wel richting de 70-80 graden Celsius gaan door het vastplakken op de aluminium luiken, dus denk dat er nagenoeg nooit clipping gaat optreden. Daarnaast zie ik niet wat de grid forming functie gaat toevoegen voor ons ingeval van de IQ8 serie.
Momenteel zitten we te kijken naar zo'n 10,8kWp aan panelen en 8,4kW aan omvormers (ver onder de AC Coupling, the Factor 1 Rule), maar hoeveel precies zijn we ook nog niet helemaal uit, ook omdat we aan de ene kant de kat een beetje uit de boom willen kijken maar aan de andere kant ook zien dat voor de huidige offerte voor de flexibele zonnepanelen ca 30% aan verzendkosten zit, wat dus procentueel minder wordt bij meer panelen.
Een voordeel van die micro-omvormers ook, dat ze de DC zijde volledig afschermen, waardoor we nooit in contact kunnen komen met hoge dc spanning zoals bij een string omvormer. De AC zijde van de omvormer wordt ook automatisch afgeschakeld en de aansluiting op het boordnet kunnen we makkelijk afschermen met een pilot contact en een relais, zodat zodra we de stekker uit een van de luiken trekken de boel spanningsloos is.
Echter zie ik stringomvormers ook nog steeds als een optie, aangezien SolarEdge omvormers ook goede integratie met Victron lijken te hebben als ik dit forum zo lees, wat goedkoper zijn, en op een koelere plaats dan onder de hete luiken geplaatst kunnen worden. We moeten dan alleen wel iets verzinnen dat we de luiken veilig kunnen doorlussen. Hoe precies, daar ben ik alleen niet echt over uit. Ieder luik een speciaal dc relais en stekkers met pilot contacten? Ik kon daar nog niet echt een goede oplossing voor vinden.
Enphase lijkt mij tot nu toe dan ook de beste optie, maar dan kom je op het punt dat het geïntegreerd moet worden en moet samen werken in verschillende modi: in eilandmodus wanneer de Victrons het net opzetten, maar ook wanneer de generator draait en de Victron dat net overneemt na synchronisatie, of wanneer we aan de walstroom liggen (en daarmee dus aan het landelijk net) en de Victrons dat overnemen .
In het eerste geval zullen de Victrons het regelen met frequency shifting, maar in de andere gevallen weet ik het even niet zo goed. Als ik het goed heb begrepen, communiceert Victron sinds kort met de Enphase envoy-s. Maar wat wordt er precies gecommuniceerd? Ik lees veel over DESS, maar niet echt hoe goed dat nu precies werkt.
Wanneer de generator draait en de accu vol is (bijvoorbeeld omdat we met grote pompen/ ankerlieren bezig zijn die niet op de omvormers kunnen draaien) mogen de Enphase omvormers niet terug gaan leveren aan de generator of de walstroom, en dat moet dan ook echt per fase gelden, ik denk niet dat de generator het leuk vind om op 1 fase 5kw te leveren en op de andere 2 x 2.5kw terug te krijgen, maar wat er dan precies gebeurt (met de generator) zou ik eigenlijk ook wel willen weten.
Zover ik kon vinden ondersteunen zowel Enphase als SolarEdge dit, maar ik weet dus niet of dit door Victron aangestuurd wordt, of dat we daarvoor de metered versie van de envoy moeten hebben (of het SolarEdge alternatief) en die juist moeten instellen.
Contact met de Enphase support hierover loopt nogal stroef, het enige dat ik van hen heb terug gekregen is dat ik een custom profiel aan kan vragen voor het frequency shifting, zodat het pas gebeurt vanaf 52,5 Hz tot 55 Hz i.v.m. de generator die nooit precies 50 Hz geeft.
Ik heb al het een en ander teruggelezen, maar mochten mensen nog relevante ervaring, tips, hersenspinsels hebben dan hoor ik dat graag.
[
Voor 5% gewijzigd door
HandigeHàry op 02-09-2025 22:04
]
:strip_exif()/f/image/LleAy3vdsCL1qN2tLIOeqKQm.png?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/cMoOy2bVDlILmMMFBl5c6qg2.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/iXsY5ZWbBbARbUdQztBvW0Ar.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/wKmoB27wa3YxezNw3YhOebKF.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/5JCzNBlZCf8E0Xr7GQpENq05.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/XFDT2gbQdK16kvtBDZQtQlpy.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/npWUMMHzKA0BkY1P50CCKlZB.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/lio4JvNfnkUGyywXBn7WPa8v.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/RN8nLRcpQxvH36TYiQlfBy1T.jpg?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/FiNqqoOBsHLtv6E4bMEDzQOh.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/JIBaJKS2bmKCHD8GmcMLD3OM.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/431537/crop5e760e84a80c3_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/RJQF4KQ1YFHn44NoRwzTcLWZ.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/Lf896y2O6ISTO2lHmIy0c17S.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/zx4grRxYwP2bn3jkkF85CD4q.jpg?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/fzsXCmYnimu5q1YvqdobXFU5.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/zYK9JIbjs9rwcppOaY9ZNh0P.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/olHRbCkHHKewZanmbANEtxsZ.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/tW7TL0xaddEwSPsv4BDh17Df.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/YMfvGfm4lEbUkGHpWeqvFnFn.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/dvffuY1ZGst0aojzzlgYgfFO.png?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/NT63cm5LIPFmnVyy68YIx2bC.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_exif()/f/image/Lft2ABsg4l7VOlWn2Ilx7On9.avif?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/451782/WillieWortel.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/F1yuE3abaGl1nKkqmuO9x6Rm.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/5bPKqHua6zzSdpPRlixMVVxG.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/N4hBWAQUz3hASp1P3cGongYM.jpg?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/js6pAawuvvEAUgdv4v1lpVIa.png?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/LNOfJvccg0B5QPTZj1WC4uyA.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/1032571/crop5a8a0a5412047_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/ib1cBuzSA1J4e8mk0RH9234B.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/Zvkb1X5bB76fa58z7u6TZE2f.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/5TUuyIeLkO8VkdfI3MQGDEIi.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/5mJLFimb5N5duZj5brzor50y.jpg?f=user_large)