AMD Ryzen 9 9950X3D zinvol?

[albatross]

Ik heb nu een i9 12900k. Ik begin wat problemen met mijn memory controller te krijgen, dus zit ik aan een nieuw systeem te denken (zie specs in mijn profiel).

Als eerste kwam de Intel® Core™ Ultra 9 285K in me op. Maar matig tot slecht voor gaming (en presteert vaak nog onder i9 12900k).

Dus zat ik te overwegen om eens de concurrent te proberen, de AMD Ryzen 9 9950X3D, om precies te wezen. Ziet er op papier goed uit, en vele malen beter in games. Maar ook, dat X3D gebeuren schijnt nogal niche te wezen, en vereist handmatige ingrijpen met bepaalde tools om games op die L3 128MB cache te laten lopen. Ik doe ook veel H265 rendering; de prestraties van de AMD Ryzen 9 9950X3D op dat gebied zijn zeker niet slecht (in sommige benchmarks lijkt de Core™ Ultra 9 285K iets voor te liggen).

Dus, heeft iemand al ervaring met die AMD Ryzen 9 9950X3D? Met name ook, in praktische zin, kan ik mijn SSD met Windows 11 Pro 'gewoon' overprikken naar een AMD platform? Of is de scheduling van AMD zo veel anders dat dit problemen op gaat leveren?

Alvast bedankt voor eventuele tips.

[freaky35]

Welke resolutie gameje en welke problemen heb je met de mem controller van de 12900k

Ik heb zelf zowel een 12700k als een 9950x3d dus wat wil je weten🙂

[ Voor 30% gewijzigd door freaky35 op 30-04-2025 12:52 ]

[GarBaGe]

De X3D is leuk, maar op hogere resoluties (zoals 4K) levert het amper 1 fps extra op omdat je GPU bound bent.
Alleen bepaalde simulatie-achtige games (Factorio en een paar andere) hebben echt veel baat bij de grotere cache.
Op 1080 resolutie is het een ander verhaal en is de X3D echt een heel stuk sneller.

Ryzen 12-cores en hoger bestaan uit 2 CCDs.
Bij gamen, wordt er een software truc uitgehaald om de gehele game op 1 CCD te houden (kwa threads).
Dat is goed voor de latency, maar betekent ook dat de 12 en 16 core CPUs nauwelijks / niet sneller zijn dan de 8 core.
Het is niet voor niets dat de 9700X en 9800X3D zo populair zijn.

Dus...
afhankelijk van je game en resolutie zou een 9950X3D wel eens net zo goed/slecht kunnen presteren als een 9700X.

[albatross]

freaky35 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:50:
Welke resolutie game je en welke problemen heb je met de mem controller van de 12900k

Ik heb zelf zowel een 12700k als een 9950xd3 dus wat wil je weten🙂

Ik game op 3840x1600

Problemen met memory controller zijn wat vaag. Maar dit was nog DDR4 geheugen, dat in XMP2 op 1.5v loopt. Dat is eigenlijk het maximum dat je kunt doen. memory controller zit bij de i9 12900k uiteraard op de CPU, dus als de memory controller degradeert, dan kun je je hele systeem wel vergeten. Heeft een aantal jaar prima gelopen, maar systeem krijgt nu af- en toe een geheugen blue screen (zo eens in de 2 weken),

Zit dus al voorzichtig aan een nieuw systeem te denken.

[albatross]

GarBaGe schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:58:

Ryzen 12-cores en hoger bestaan uit 2 CCDs.
Bij gamen, wordt er een software truc uitgehaald om de gehele game op 1 CCD te houden (kwa threads).
Dat is goed voor de latency, maar betekent ook dat de 12 en 16 core CPUs nauwelijks / niet sneller zijn dan de 8 core.
Het is niet voor niets dat de 9700X en 9800X3D zo populair zijn.

Dit zou ook een issue kunnen zijn voor x265 renderen, wat ik veel doe. Dat 'probleem' heb ik ook nu al met i9 12900k, dat wanneer je een x265 process verdeelt over alle 8 P-cores en 8 E-cores, dat het geheel omlaaggetrokken wordt door die E-cores (en je vaak beter af bent alles dan maar alleen op de P-cores te laten draaien).

[GarBaGe]

albatross schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 11:40:
[...]


Dit zou ook een issue kunnen zijn voor x265 renderen, wat ik veel doe. Dat 'probleem' heb ik ook nu al met i9 12900k, dat wanneer je een x265 process verdeelt over alle 8 P-cores en 8 E-cores, dat het geheel omlaaggetrokken wordt door die E-cores (en je vaak beter af bent alles dan maar alleen op de P-cores te laten draaien).

Intel heeft inderdaad ook problemen met de werkverdeling over P en E cores.
Als ik hier kijk: review: AMD Ryzen 9 9900X3D en 9950X3D - Eindelijk compromisloos gamen én werken

Dan blijkt dat de 9950X3D net zo snel is als de 9950X (zonder 3D V-cache) in x265 rendering.
Maar...
de 16-core 9950X3D is wel veel sneller (bijna 50% sneller) dan de 9800X3D.
Dit betekent dat de x265 rendering wel netjes over beide CCDs te verdelen is, zonder nadelen.

Kijk je naar de gaming benchmark, dan zie je dat de 9950X3D 1% sneller is dan dfe 9800X3D.
Dat is precies de omgekeerde situatie.

In jouw geval, als je wilt gamen EN renderen, dan is de dubbele CCD wel voordelig voor renderen (niet voor gamen)
Maar de X3D voegt eigenlijk niets toe. Zowel niet voor renderen als ook niet voor gamen.

Dan zou een 16-core 9950X de betere keuze zijn.
Een 8 core 9700X is wat gamen ongeveer net zo snel, maar in renderen wel veel veel langzamer.

[albatross]

GarBaGe schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 12:12:
[...]

Dan blijkt dat de 9950X3D net zo snel is als de 9950X (zonder 3D V-cache) in x265 rendering.
Maar...
de 16-core 9950X3D is wel veel sneller (bijna 50% sneller) dan de 9800X3D.
Dit betekent dat de x265 rendering wel netjes over beide CCDs te verdelen is, zonder nadelen.

Maar dus ook zonder voordelen (de X3D cache). Dan lijkt me de 'gewone' 9950X inderdaad de beste keuze.

Bedankt!

[albatross]

GarBaGe schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 12:12:
[...]

In jouw geval, als je wilt gamen EN renderen, dan is de dubbele CCD wel voordelig voor renderen (niet voor gamen)
Maar de X3D voegt eigenlijk niets toe. Zowel niet voor renderen als ook niet voor gamen.

Wat ik me ook nog afvroeg, is of je ook iets weet over de AVX512 performance. AVX512 was 'recentelijk' uit de i9 12900k verwijderd maar ik heb nog een versie waar het op de CPU zit (alleen moet je zo veel ingeven, aan power en reduced clockspeed, dat het feitelijk geen zin heeft om dit op de i9 12900k te gebruiken.

AVX512 op de AMD 9950X, daarentegen, is volledig ondersteund, en, naar verluidt, kan dit doen zonder veel nadelen. Dat zou wel eens fors kunnen schelen in x265. Maar nog geen synthetische benchmarks gevonden om dat te ondersteunen.

[GarBaGe]

AVX512 is op de AMD chips over de generaties heen steeds beter geworden.
Intel heeft de ondersteuning uitgezet, omdat de E-cores geen AVX512 ondersteunen.

Op deze website: https://www.tomshardware....-consuming-any-more-power
vergelijken ze de 9950X met de 7950X.
Normaal gesproken zit het performance verschil ergens tussen de 5-10%
Maar... voor AVX512 meten ze bijna 30% uplift

[albatross]

albatross schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:31:
Met name ook, in praktische zin, kan ik mijn SSD met Windows 11 Pro 'gewoon' overprikken naar een AMD platform? Of is de scheduling van AMD zo veel anders dat dit problemen op gaat leveren?

Alvast bedankt voor eventuele tips.

Weet iemand hier wellicht ook iets over? Windows 11 opnieuw installeren zou uiteraard beter wezen, maar dan ben ik weken kwijt voordat ik alles weer terug heb.

[haarbal]

albatross schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 18:08:
[...]

Weet iemand hier wellicht ook iets over? Windows 11 opnieuw installeren zou uiteraard beter wezen, maar dan ben ik weken kwijt voordat ik alles weer terug heb.

Vroeger kon het gewoon. Weet niet of een of andere beveiliging roet in het eten zou kunnen gooien.

[FooLsKi]

albatross schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 18:08:
[...]

Weet iemand hier wellicht ook iets over? Windows 11 opnieuw installeren zou uiteraard beter wezen, maar dan ben ik weken kwijt voordat ik alles weer terug heb.

Je kunt het proberen (ik heb een paar keer gezien dat het werkte) en hopen dat Windows alle nieuwe drivers installeert, maar er zit natuurlijk ook een grote kans in dat de boel BSOD na BSOD gaat geven. Mijn ervaring is dat het een beetje hit-or-miss is.

[meljor]

Bepaalde games hebben veel baat bij de 3d cache, zelfs ook hogere resoluties. Met name het "soepelere" en minder dips.

Vooral in racing sims heb ik er zelf enorm baat bij, zelfs op 5120x1440 is er een verschil.

Assetto Corsa Competitione is nog steeds 1 van de beste voorbeelden. De framerate is zowel hoger als constanter en een x3d is bijna een must in deze game vind ik. Maar ook games als Forza Motorsport voelde gewoon soepeler.

Heb inmiddels ervaring met een 12400f, 13600k, 5800x3d, Ryzen 7700, 7800x3d en een 9800x3d.

Ik zou altijd eentje met 3d cache pakken. Bij de 16 core heb je dan het allerbeste van beide werelden.

[ Voor 4% gewijzigd door meljor op 03-05-2025 13:07 ]

[jimh307]

GarBaGe schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:58:
De X3D is leuk, maar op hogere resoluties (zoals 4K) levert het amper 1 fps extra op omdat je GPU bound bent.
Alleen bepaalde simulatie-achtige games (Factorio en een paar andere) hebben echt veel baat bij de grotere cache.
Op 1080 resolutie is het een ander verhaal en is de X3D echt een heel stuk sneller.

Ryzen 12-cores en hoger bestaan uit 2 CCDs.
Bij gamen, wordt er een software truc uitgehaald om de gehele game op 1 CCD te houden (kwa threads).
Dat is goed voor de latency, maar betekent ook dat de 12 en 16 core CPUs nauwelijks / niet sneller zijn dan de 8 core.
Het is niet voor niets dat de 9700X en 9800X3D zo populair zijn.

Dus...
afhankelijk van je game en resolutie zou een 9950X3D wel eens net zo goed/slecht kunnen presteren als een 9700X.

Zoals hierboven heb je ook plezier van de grote L3 cache op hogere resoluties wat resulteert in minder framedrops. Zelf heb ik de 7800X3D in mijn systeem hangen met een 4080 videokaart op 1080p@360Hz en daar heb ik flink profijt van. Ik haal boterzachte hoge framerates met maar zelden een dip. (Ook in CP77 met path tracing met alles op ultra en DLAA (géén DLSS)).

Met een 9950X3D heb je de laatste AMD chipset drivers nodig om een game verplicht te schalen naar de chiplet met grote L3. Ik weet niet hoe dat zit met de Nvidia app want ik installeer alleen de driver en niets eromheen.

Ook komt een moderne snelle processor alleen tot zijn recht bij een schone goed afgerichte Windows. Dit betekend géén Armory Crate of andere slecht geschreven zware pakketten om wat kleurtjes te wijzigen. Hier alleen iCue waarbij automatisch starten uit staan en ook kernisolatie staat uit. Met deze aanpak ga ik qua performance duidelijk vooruit en verslaat mijn systeem menig andere gelijke configuraties.

Zeker dat je met de 9950X3D een hoop plezier gaat beleven

[albatross]

jimh307 schreef op zondag 4 mei 2025 @ 19:01:
[...]

Met een 9950X3D heb je de laatste AMD chipset drivers nodig om een game verplicht te schalen naar de chiplet met grote L3. Ik weet niet hoe dat zit met de Nvidia app want ik installeer alleen de driver en niets eromheen.

Hetzelfde, neem ik aan, kan bereikt worden met Process Lasso (Pro). Omdat ik veel doe met x265 rendering, moet er nog even over denken of ik dat 3D gebeuren echt nodig heb; want ik game op 3840x1600, en, naar verluidt hier, gaat ook zulk een hogere resolutie niet veel helpen bij, bijv. Cyberpunk 2077.