Pui plaatsen in betonnen gevel?

[markb1994]

Hallo,

Mijn huis is volledig gemaakt van beton, de buitenmuren bestaan uit 30cm beton, met aan de buitenkant 10cm aan isolatiemateriaal en daaroverheen een stuclaag.

Is het mogelijk om in zo'n gevel te zagen en een pui te plaatsen? Ik kan er niets over vinden op het internet.

[natural colour]

In de gesloten betonmuur zagen voor een pui, hoe groot?, meer info graag, foto?

[mountaink]

Alles is mogelijk. De vraag is hoeveel moeite er voor gedaan moet worden. Dragende muur, breedte pui, etc. Een constructeur zal hiervoor nog heel wat vragen voor je hebben anders dan alleen dikte van je muur, deze ga je nodig hebben.

[ferry1]

Goedendag,

Als je meer info aanlevert kan ik hier meer mee. Betreft het een kopregel van een hoekwoning, of een achtergevel? Is het een vrijstaande woning ect. Hoe groot is de overkapping. Dragen de vloeren op de wand af of is dit een stabiliteitswand? Als je plattegronden weergeeft en daarop aangeeft waar je de pui wilt met afmetingen erbij hebben we een beter beeld bij de situatie.

Mvg,

Ferry

[No Hands]

Je hebt een bunker gekocht en wil er nu een woning van maken?

[markb1994]

[markb1994]

ferry1 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 18:32:
Goedendag,

Als je meer info aanlevert kan ik hier meer mee. Betreft het een kopregel van een hoekwoning, of een achtergevel? Is het een vrijstaande woning ect. Hoe groot is de overkapping. Dragen de vloeren op de wand af of is dit een stabiliteitswand? Als je plattegronden weergeeft en daarop aangeeft waar je de pui wilt met afmetingen erbij hebben we een beter beeld bij de situatie.

Mvg,

Ferry

Het is een tussenwoning, het rood aangegeven gedeelte zou ik graag een pui willen laten plaatsen

[hfolkers]

Heeft toevallig iemand anders in de straat dit al gedaan? Zo ja, even een bakkie gaan doen en met de berekingen onder de arm weer naar huis

[markb1994]

hfolkers schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:34:
Heeft toevallig iemand anders in de straat dit al gedaan? Zo ja, even een bakkie gaan doen en met de berekingen onder de arm weer naar huis

Nee, helaas niet.. vandaar dat ik me ook afvraag of het uberhaupt mogelijk is

[twain4me]

Bijna alles is bouwkundig mogelijk, het kost gewoon meer geld als het moeilijker is.

[Spiff]

Ga na bij de gemeente of er nog iets aan bouwkundige en of constructieve tekeningen in het archief liggen! Dan kan iedereen gericht advies geven. Bij mijn gemeente kon dat online.

[hesselbeertje]

Weet je wel zeker dat de gevels van beton zijn? Of is het toevallig gasbeton?

[BrainCrash]

Je bespaart jezelf wel een héleboel tijd, geld, moeite en eventueel ellende als je de pui even breed maakt als de raampartij nu is. Dan heb je namelijk niet te maken met een constructieve wijziging en kun je die er zo binnen no time in laten zetten. De middenkolom van de muur (tussen raam en deur) blijft dan gewoon staan.
Als je én die middenkolom én de deur er perse bij wilt trekken, wordt het ook wel een zeer brede pui (3m90).. Heb je al bedacht in wat voor secties je die dan zou willen opdelen? Drie delen met twee schuivende? Vier delen?
Ik verwacht dat er in die middenkolom ook wel wat elektra-aansluitingen zitten aan de binnenzijde.. Lichtschakelaar voor de keuken wellicht? If so: Heb je al bedacht wat je daar dan mee gaat doen?

[Wolly]

Hoe kom je erbij dat je buitenmuur 30cm beton is? Lijkt mij rijkelijk overdreven.

[99ruud99]

Je gaat een h profiel nodig hebben bovenin, want je gaat zowel deur als raam meenemen in pui. Normaal heeft die een extra pilaar ertussenin, die gaat eruit.

Enneh, je hebt waarschijnlijk een spouwmuur, geen massieve 30 cm dikke betonlaag.

[ferry1]

Bedankt voor de extra info,

300mm is wel heel dik voor deze woningtype.

De 2 muurtjes (links en rechts) die tegen de bouwmuur aan staan zouden stabiliserend kunnen werken. Als je deze intact laat (wat volgens mij ook je plan is, gezien je schets in de plattegrond) blijft de stabiliteit ongewijzigd.

Zodra er iets afdraagd op hetgene wat je wilt wegzagen moet je dat opvangen. Je moet dus uitzoeken wat er allemaal afdraagd op deze wand. En tot welke hoogte je wilt zagen.


Ik verwacht dat je een betonvloer verdiepingsvloer hebt die van bouwmuur tot bouwmuur overspant van 5,2m.

Je dient dan te controleren of de binnenwand op de 1e verdieping op de verdiepingsvloer staat, of dat je binnenwand in de achtergevel als 1 gehele schijf is uitgevoerd over 2 verdiepingen. De wandopeningen zijn dan gerealiseerd door deze achtergevel te wapenen. Dan zal deze achtergevel wand wel dikker uitgevoerd zijn dan meestal het geval is. (Maar dit is niet echt een gebruikelijke bouwstijl, ik ben dat nog niet tegen gekomen tot nu toe).
(Kortom) steunt er iets af op de binnenwand in de achtergevel, of draagt alles boven de wand af op de 1e verdiepingsvloer.

Bovenstaande kan je inderdaad het beste controleren op archieftekeningen van de woning.


Als er niets afdraagd op de wand, en je laat de eventueel stabiliserende wandelen intact, kan je deze wand weghalen.
Let ook op je gevelafwerking hoe je deze dan boven de grote overspanning uitvoerd. En helemaal als je nog van plan bent een eventuele zonwering hier aan te hangen.

Grt,

Ferry

[No Hands]

99ruud99 schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 00:38:
Je gaat een h profiel nodig hebben bovenin, want je gaat zowel deur als raam meenemen in pui. Normaal heeft die een extra pilaar ertussenin, die gaat eruit.

Enneh, je hebt waarschijnlijk een spouwmuur, geen massieve 30 cm dikke betonlaag.

Waarschijnlijk geen spouw want er is aan d buitenzijde geïsoleerd en daarna gestuct. Maar die 30cm massief beton is inderdaad wel een bijzondere als dat echt zo is.

[natural colour]

Dit is gewoon 10-12 cm beton, zoals gewoonlijk, plus isolatie en gevelbekleding.
Genoemde H profiel moet denk ik wel extra met stalen kolommen al aan weerszijden tot op het fundament ondersteunt worden.
Veel arbeids-handelingen voor de aannemer en andere partijen, mogelijk moet er nog een radiator onder het huidige raam worden verplaatst, en mogelijk elektrische bedrading.
Reken maar snel op 25-30K

[markb1994]

Er zit inderdaad een kleine spouw van een paar cm tussen het beton. Dit kwam er uit toen ik het gat voor mijn afzuigkap liet boren.

[Gerundium]

Heb je de oorspronkelijke bouwtekeningen van het pand? Zo'n dikke betonnen wand als achtergevel doet vermoeden dat het vloersysteem hier misschien op draagt.

In algemene zin kan je wel zeggen dat de penant tussen de deur en het raam niet zomaar verwijderd kan worden. Als je die wil weghalen om 1 pui te creeeren zal je waarschijnlijk een stalen portaal moeten maken om de boel op te vangen. Deze wandopbouw is atypisch dus ik zou hiervoor proberen zoveel mogelijk tekeningen te verzamelen uit het gemeentearchief of bij buren met een soortgelijke wijziging en daarmee naar een constructeur stappen en die hieraan laten rekenen.

[CryptoNL]

Laat gewoon een partij als Belisol komen en vraag een offerte op, dan weet je in ieder geval of het kan. Komen ze gratis doen.

[D.deJong]

CryptoNL schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 11:12:
Laat gewoon een partij als Belisol komen en vraag een offerte op, dan weet je in ieder geval of het kan. Komen ze gratis doen.

Belisol is geen constructeur en zal hier dan ook geen sluitend advies over kunnen geven

[Jan_]

Het geboorde gat hoeft niet perse te betekenen dat de hele wand op deze manier is opgebouwd, je kunt hier ook door een (dragende) balk geboord hebben.
Zorg dat je tekening bemachtigd dan heb je meer zekerheid dan nu, ook voor een constructeur zal je deze nodig hebben.

[wm1234]

Ik ben geen constructeur maar heb deze verbouwing wel vaker gezien en heb er wel een beetje verstand van.

Het beton onder het raam, draagt niet zoveel dus die zagen en tikken ze er vermoedelijk zo uit en kunnen ze een pui van maken. Het voorbeeld zie je eigenlijk al bij de deur.

Het stuk muur wat er tussen zit kan er niet zomaar tussenuit omdat dit ook zorgt voor stabiliteit van de hele constructie.

Normaal zetten ze een stalen frame erin met een staander, links en rechts + een balk bovenin om de constructie te laten dragen. Er zijn bedrijven die hierin gespecialiseerd zijn, ook voor uitbouwen bijvoorbeeld.

Daar kan je vervolgens een pui in monteren.

Duur grapje, specialisten werk en geen lichte klus en misschien ook wel met vergunning.

Wat ik zou doen is alleen het raam eruit halen en daar een pui in monteren, scheelt je een hoop geld.

Voorbeeld:

[ Voor 9% gewijzigd door wm1234 op 18-04-2025 15:09 ]

[reaL_G]

Logica is dat een opening krachten afdraagt naar de zijkanten. Dus de raamopening en ook de deuropening.
Nu kan dit gewoon inwendig in de dikte van de betonwand geraveeld zijn.
Maar nu wil je dus de opening bijna 2x vergroten. Zonder extra voorzieningen/onderzoek zou ik daar niet zomaar aan beginnen.

Ik zou ff naar de gemeente archief zoeken naar tekeningen / oude bouwvergunning etc. Kost enkele euros,maar dan kan je gerichter kijken wat er noodzakelijk is.

Kan maar net zo zijn dat maar een zelfdragend gevelelement is, dus niet dragend voor de algemene woning constructie.

Op de foto vorige post zie je dat de vloer tijdelijk ondersteund word, wat waarschijnlijk aangeeft dat daar de vloer draagt op de gevel, vandaar het forse stalen portaal. Dit hoeft bij jouw niet perse ook zo te zijn.

[ferry1]

wm1234 schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 15:08:
Ik ben geen constructeur maar heb deze verbouwing wel vaker gezien en heb er wel een beetje verstand van.

Het beton onder het raam, draagt niet zoveel dus die zagen en tikken ze er vermoedelijk zo uit en kunnen ze een pui van maken. Het voorbeeld zie je eigenlijk al bij de deur.

Het stuk muur wat er tussen zit kan er niet zomaar tussenuit omdat dit ook zorgt voor stabiliteit van de hele constructie.

Normaal zetten ze een stalen frame erin met een staander, links en rechts + een balk bovenin om de constructie te laten dragen. Er zijn bedrijven die hierin gespecialiseerd zijn, ook voor uitbouwen bijvoorbeeld.

Daar kan je vervolgens een pui in monteren.

Duur grapje, specialisten werk en geen lichte klus en misschien ook wel met vergunning.

Wat ik zou doen is alleen het raam eruit halen en daar een pui in monteren, scheelt je een hoop geld.

Voorbeeld:

[Afbeelding]

toon volledige bericht

De foto is waarschijnlijk een doorbraak in de kopgevel. Hier draagd de vloer op af.
Wij hebben het hier nu over een doorbraak in de achtergevel.

Achtergevels kunnen niet dragen uitgevoerd zijn. Dan kan je deze wel gewoon verwijderen. Ik ben wel een constructeur en ik ontwerp bij rijwoningen altijd dat de achtergevel niet dragend is. Zodat achteraf gemakkelijk uitbouwen te realiseren zijn.
Maar dan moet je verdiepingsvloer hier wel op berekend zijn.

Grt

Ferry

[Tillumen]

ferry1 schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 19:02:
[...]


De foto is waarschijnlijk een doorbraak in de kopgevel. Hier draagd de vloer op af.
Wij hebben het hier nu over een doorbraak in de achtergevel.

Achtergevels kunnen niet dragen uitgevoerd zijn. Dan kan je deze wel gewoon verwijderen. Ik ben wel een constructeur en ik ontwerp bij rijwoningen altijd dat de achtergevel niet dragend is. Zodat achteraf gemakkelijk uitbouwen te realiseren zijn.
Maar dan moet je verdiepingsvloer hier wel op berekend zijn.

Grt

Ferry

Lijjkt me een logische keuze, maar de achtergevel draagt dan alsnog wel zichzelf en dat moet je dan dus opvangen?