Thuiswerken vanuit het buitenland maar wel binnen de EU

[RudiD]

De afgelopen paar jaar, sinds de pandemie, werk ik regelmatig lange periode's "thuis" vanuit Roemenië, tot nu toe telkens nog minder dan 183 dagen per jaar. Voornamelijk bij familie, soms via AirBnB. Ik heb een dubbele nationaliteit, Nederlands en Roemeens maar woon al heel mijn leven in Nederland, mocht dat wat uitmaken.

Het leven in Roemenië bevalt mij wel en daarom ben ik momenteel bezig met het oriënteren op een verhuizing. Maar nu het "probleem" daarbij, ik wil graag voor mijn huidige werkgever werkzaam blijven. We hebben het al besproken en voor mijn werkgever is het geen probleem mits ik een aantal dagen per maand op kantoor ben en er geen financiële nadelen en/of rompslomp zijn voor het bedrijf. Dat eerste is geen probleem, dat is zo opgelost met een Wizz Air multipass abonnement. Het andere heb ik, denk ik, uitgepluisd maar aangezien het toch vrij ingewikkeld is heb ik daar graag jullie feedback op.
Zover ik het heb begrepen blijf ik belasting betalen aan Nederland en doordat er een verdrag is tussen Nederland en Roemenië vervalt de loonbelasting in Roemenië omdat mijn werkgever Nederlands is en de loonbelasting in Nederland aanzienlijk hoger is dan in Roemenië. Ik moet het uiteraard wel netjes opgeven in Roemenië maar het eindresultaat is 0.
Daarnaast hebben we nog de sociale verzekeringspremies, die worden ook alleen aan Nederland afgedragen omdat er een A1 certificaat is. Daarmee ben ik dus verzekerd via Nederland (AOW, WW etc.).

Ik woon nog bij mijn ouders, iedereen hier weet hoe dramatisch de woningmarkt in Nederland is , maar voor zover ik het begrijp zou het niet uitmaken als ik bijvoorbeeld een appartement zou huren in Roemenië en ook op mijn Nederlandse adres ingeschreven blijf, klopt dat?
Het klinkt heel simpel nu ik het zo uitgetypt heb maar ik ben bang dat ik toch iets belangrijks over het hoofd zie.


PS: Ik werk al meer dan 10 jaar voor hetzelfde bedrijf, heb daar mijn eigen klanten en het heb daar nog steeds naar mijn zin.
PPS: Ik doe het niet om er financieel beter van te worden maar om de kwaliteit van mijn leven te verbeteren.

[HenkEisDS]

RudiD schreef op dinsdag 15 april 2025 @ 15:13:
We hebben het al besproken en voor mijn werkgever is het geen probleem mits ik een aantal dagen per maand op kantoor ben en er geen financiële nadelen en/of rompslomp zijn voor het bedrijf.

Dat klinkt mij in de oren als een veel te vage, interpretatie afhankelijke voorwaarde.

Verder weet ik niet hoe het zit met rechten en plichten. Je geeft zelf al aan kennis te hebben van de 183 dagen regel. Daar zou ik niet al te licht aan tillen, want middels je vliegtickets is dat eenvoudig te bewijzen/weerleggen.

[wiemelen]

Let vooral op het verschil tussen belastingen en sociale lasten.
Ik ben zelf grensarbeider (Belg die in Nederland werkt met een Nederlands contract).

Sociaal gezien (Europese wetgeving, per land uitgewerkt), moet ik minstens 50% in NL werken om daar (alle) sociale lasten te betalen (goedkoper). Als ik dus teveel thuis werk, moet mijn werkgever de (duurdere) sociale lasten betalen in België (wat ze dus niet willen doen).

Wat belastingen betreft moet ik per dag belasting betaling in het land waar ik fysiek aanwezig ben.
Dus 5 dagen thuiswerk en 215 dagen werken op kantoor, betekent 5 dagen in BE betalen en 215 in NL.
En ga er maar vanuit dat de controle van de belasting best wel streng/rigoureus kan zijn.

Dus zoek even goed uit wat er sociaal en fiscaal tussen NL en RO afgesproken is.

[Tweaketweak]

Als je permanent in Roemenië woont, dan ben je voor het belastingverdrag tussen Nederland en Roemenië vrijwel zeker fiscaal inwoner van Roemenië (zie artikel 4 van het verdrag waar je naar linkt). Roemenië is in dat geval zowel je woonland als je werkland (aangezien je vanuit daar thuiswerkt), dus is er geen aanknopingspunt voor een ander land dan Roemenië om belasting over je loon te mogen heffen.

Dat je werkgever in Nederland zit, verandert hier niets aan. Zie artikel 15 van het verdrag: het land waar het werk daadwerkelijk wordt uitgevoerd (Roemenië dus), mag het loon belasten. Zelfs als artikel 15, lid 2 van toepassing zou zijn (de 183-dagenregel waar je denk ik naar verwijst), dan zou dat betekenen dat niet het werkland maar het woonland mag heffen -- maar in jouw geval is dat nog steeds Roemenië.

Wellicht een open deur, maar je kan 't best een fiscalist (internationaal belastingrecht) om advies vragen. Voor (de administratieve lasten van) je werkgever is het mogelijk het eenvoudigst als je dienstverband wordt omgezet in een freelance-overeenkomst.

[ Voor 7% gewijzigd door Tweaketweak op 15-04-2025 17:14 ]

[Toke_gt]

Er kunnen voor je werkgever best wat haken en ogen zitten aan een werknemer die in buitenland woont en werkt. Denk aan een arbeidsconflict met je werkgever. Dan geldt voor jou het arbeidsrecht in Roemenië en moet de werkgever zich daarin gaan verdiepen. Idem als je daar arbeidsongeschikt raakt. Hij heeft die kennis vast niet in huis, dus dat betekent dure expertise inhuren. Waar je werkgever nu nog aangeeft dat het prima is, wordt hij vanwege dat risico misschien teruggefloten door een bedrijfsjurist, hou daar rekening mee. Attendeer je werkgever op de mogelijkheid een EOR-dienst in te schakelen, die zulke zorgen en verantwoordelijkheden en bijvoorbeeld ook salarisuitbetaling overneemt.

Let op met het werken als zelfstandige voor een NL-bedrijf: als dat fulltime werk is, kan je werkgever (in de toekomst) op de vingers worden getikt. De kosten kunnen flink oplopen. Er wordt nu nog niet gehandhaafd, maar je werkgever zal niet zo happig zijn op zo’n constructie.
Voor jou zelf: jij moet voldoen aan wet- en regelgeving in Roemenië. Check goed wat dat inhoudt; regels voor thuiswerken, werkomstandigheden en verzekering kunnen heel anders zijn dan in Nederland. Zowel in je voor- als nadeel. Laat je niet verrassen.
En nog een tip: leg goed vast wat je werkgever precies van je verwacht met aanwezigheid op kantoor. Zijn dat vaste dagen in de maand, op afroep, nader te bepalen? Het kan nu nog vanalles zijn, en elke maandag is ook een paar dagen in de maand, maar jaagt jou wel snel op kosten.

[Taab]

Hier zitten zo vreselijk veel haken en ogen aan dat ik je alleen maar kan adviseren om hier een belastingspecialist naar te laten kijken.

Zelf ben ik dit jaar geëmigreerd naar België vanuit Nederland en ik blijf voorlopig voor mijn Nederlandse werkgever werken dan blijkt elke financiële situatie een unieke situatie ik krijg namelijk te maken met een salary split, (tele) werken in woon- en werkland.

Wanneer je je sociale zekerheid in Nederland wilt behouden mag je in mijn situatie maximaal 49% in het buitenland werken. En dit is op basis van een A1 verklaring van de SVB op basis van de huidige wetgeving. De verklaring dient elke drie jaar opnieuw aangevraagd te moeten worden en kan ook afgewezen worden.

Daarnaast kan je werkgever te maken krijgen met de Roemeense overheid. Daar moeten ze bereid toe zijn.

Mijn ervaring is dat als je werkgever geen proces hiervoor heeft ingeregeld ondanks alle informatie het proces langdurig en langdradig is en iets van de lange adem.

[ Voor 13% gewijzigd door Taab op 15-04-2025 17:41 ]

[Tweaketweak]

Toke_gt schreef op dinsdag 15 april 2025 @ 17:32:
Let op met het werken als zelfstandige voor een NL-bedrijf: als dat fulltime werk is, kan je werkgever (in de toekomst) op de vingers worden getikt. De kosten kunnen flink oplopen. Er wordt nu nog niet gehandhaafd, maar je werkgever zal niet zo happig zijn op zo’n constructie.

Vraag me af of dit ook opgaat als je permanent vanuit het buitenland thuiswerkt. Lijkt me dat het woon- en werkland van de freelancer dan bepaalt of het loondienst of zelfstandigheid is, zowel voor belastingheffing als voor het arbeidsrecht.

[Toke_gt]

Tweaketweak schreef op dinsdag 15 april 2025 @ 18:18:
[...]

Vraag me af of dit ook opgaat als je permanent vanuit het buitenland thuiswerkt. Lijkt me dat het woon- en werkland van de freelancer dan bepaalt of het loondienst of zelfstandigheid is, zowel voor belastingheffing als voor het arbeidsrecht.

Bij ons geldt dat we als opdrachtgever geen zzp’er mogen inhuren die fulltime voor ons werkt. Want die neemt werk in van een vaste kracht en vervolgens krijg je als werkgever dubbele belasting opgelegd. Of de zzp’er zelf een boete/naheffing krijgt is weer wat anders, zou best kunnen dat dan niet zo is als je in het buitenland zit. Maar voor de werkgever is dat nadelig. (Er wordt dit jaar niet gehandhaafd, maar wel toegezien en als je bewust ontduikt, volgen mogelijk toch maatregelen). Misschien valt het in de praktijk mee, maar ik kan me voorstellen dat een werkgever daar huiverig voor is.

[Orangelights23]

Gebruik een partij zoals Deel of Payroll.com. Dan ben je officieel bij hen in dienst; jouw werkgever betaalt hen en zij zorgen voor afdracht van belasting in Roemenië en je krijgt je salaris via die partijen. Werkt heel goed en is 100% legaal.

Ik heb dit voor enkele tientallen mensen geregeld bij mijn vorige werkgever. Veel mensen kwamen uit het buitenland waar wij geen kantoor hadden, maar ik wilde ze wel graag in mijn team. Kostte iets van 3K opstartkosten en vervolgens een paar honderd euro per maand aan kosten bovenop je salaris. Zelfs als je zelf die paar honderd euro per maand van je bruto salaris af laat halen, kun je daar als een koning leven met een Nederlands salaris.

[RudiD]

Ik was er al bang voor dat het een stuk ingewikkelder was dan ik dacht maar goed daarom ben ik ook onderzoek aan het doen voordat ik daadwerkelijk stappen maak. Heel erg bedankt voor alle reacties, allemaal zijn ze heel erg nuttig!
Ik heb mijn eigen vooral vergist in de betekenis van Artikel 15 in het verdrag, ik las het als a, b of c niet waar is de andere staat (in dit geval Nederland) recht heeft op het belasten van het inkomen. A zou waar zijn in dit geval maar B en C niet.
Ik ga alle reacties later nog een keer goed doorlezen, het blijft toch ingewikkeld, en dan een verhaal voor mezelf opstellen waarmee ik naar een fiscalist met kennis van het internationaal belastingrecht kan gaan.

Er zijn in Roemenië, kom ik net achter, heel erg veel uitzonderingen voor de IT-sector, voornamelijk om het aantrekkelijk te maken voor buitenlandse partijen om IT'ers vanuit Roemenië aan te nemen. Daar moet ik mijn eigen ook eens goed in gaan verdiepen.

[Hielko]

Maar als je werkgever geen zin in heeft in moeilijke constructies kan je het eigenlijk per direct wel vergeten.

Want waar het uiteindelijk op neer gaat komen is dat je werkgever feitelijk iemand in Roemenie inhuurt (jij!) en moet voldoen aan de arbeids- en fiscale wetgeving van Roemenie. En daar hebben ze dus (logischerwijs) geen zin in. En dat kan via een tussenpartij opgelost worden (payrolling), maar daar moeten ze dan wel zin in hebben.

[Lollercopter]

we blijven binnen de wet op tweakers

[ Voor 94% gewijzigd door We Are Borg op 17-04-2025 17:49 ]

[Aganim]

snip: reactie op verwijderde reactie

[ Voor 89% gewijzigd door We Are Borg op 17-04-2025 17:50 ]

[Tweaketweak]

RudiD schreef op donderdag 17 april 2025 @ 15:56:
Ik heb mijn eigen vooral vergist in de betekenis van Artikel 15 in het verdrag, ik las het als a, b of c niet waar is de andere staat (in dit geval Nederland) recht heeft op het belasten van het inkomen. A zou waar zijn in dit geval maar B en C niet.

Alle 'staten' waar artikel 15 het over heeft zijn in jouw geval Roemenië:

[...] de beloning verkregen door een inwoner van een Verdragsluitende Staat ter zake van een in de andere Verdragsluitende Staat uitgeoefende dienstbetrekking [is] slechts in de eerstgenoemde Staat belastbaar, indien [a, b én c]

In normaal Nederlands: als je in land A woont, maar in land B werkt, dan mag in principe het werkland A belasten, tenzij wordt voldaan aan [a, b én c], dan mag het woonland B belasten.

Alleen woon én werk jij in Roemenië (als je eenmaal permanent daar gaat wonen en werken). Dus is zowel land A als B in jouw geval Roemenië, dus maakt het hele artikel eigenlijk niet meer uit: hoe je het ook leest, eindconclusie is altijd dat Roemenië mag belasten.