Advies over carrièrewissel van educatie naar IT

[LizardBloke]

Hallo allemaal,

In inmiddels mijn 36e levensjaar sta ik op het punt om een carrièrewissel te maken, althans, dat is mijn bedoeling. Momenteel ben ik werkzaam als een biologiedocent, en ik doe dat nu al zo'n tien jaar. Na dit schooljaar stop ik ermee en zou ik graag iets anders willen gaan doen. Daarmee grijp ik terug naar een passie die ik altijd al heb gehad: computers, technologie en programmeren. Ik merk nu alleen dat het nog best wel lastig is om van carrière te wisselen en hoopte hier misschien wat advies in te kunnen winnen. In het kort: wat is de meest verstandige manier om een carrièrewissel te kunnen maken naar iets in de IT-sector? Traineeships, een tweede studie doen, bootcamps, of iets compleet anders?

Niet onbelangrijk: ik ben 36 jaar. Mijn huidige werkgever noemt dat "jong", maar voor mijn gevoel is het toch een factor die in mijn nadeel kan werken. Ik heb zelf wat basiservaring met programmeren en voel me meer dan comfortabel met computers, maar ik heb geen relevante ervaring die diepgaand genoeg is om met succes te solliciteren. Desondanks heb ik links en rechts gesolliciteerd naar traineeships en junior posities met als voornaamste doel om feedback te ontvangen, en hoofdzakelijk krijg ik als feedback terug dat ik te weinig ervaring heb. Kortom, aan de bak!

Maar goed, hoe pak je dat aan? Ik had oorspronkelijk mijn hoop gevestigd op een degelijk traineeship. Ik hoop een traineeship bij de Belastingdienst te kunnen gaan doen - hun trajecten zagen er op het eerste gezicht erg gedegen uit. Echter, hoe meer vacatures ik doorlees en sollicitatiegesprekken ik voer hoe meer mij het gevoel bekruipt dat ik heel veel fundamentele kennis mis. Ik lees online ook over dat men soms veel last heeft van onervaren trainees die constant begeleiding nodig hebben. Ik kan me dat wel voorstellen met hoe kort traineeships zijn, en als ik ergens ga werken wil ik wel mijn ding goed kunnen doen zonder dat ik een last ben tot anderen.

Een recruiter met wie ik had gesproken gaf mij als feedback dat als ik een kans wilde maken ik een ICT bachelor moest gaan doen. In de eerste instantie voelde het meer als een sneer dan daadwerkelijk advies, maar enkele sollicitaties verder begin ik toch die optie te overwegen. Het lijkt mij ook wel leuk om weer te studeren, maar ik vind het toch een behoorlijk zware financiële klap met circa 14k per studiejaar. Een aanzienlijk deel zou ik kunnen lenen met een levenlanglerenkrediet, maar dan heb ik dus wel weer een grote studieschuld. Daarnaast ben ik bang dat mijn leeftijd toch een negatieve rol gaat spelen. Zit de arbeidsmarkt na het afronden van mijn studie wel te wachten op een junior van 39 jaar, of kijk ik daar te negatief naar?

Ik heb ook overwogen om in plaats van een studie een bootcamp te doen, maar ik heb hier en daar gelezen dat het vooral erg duur is en dat veel recruiters niet zitten te wachten op bootcamp graduates.

Kortom, wat is de meest verstandige optie? Is het het waard om terug de schoolbanken in te gaan, is het beter om een traineeship te zoeken, of is het beter om gewoon zelf veel bij te spijkeren en een interessant portfolio op te bouwen?

EDIT: Financieel advies is ook zeer welkom!

TL;DR: Ik wil graag een carrièrewissel maken van educatie naar IT, maar weet niet zo goed hoe ik dit het beste aan kan pakken. Ik heb mijn hoop gevestigd op traineeships, maar vraag me af of dat wel een gedegen ondergrond oplevert. Een tweede studie is erg duur, maar als het het waard is wil ik het wel overwegen.

[ Voor 0% gewijzigd door LizardBloke op 03-04-2025 00:33 . Reden: Toevoeging over dat financieel advies ook welkom is ]

[Kurkentrekker]

Ik negeer nu een groot deel van je inhoudelijke post, maar heb je in je overweging meegenomen dat als je bij de Rijksoverheid in dienst treedt, je de studieschuld belastingvrij mag aflossen? Dus ook je levenlanglerenkrediet. Je studiekosten gaan daarmee effectief door de helft.

Wellicht goed om mee te nemen in je overwegingen!

[gambieter]

"IT" is iets heel breeds. Wat denk je te gaan bereiken en waarom gaat dit de carriere zijn?

Het komt erg vaag over. Waarom het onderwijs compleet uit?

[ Voor 12% gewijzigd door gambieter op 03-04-2025 00:21 ]

[LizardBloke]

Kurkentrekker schreef op donderdag 3 april 2025 @ 00:16:
Ik negeer nu een groot deel van je inhoudelijke post, maar heb je in je overweging meegenomen dat als je bij de Rijksoverheid in dienst treedt, je de studieschuld belastingvrij mag aflossen? Dus ook je levenlanglerenkrediet. Je studiekosten gaan daarmee effectief door de helft.

Wellicht goed om mee te nemen in je overwegingen!

Financiële informatie is ook zeer welkom. En dat wist ik inderdaad niet. Kan ik dat ergens nalezen? Dat maakt studeren opeens wel een stuk aantrekkelijker!

gambieter schreef op donderdag 3 april 2025 @ 00:19:
"IT" is iets heel breeds. Wat denk je te gaan bereiken en waarom gaat dit de carriere zijn?

Het komt erg vaag over. Waarom het onderwijs compleet uit?

Begrijpelijk! Ik loop al enkele jaren tegen het werk aan. Ik vind het gewoon niet zo leuk meer, en de hogere functies binnen het onderwijs vind ik ronduit vreselijk. Dat maakt dat het enige wat ik kan doen meer van hetzelfde is: les geven. Daarnaast trekt het werk me enorm leeg en haal ik er geen persoonlijke voldoening meer uit. Zodoende ben ik naar iets anders op zoek!

Op de lange termijn weet ik nog niet precies wat ik precies ga bereiken, maar ik denk dat dit de carrière gaat zijn omdat dit veel dichtbij mijn eigen interesses ligt. Onderwijs was mijn plan B, en dat begin ik nu heel erg te voelen. In mijn vrije tijd ben ik altijd al veel meer bezig geweest met tech en programmeren dan met andere dingen, en dit geeft mij ook veel energie.

[Boudewijn]

Zoek even op "ikap studieschuld". Let op dit betreft 2000€ bruto per jaar maximaal. Is dus 1000€ netto als je maximaal belasting betaalt. Leuk voordeel maar zou voor mij geen doorlsag geven.

[Furion2000]

Kruip in het hoofd van de HR persoon. Die ziet een biologie leraar die wellicht alleen probeert te overtuigen dat hij het graag zou willen doen? Als je al programmeer ervaring hebt dan zeg je gewoon dat je al programmeer projecten hebt gedaan (knal wat op github als je echt iets hebt en je hebt bewijs).

Mensen die ik ken die traineeships hebben gedaan zijn echt allemaal binnen gekomen via zo'n HR persoon die puur kijkt - kan ik dit verkopen. E.g. ik ken mensen met multimedia en design en nog nooit een regel code aangeraakt. Wel een voet tussen de deur gekregen met een goed verhaal....

Het is elke keer weer hetzelfde verhaal - men wil en vraagt het schaap met de 5 poten en sollicitanten verkopen zichzelf als schaap met de 5 poten of geven het vertrouwen dat ze het bijna zijn. In beide gevallen leert de sollicitant in het beste geval dat 5e poot erbij, maar vaak genoeg zie je ze ook gewoon functioneren met 4 poten of 10 jaar ergens zitten met 3 poten

[ Voor 23% gewijzigd door Furion2000 op 03-04-2025 09:33 ]

[PlasticPimple]

Hebben veel traineeships niet een eis dat je recent afgestudeerd moet zijn? Die route is dan misschien wel helemaal dicht.

Ik mis verder ook een beetje wat je nu precies wilt doen. Wat wil je over een paar jaar als functietitel op LinkedIn hebben staan?

Zijn er tot slot geen bedrijven te bedenken waar je kennis van biologie of onderwijs van pas komt? Een functioneel beheer functie oid is best kansrijk en van daaruit kun je (beperkt) nog wat richting de techniek doorgroeien. Als je volle bak code wil maken of hardware wil aansluiten, dan zou ik hier echter niet op inzetten.

[LizardBloke]

PlasticPimple schreef op donderdag 3 april 2025 @ 12:15:
Hebben veel traineeships niet een eis dat je recent afgestudeerd moet zijn? Die route is dan misschien wel helemaal dicht.

Ik mis verder ook een beetje wat je nu precies wilt doen. Wat wil je over een paar jaar als functietitel op LinkedIn hebben staan?

Zijn er tot slot geen bedrijven te bedenken waar je kennis van biologie of onderwijs van pas komt? Een functioneel beheer functie oid is best kansrijk en van daaruit kun je (beperkt) nog wat richting de techniek doorgroeien. Als je volle bak code wil maken of hardware wil aansluiten, dan zou ik hier echter niet op inzetten.

Klopt, ik zie dat bij veel traineeships. Soms staan ze ook wel open voor het hebben van hbo-denkniveau. Dat was dacht ik wel zo bij de Belastingdienst in ieder geval.

Ik zou graag iets in de ontwikkel hoek willen doen (software en web development vind ik erg leuk), en devops vind ik ook erg interessant!

Ik heb eigenlijk niet zo’n goed idee over wat ik met mijn skillset als docent kan doen in de IT-sector. Ik zou sowieso wel graag met code willen gaan werken, dus ik vermoed dat ik daarbij niet echt een beroep kan doen op mijn docentvaardigheden.

Ik had wel de suggestie gekregen om te kijken naar de functie Scrum Master, maar ik kan niet zo goed inschatten of dit wel mogelijk is voor mij gezien ik helemaal geen ervaring heb met hoe processen normaliter verlopen binnen IT-bedrijven. Het lijkt me dat ik daar wel bekend mee moet zijn om goed te functioneren als Scrum Master. Wel denk ik dat het op het eerste gezicht qua vaardigheden redelijk aansluit op mijn huidige skillset.

[jongetje]

Misschien moet je je eerst verdiepen in de rollen en hoe dat eruit ziet. Een scrummaster doet, als het goed is ingericht, puur proces begeleiding. Dat is trouwens een cursus van 2 dagen (of wat zelfstudie en filmpjes kijken en je psm examen doen).

Maar je kunt je ook verdiepen/richten op een platform als Mendix. Dat is niet hardcore coderen maar meer logica bouwen.

[Oon]

Als je geen kinderen of huis hebt, nog lekker thuis woont en je het kunt veroorloven om volledig opnieuw te beginnen; lekker doen! Ga achter die passie aan.

Als je wél dergelijke vaste lasten hebt; denk er nog eens goed overna. Het zal in eerste instantie een flinke stap achteruit zijn in salaris, zelfs als docent, en het duurt wel een aantal jaar om daar weer in te groeien.

Met een interesse in development moet je ook nog gaan bedenken in welke richting; echt software schrijven is héél wat anders dan een beetje websites maken, en devops is weer een heel ander beestje.
Scrum Master is inderdaad iets waar je meestal pas naar gaat kijken als je wat ervaring hebt, want een goede scrum master weet van boven tot onder precies wat er moet gebeuren en heeft grip op het gehele proces, dat is lastig als je nieuw die wereld in komt.

In alle gevallen zou ik je heel sterk aanraden om een studie in die richting te doen, een bachelor in Computer Science en daarna een master in Information Systems oid geeft je een hele goede basis.
Als je een traineeship of bootcamp gaat doen leer je eigenlijk alleen wat je nodig hebt voor het werk in die richting, dat maakt het lastig om daarna van richting te switchen en maakt je m.i. ook veel minder waardevol als developer. Ik heb met veel juniors gewerkt van verschillende richting en mensen met een theoretische achtergrond winnen het toch eigenlijk altijd wel van de mensen die een hippe influencer bootcamp hebben gedaan of via een detacheerder binnen een traineeship aan de slag zijn gegaan.

[PlasticPimple]

LizardBloke schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 18:00:
[...]
Ik heb eigenlijk niet zo’n goed idee over wat ik met mijn skillset als docent kan doen in de IT-sector. Ik zou sowieso wel graag met code willen gaan werken, dus ik vermoed dat ik daarbij niet echt een beroep kan doen op mijn docentvaardigheden.

Tja, dat is wel wat lastiger inderdaad. Ik werk zelf met software voor de gezondheidszorg en daar zie je dat er best veel mensen in de minder technische IT-functies zitten. Denk aan oud-verpleegkundigen in functioneel beheer of artsen of andere behandelaren in wat adviesachtige functies bij softwarebedrijven. Misschien dat je vanuit dit perspectief nog een klein beetje de techniek in kan (ken wel wat functioneel beheerders die wat business intelligence dingen zijn gaan doen), maar echt volle bak gaan ontwikkelen zal moeilijk worden.

[CubicQ]

Mijn vrouw heeft 5 jaar geleden ongeveer hetzelfde gedaan: na 12 jaar docent Frans op een middelbare school begonnen in de IT.

Aanpak was een meerjarentraject:
- In de zomervakanties foundational certificaten halen (ISTQB, Prince2 - ik zou Prince2 nu denk ik overslaan, en gaan voor Scrum, en ITIL is ook niet verkeerd)
- Coursera cursussen Python / Internettechnologie

Naar Meetup toe voor test-gerelateerd praatje. Daar contact gelegd met twee potentieel interessante bedrijven. Met een van die bedrijven 'kopje koffie' gedronken, en paar maanden later hadden ze een junior vacature, daarop gesolliciteerd en aangenomen. Ze is hier volledig vanuit aannamen op basis van potentie: het bedrijf had voldoende vertrouwen in de toekomst, de groei, en de serieusheid van de overstap (ze had een master, een post-master, 12 jaar werkervaring, en een goed en consistent verhaal waarom ze de overstap wou maken - en kon dus voldoende overtuigend overbrengen dat het risico om haar aan te nemen lager was dan de verwachte opbrengst; en daarnaast heeft ze natuurlijk geluk gehad en right time/right moment, etc)

Ze is bewust begonnen (en gezocht naar functie) als tester: dat is een onderdeel waarbij je relatief weinig harde IT kennis nodig hebt, veel minder dan in een rol als developer. Maar wel meer als een pure processpecialist zoals een Scrummaster of Project Manager. En je hebt er itt bijvoorbeeld een business analyst minder domein kennis voor nodig.

Eerste periode heeft ze veel geinvesteerd in zelf-studie. Zowel praktisch (hoe werkt git; hoe kan ik een sql query draaien), als wat meer technisch (inmiddels heeft ze een hele zwik ISTQB / TMap certificaten), en voor zover mogelijk theoretisch. Je moet zorgen dat je de balans vind in alle drie die onderdelen (het eerste heb je nodig om de volgende maand te halen, het tweede om op je vakgebied door te groeien, en het derde om daadwerkelijk te snappen wat je doet). En specifiek als tester is het goed om te beseffen waar de testwereld naar toe gaat, en je voor te bereiden op de toekomstige ontwikkelingen (dus ze focust zich op testautomatisering en technisch testen - en daarnaast doet ze uiteraard algemene IT-project werkervaring en domeinkennis op).

Vanuit een financieel oogpunt was de overstap uiteraard een stap terug; en met de salarisverhogingen van docenten in de afgelopen jaren zal dat alleen maar meer zijn geworden. Maar omdat ze binnen de overheid bleef, werd haar trede bepaald door haar salaris (lees: ze is op een trede binnengekomen die hoger was dan dat je marktconform zou verwachten - en daardoor was die salaristerugval een stuk lager dan waar we rekening mee hadden gehouden).

Qua verwachtingsmanagement: de marktsituatie begin 2020 - net voor Covid - wat anders dan de huidige situatie; en daarnaast heeft ze een goede sparringspartner (lees: ik) om inhoudelijke en IT-carriere vragen te stellen (en dus bovengemiddeld de mogelijkheid om theoretische kennis op te doen, zonder een formeel traject in te gaan; en daarnaast gevraagde en ongevraagde zijsturing).

edit:
om ook maar expliciet iets met deze quote te doen:

LizardBloke schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 18:00:
[...]
Ik heb eigenlijk niet zo’n goed idee over wat ik met mijn skillset als docent kan doen in de IT-sector. Ik zou sowieso wel graag met code willen gaan werken, dus ik vermoed dat ik daarbij niet echt een beroep kan doen op mijn docentvaardigheden.

Wat ik zie:
- Presentatievaardigheden van m'n vrouw worden heel erg op prijs gesteld tijdens sprint-demos. Ze was uiteraard gewend om voor een groep te staan, en dingen uit te leggen.

[ Voor 9% gewijzigd door CubicQ op 04-04-2025 20:12 ]

[Pieter Holtrop]

De belastingdienst heeft een traineeship devops, misschien is dat iets voor je?

[The Eagle]

Hoe is je Engels?

Er komen twee gedachten bij me op:
1) bedenk je dat je er op salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden (pensioen!) flink op achteruit kunt en waarschijnlijk zult gaan. Dat moet je wel kunnen bolwerken.

2) je bent opgeleid om les te geven. Das niet heel makkelijk. Een goede trainer is, zeker in de IT, vaak lastig te vinden. Techniek snappen ze. Maar ga het maar eens uitleggen
Zou die hoek zeker eens verkennen. Technisch trainer, mensen opleiden. Kan op allerlei vlak want de IT is breed.

[LizardBloke]

Oon schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 18:19:
Als je geen kinderen of huis hebt, nog lekker thuis woont en je het kunt veroorloven om volledig opnieuw te beginnen; lekker doen! Ga achter die passie aan.

[...]

Haha, wel lekker aanmoedigend!

"Lekker" thuis wonen zou ik het niet noemen, maar het heeft inderdaad wel zijn voordelen Ik heb mij er altijd een beetje voor geschaamd Te laat de woningmarkt ingedoken om wat te kunnen kopen, en wat kunnen huren duurt een eeuwigheid. Maar goed, qua vaste lasten heb ik alleen een auto en mijn zorgverzekering, dus in principe kan ik het wel overwegen.

[...]

In alle gevallen zou ik je heel sterk aanraden om een studie in die richting te doen, een bachelor in Computer Science en daarna een master in Information Systems oid geeft je een hele goede basis.
Als je een traineeship of bootcamp gaat doen leer je eigenlijk alleen wat je nodig hebt voor het werk in die richting, dat maakt het lastig om daarna van richting te switchen en maakt je m.i. ook veel minder waardevol als developer. Ik heb met veel juniors gewerkt van verschillende richting en mensen met een theoretische achtergrond winnen het toch eigenlijk altijd wel van de mensen die een hippe influencer bootcamp hebben gedaan of via een detacheerder binnen een traineeship aan de slag zijn gegaan.

Dat is precies de reden waarom ik toch zit te overwegen een studie te doen. Ik wil mijn werk niet alleen goed kunnen doen maar ik wil ook wel echt begrijpen waar ik mee bezig ben. In principe ben ik autodidactisch vrij sterk en leer ik snel, maar het is teveel om in een korte tijd even bij te spijkeren. Kortom, misschien dan toch een studie, of in ieder geval een set goede cursussen.

CubicQ schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 20:08:
Mijn vrouw heeft 5 jaar geleden ongeveer hetzelfde gedaan: na 12 jaar docent Frans op een middelbare school begonnen in de IT.

Aanpak was een meerjarentraject:
- In de zomervakanties foundational certificaten halen (ISTQB, Prince2 - ik zou Prince2 nu denk ik overslaan, en gaan voor Scrum, en ITIL is ook niet verkeerd)
- Coursera cursussen Python / Internettechnologie

Naar Meetup toe voor test-gerelateerd praatje. Daar contact gelegd met twee potentieel interessante bedrijven. Met een van die bedrijven 'kopje koffie' gedronken, en paar maanden later hadden ze een junior vacature, daarop gesolliciteerd en aangenomen. Ze is hier volledig vanuit aannamen op basis van potentie: het bedrijf had voldoende vertrouwen in de toekomst, de groei, en de serieusheid van de overstap (ze had een master, een post-master, 12 jaar werkervaring, en een goed en consistent verhaal waarom ze de overstap wou maken - en kon dus voldoende overtuigend overbrengen dat het risico om haar aan te nemen lager was dan de verwachte opbrengst; en daarnaast heeft ze natuurlijk geluk gehad en right time/right moment, etc)

Ze is bewust begonnen (en gezocht naar functie) als tester: dat is een onderdeel waarbij je relatief weinig harde IT kennis nodig hebt, veel minder dan in een rol als developer. Maar wel meer als een pure processpecialist zoals een Scrummaster of Project Manager. En je hebt er itt bijvoorbeeld een business analyst minder domein kennis voor nodig.

Eerste periode heeft ze veel geinvesteerd in zelf-studie. Zowel praktisch (hoe werkt git; hoe kan ik een sql query draaien), als wat meer technisch (inmiddels heeft ze een hele zwik ISTQB / TMap certificaten), en voor zover mogelijk theoretisch. Je moet zorgen dat je de balans vind in alle drie die onderdelen (het eerste heb je nodig om de volgende maand te halen, het tweede om op je vakgebied door te groeien, en het derde om daadwerkelijk te snappen wat je doet). En specifiek als tester is het goed om te beseffen waar de testwereld naar toe gaat, en je voor te bereiden op de toekomstige ontwikkelingen (dus ze focust zich op testautomatisering en technisch testen - en daarnaast doet ze uiteraard algemene IT-project werkervaring en domeinkennis op).

Vanuit een financieel oogpunt was de overstap uiteraard een stap terug; en met de salarisverhogingen van docenten in de afgelopen jaren zal dat alleen maar meer zijn geworden. Maar omdat ze binnen de overheid bleef, werd haar trede bepaald door haar salaris (lees: ze is op een trede binnengekomen die hoger was dan dat je marktconform zou verwachten - en daardoor was die salaristerugval een stuk lager dan waar we rekening mee hadden gehouden).

Qua verwachtingsmanagement: de marktsituatie begin 2020 - net voor Covid - wat anders dan de huidige situatie; en daarnaast heeft ze een goede sparringspartner (lees: ik) om inhoudelijke en IT-carriere vragen te stellen (en dus bovengemiddeld de mogelijkheid om theoretische kennis op te doen, zonder een formeel traject in te gaan; en daarnaast gevraagde en ongevraagde zijsturing).

edit:
om ook maar expliciet iets met deze quote te doen:

[...]

Wat ik zie:
- Presentatievaardigheden van m'n vrouw worden heel erg op prijs gesteld tijdens sprint-demos. Ze was uiteraard gewend om voor een groep te staan, en dingen uit te leggen.

toon volledige bericht

Dank voor de waardevolle input! Fijn om te weten dat het zo ook kan. Naar wat voor meetups was je vrouw geweest? Kan ik dat in de gaten houden en misschien wat contacten leggen

Pieter Holtrop schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 20:25:
De belastingdienst heeft een traineeship devops, misschien is dat iets voor je?

Yes, die hou ik in de gaten! Heb al wat contact gehad - met wat geluk starten ze in september met de volgende werving.

The Eagle schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 20:30:
Hoe is je Engels?
[...]

Erg goed Ik lees hoofdzakelijk Engels en spreek het vloeiend.

2) je bent opgeleid om les te geven. Das niet heel makkelijk. Een goede trainer is, zeker in de IT, vaak lastig te vinden. Techniek snappen ze. Maar ga het maar eens uitleggen
Zou die hoek zeker eens verkennen. Technisch trainer, mensen opleiden. Kan op allerlei vlak want de IT is breed.

Goede! Ga ik onthouden

[fonsoy]

Bij een leverancier van ons werkt sinds kort een man (50) die fysiotherapeut is geweest. Dat heeft hij jarenlang gedaan, en heden ten dage bouwt hij voor ons reportsjablonen in Word. Het is een start, maar ik vind het positief dat zijn werkgever de overweging heeft gemaakt en het positief uitviel.
Verder loopt er bij ons iemand op de verkoopafdeling rond die vanuit een uitzendbureau komt. Hij ziet de verkoopfunctie als een tijdelijk pad, terwijl hij solliciteert in de IT na een master psychologie te hebben gedaan. Gezien de man analytisch is en scherpte toont in zijn veld, wil ik hem ook graag aannemen op mijn afdeling. De gesprekken lopen, hij is positief en ik ook. Hopelijk kom ik er met hem uit, het is dus iets wat echt op te lossen is.

Er zijn dus zeker mogelijkheden maar je moet wel zichtbaarheid creëren en eerlijk zijn over je kunnen. Een bachelor IT is inderdaad de allerbeste start, echter zou je niet bijvoorbeeld een stage kunnen doen ergens?

[ Voor 6% gewijzigd door fonsoy op 04-04-2025 23:12 ]

[Oon]

LizardBloke schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 22:01:
[...]


Haha, wel lekker aanmoedigend!

"Lekker" thuis wonen zou ik het niet noemen, maar het heeft inderdaad wel zijn voordelen Ik heb mij er altijd een beetje voor geschaamd Te laat de woningmarkt ingedoken om wat te kunnen kopen, en wat kunnen huren duurt een eeuwigheid. Maar goed, qua vaste lasten heb ik alleen een auto en mijn zorgverzekering, dus in principe kan ik het wel overwegen.

De kern was dan ook vooral het risico van een dergelijke carriereswitch, wat dat betreft mag je dus blij zijn dat woningen zo duur zijn

[...]


Dat is precies de reden waarom ik toch zit te overwegen een studie te doen. Ik wil mijn werk niet alleen goed kunnen doen maar ik wil ook wel echt begrijpen waar ik mee bezig ben. In principe ben ik autodidactisch vrij sterk en leer ik snel, maar het is teveel om in een korte tijd even bij te spijkeren. Kortom, misschien dan toch een studie, of in ieder geval een set goede cursussen.

Sowieso is het belangrijk om in te zien dat je échte leerproces pas begint als je professioneel aan de slag gaat. Het verschil is dan of je een basis hebt die je snel laat doorgroeien tot senior engineer met een hele stevige onderbouwing van alles dat je aanpakt en 9/10 keer raak schieten waardoor je solo projecten van tonnen tot miljoenen kunt draaien, of een beetje doen wat je kunt en bij alles daarbuiten een flink risico nemen met als gevolg dat je veel langer in junior/senior blijft hangen en diezelfde basis uiteindelijk uit je ervaring moet halen.
Ik ben zelf nu zo'n 15 jaar werkzaam als softwaredeveloper en pas de afgelopen jaren merk ik dat ik echt op hetzelfde niveau zit als collega's met een universitaire opleiding. Die collega's zitten nu in het 'plateau' van hun leerproces, en daar ben ik nu ook beland.
Het hangt heel erg af van de richting die je kiest (bijv. web, app, embedded of desktop, front-end of back-end, richting automatiseren van kleine dingen of richting het verwerken van grote bakken data) maar als je een bachelor van 3 jaar + master van 2 jaar doet dan win je daar echt wel een stuk meer dan diezelfde 5 jaar voor terug in je carriere, helemaal als je tijdens je studie al deeltijd aan de slag gaat om bekender te worden met de processen (en dus alvast wat domeinkennis op doet).

[Salvatron]

fonsoy schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 23:11:
Een bachelor IT is inderdaad de allerbeste start

een bachelor HBO of universiteit?

[LizardBloke]

Oon schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 00:34:
Sowieso is het belangrijk om in te zien dat je échte leerproces pas begint als je professioneel aan de slag gaat. Het verschil is dan of je een basis hebt die je snel laat doorgroeien tot senior engineer met een hele stevige onderbouwing van alles dat je aanpakt en 9/10 keer raak schieten waardoor je solo projecten van tonnen tot miljoenen kunt draaien, of een beetje doen wat je kunt en bij alles daarbuiten een flink risico nemen met als gevolg dat je veel langer in junior/senior blijft hangen en diezelfde basis uiteindelijk uit je ervaring moet halen.
Ik ben zelf nu zo'n 15 jaar werkzaam als softwaredeveloper en pas de afgelopen jaren merk ik dat ik echt op hetzelfde niveau zit als collega's met een universitaire opleiding. Die collega's zitten nu in het 'plateau' van hun leerproces, en daar ben ik nu ook beland.
Het hangt heel erg af van de richting die je kiest (bijv. web, app, embedded of desktop, front-end of back-end, richting automatiseren van kleine dingen of richting het verwerken van grote bakken data) maar als je een bachelor van 3 jaar + master van 2 jaar doet dan win je daar echt wel een stuk meer dan diezelfde 5 jaar voor terug in je carriere, helemaal als je tijdens je studie al deeltijd aan de slag gaat om bekender te worden met de processen (en dus alvast wat domeinkennis op doet).

Op zich is dat dan niet heel anders dan het leraarschap De échte leerschool begon na de opleiding.

Hoe kijk je aan tegen het verschil tussen een hbo en een wo bachelor ICT? Ik zit nu te overwegen om een deeltijd hbo opleiding te volgen (bij https://www.ictaa.nl). Dan kan ik tegelijkertijd werken en ervaring opdoen terwijl ik studeer, en na vier jaar zou ik dan mijn hbo ICT papiertje moeten hebben Ik heb overwogen om het voltijd te doen, maar ik denk dat het opdoen van werkervaring beter is voor mijn algemene ontwikkeling (of kijk je er anders tegenaan?).

Ik zit te twijfelen tussen deze hbo ICT opleiding, een wo ICT opleiding aan de UU, of een traineeship.

De hbo ICT opleiding heeft als voordeel dat ik kan werken en studeren, maar daartegenover staat dat het langer duurt dan een wo opleiding. De wo ICT opleiding heeft als voordeel het hogere niveau, maar de kosten zijn behoorlijk. Als laatste heeft een traineeship het voordeel dat het heel gericht is en je snel aan de slag gaat, maar dan word je vooral opgeleid om een bepaalde taak te kunnen volbrengen. Op zich niet verkeerd, maar ik ben dan toch bang tekort te schieten qua niveau.

[Oon]

LizardBloke schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 20:50:
[...]


Op zich is dat dan niet heel anders dan het leraarschap De échte leerschool begon na de opleiding.

Hoe kijk je aan tegen het verschil tussen een hbo en een wo bachelor ICT? Ik zit nu te overwegen om een deeltijd hbo opleiding te volgen (bij https://www.ictaa.nl). Dan kan ik tegelijkertijd werken en ervaring opdoen terwijl ik studeer, en na vier jaar zou ik dan mijn hbo ICT papiertje moeten hebben Ik heb overwogen om het voltijd te doen, maar ik denk dat het opdoen van werkervaring beter is voor mijn algemene ontwikkeling (of kijk je er anders tegenaan?).

Ik zit te twijfelen tussen deze hbo ICT opleiding, een wo ICT opleiding aan de UU, of een traineeship.

De hbo ICT opleiding heeft als voordeel dat ik kan werken en studeren, maar daartegenover staat dat het langer duurt dan een wo opleiding. De wo ICT opleiding heeft als voordeel het hogere niveau, maar de kosten zijn behoorlijk. Als laatste heeft een traineeship het voordeel dat het heel gericht is en je snel aan de slag gaat, maar dan word je vooral opgeleid om een bepaalde taak te kunnen volbrengen. Op zich niet verkeerd, maar ik ben dan toch bang tekort te schieten qua niveau.

toon volledige bericht

Ik zou eerst focussen op welke richting je echt op wil. Als je jezelf in de markt wil gaan zetten als back-ender met een focus op het verwerken van grote bakken data (dus in de richting van business analytics, maar ook gewoon automatiseren op grote schaal) dan heeft WO meerwaarde, maar als je van plan bent om gewoon te starten bij een bedrijf dat apps maakt denk ik dat je met HBO alle basis die je nodig hebt wel voorbij hebt zien komen.

Persoonlijk zou ik eerder fulltime gaan studeren met hooguit een paar uurtjes in de week bijklussen om kennis op te doen en sfeer te proeven, maar ook dat is weer jouw keuze en zal weinig invloed hebben op je baankans na je studie.

Het enige wat ik verder kan zeggen is dat ik nooit iemand zou aanraden om voor een traineeship te gaan als primaire basis. Dan zou ik eerder een HBO studie doen en dan als het nodig is een korte traineeship bij een detacheerder om snel van junior naar medior/senior te groeien. Ook in die keuze zullen vast betere en slechtere opties zijn, maar een kickstart via een echte opleiding geeft je veel meer zekerheid.

[F_J_K]

Inderdaad eerst grofweg de richting bedenken. De diverse vormen van ontwikkelaar zijn heel anders dan systeembeheer is anders dan werkplekbeheer is anders dan support is anders dan functioneel beheer is anders dan infosecurity is anders dan de verschillende vormen van consultancy, etc.

En affiniteit met computers staat daar weer los van. Althans, het helpt. Zoals graag een boswandeling maken kan helpen bij een carrière in de biologie.

LizardBloke schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 20:50:
De hbo ICT opleiding heeft als voordeel dat ik kan werken en studeren, maar daartegenover staat dat het langer duurt dan een wo opleiding. De wo ICT opleiding heeft als voordeel het hogere niveau

Niet per se hoger, anders. WO bachelor is opmaat naar WO master. En leert niet per se praktische skills. Heel nuttig, maar vooral als je door wilt naar een master.

Maar ga dus eerst bedenken wat je daadwerkelijk leuk lijkt en haalbaar is. (En veel is haalbaar: je hebt nog 30+ jaar te werken). Om een paar opties te snuiven kan je misschien binnen je instelling vragen eens mee te mogen lopen. Met functioneel beheer, meedoen bij een implementatietraject van nieuwe software, dagje op de servicedesk meeluisteren, etc.

[jongetje]

Als je je op de zachte kant van ICT richt (functioneel beheer, business analyst etc.) dan zou ik me niet laten omscholen (als in een 4 of 6 jarige opleiding doen) maar kijken of je in zo'n rol ergens de kans kunt krijgen. Werkgever vragen vaak een HBO/WO papiertje en/of werkervaring. Ik denk dat gerichte trainingen en uren maken veel meer toevoegt.

[ Voor 6% gewijzigd door jongetje op 09-04-2025 08:53 ]

[RappeDoper]

jongetje schreef op woensdag 9 april 2025 @ 08:53:
Als je je op de zachte kant van ICT richt (functioneel beheer, business analyst etc.) dan zou ik me niet laten omscholen (als in een 4 of 6 jarige opleiding doen) maar kijken of je in zo'n rol ergens de kans kunt krijgen. Werkgever vragen vaak een HBO/WO papiertje en/of werkervaring. Ik denk dat gerichte trainingen en uren maken veel meer toevoegt.

Dit. En dit is ook een entree die je heel goed kan maken en verantwoorden bij recruiters en werkgevers. Je kan dit voorbereiden met wat cursussen rondom BiSL, ASL, Agile, Scrum, Kanban (pick), product ownerschap, process modelling. Udemy/Coursera etc hebben daar ook eenvoudige introductie courses voor. Certificaten zijn een plus, maar motivatie is key.

[CVTTPD2DQ]

The Eagle schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 20:30:
1) bedenk je dat je er op salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden (pensioen!) flink op achteruit kunt en waarschijnlijk zult gaan. Dat moet je wel kunnen bolwerken.

Ik vind dit aspect een beetje onderbelicht. Als docent verdien je goed. In de ICT kun je goed verdienen, afhankelijk van de functie, maar het is veel waarschijnlijker dat je nooit je oude salaris zult evenaren.

Hoe voel je je hierbij? Past dit in het plan voor de rest van je leven? Of ga je er vanuit dat je altijd terug kunt gaan naar een baan in het onderwijs als geld belangrijk voor je wordt?

[LizardBloke]

Oon schreef op woensdag 9 april 2025 @ 00:12:
[...]

Ik zou eerst focussen op welke richting je echt op wil. Als je jezelf in de markt wil gaan zetten als back-ender met een focus op het verwerken van grote bakken data (dus in de richting van business analytics, maar ook gewoon automatiseren op grote schaal) dan heeft WO meerwaarde, maar als je van plan bent om gewoon te starten bij een bedrijf dat apps maakt denk ik dat je met HBO alle basis die je nodig hebt wel voorbij hebt zien komen.

Persoonlijk zou ik eerder fulltime gaan studeren met hooguit een paar uurtjes in de week bijklussen om kennis op te doen en sfeer te proeven, maar ook dat is weer jouw keuze en zal weinig invloed hebben op je baankans na je studie.

Het enige wat ik verder kan zeggen is dat ik nooit iemand zou aanraden om voor een traineeship te gaan als primaire basis. Dan zou ik eerder een HBO studie doen en dan als het nodig is een korte traineeship bij een detacheerder om snel van junior naar medior/senior te groeien. Ook in die keuze zullen vast betere en slechtere opties zijn, maar een kickstart via een echte opleiding geeft je veel meer zekerheid.

F_J_K schreef op woensdag 9 april 2025 @ 08:26:
Inderdaad eerst grofweg de richting bedenken. De diverse vormen van ontwikkelaar zijn heel anders dan systeembeheer is anders dan werkplekbeheer is anders dan support is anders dan functioneel beheer is anders dan infosecurity is anders dan de verschillende vormen van consultancy, etc.

En affiniteit met computers staat daar weer los van. Althans, het helpt. Zoals graag een boswandeling maken kan helpen bij een carrière in de biologie.


[...]

Niet per se hoger, anders. WO bachelor is opmaat naar WO master. En leert niet per se praktische skills. Heel nuttig, maar vooral als je door wilt naar een master.

Maar ga dus eerst bedenken wat je daadwerkelijk leuk lijkt en haalbaar is. (En veel is haalbaar: je hebt nog 30+ jaar te werken). Om een paar opties te snuiven kan je misschien binnen je instelling vragen eens mee te mogen lopen. Met functioneel beheer, meedoen bij een implementatietraject van nieuwe software, dagje op de servicedesk meeluisteren, etc.

toon volledige bericht

Check Het lijkt er dan op voor mij dat een hbo ICT opleiding voldoende is. Ik zou zelf graag in de (software) development hoek willen zitten, dan wel devops. Die takken van de ICT trekken mij het meest. Ik vind web development ook erg leuk, dus daar kijk ik ook regelmatig naar. Ik weet niet of de beheer kant van de ICT mij echt trekt.

jongetje schreef op woensdag 9 april 2025 @ 08:53:
Als je je op de zachte kant van ICT richt (functioneel beheer, business analyst etc.) dan zou ik me niet laten omscholen (als in een 4 of 6 jarige opleiding doen) maar kijken of je in zo'n rol ergens de kans kunt krijgen. Werkgever vragen vaak een HBO/WO papiertje en/of werkervaring. Ik denk dat gerichte trainingen en uren maken veel meer toevoegt.

RappeDoper schreef op woensdag 9 april 2025 @ 09:08:
[...]

Dit. En dit is ook een entree die je heel goed kan maken en verantwoorden bij recruiters en werkgevers. Je kan dit voorbereiden met wat cursussen rondom BiSL, ASL, Agile, Scrum, Kanban (pick), product ownerschap, process modelling. Udemy/Coursera etc hebben daar ook eenvoudige introductie courses voor. Certificaten zijn een plus, maar motivatie is key.

Ik zal er eens naar kijken en me goed inlezen over deze functies. Functioneel beheer zie ik al vaker voorbij komen, inderdaad. Ik weet niet of deze tak mij echt trekt, maar ik wil het wel verder onderzoeken. Het is ergens natuurlijk wel de spreekwoordelijke voet in de deur, maar ik ben bang dat dat niet echt is wat ik zoek. Maar ik zal het verder onderzoeken!

CVTTPD2DQ schreef op woensdag 9 april 2025 @ 12:29:
[...]


Ik vind dit aspect een beetje onderbelicht. Als docent verdien je goed. In de ICT kun je goed verdienen, afhankelijk van de functie, maar het is veel waarschijnlijker dat je nooit je oude salaris zult evenaren.

Hoe voel je je hierbij? Past dit in het plan voor de rest van je leven? Of ga je er vanuit dat je altijd terug kunt gaan naar een baan in het onderwijs als geld belangrijk voor je wordt?

Goed punt, en ik denk hier ook veel over na. Ik zou wel voltijd willen studeren, maar dan loop ik hier wel hard tegenaan. Daarom dat ik als ik ga studeren ik toch overweeg om de deeltijd hbo ICT studie te volgen, omdat ik dan tegelijkertijd kan gaan werken. Dat, of toch dat traineeship bij de Belastingdienst. Die heeft best goede voorwaarden. is heel erg gericht op de functie zelf, en je hebt gelijk een salaris.

Betreffende het salaris: weet ook dat de meeste docenten niet fulltime werken (ik ook niet - op 80% zat ik aan mijn limiet, en nu werk ik iets minder), en dat het gemiddelde inkomen wat je online aantreft niet klopt met de werkelijkheid. Recentelijk is er wat publiciteit geweest over dat de gemiddelde docent 6100 EUR zou verdienen, maar dat getal is compleet onrealistisch. Ik verdien ongeveer de helft van dat bedrag, en op de werkvloer ken ik maar een paar mensen die daadwerkelijk dat bedrag verdienen en die zitten in de bovenste managementlaag. Eén van de redenen waarom ik zoek naar iets compleet anders in een vakgebied wat mij persoonlijk ook meer interesseert is omdat ik op zoek ben naar een baan waar ik wél fulltime kan werken, wat mij minder leegtrekt en waar ik mij verder kan ontwikkelen.

De AOb heeft een interessant artikel over het gemiddelde salaris, mocht het je interesseren: https://www.aob.nl/actuee...je-niet-op-je-loonstrook/

Ik zeg overigens niet dat dit op alle scholen zo is, hoor, maar het klopt wel met mijn ervaring.

[Krwz]

Ik heb ervaring als docent en als developer en kan bevestigen dat je het om het salaris niet hoeft te laten. Een junior IT-er verdient niet veel, maar na een paar jaar kun je best stappen maken en de soft skills die je in je onderwijscarrière hebt opgedaan gaan je daarbij helpen. Mijn ervaring is ook dat de lagere werkdruk, ruime ontwikkelingsmogelijkheden en grotere bewegingsvrijheid het eventueel iets lagere IT-salaris ruimschoots compenseren.

De IT barst van de mensen die geen IT-opleiding hebben gedaan. Een complete ICT-bachelor gaan doen lijkt me daarom niet nodig om de overstap te kunnen maken. In plaats van meteen te investeren in een jarenlange studie kun je ook eerst proberen binnen te komen bij een traineeship. Voordeel daarvan is dat je een paar jaar eerder de IT-arbeidsmarkt op komt dan wanneer je eerst zo'n hele studie afrondt. Later zou je dan altijd alsnog de studie kunnen oppakken in deeltijd.

[LizardBloke]

Krwz schreef op woensdag 9 april 2025 @ 20:06:
[...] Mijn ervaring is ook dat de lagere werkdruk, ruime ontwikkelingsmogelijkheden en grotere bewegingsvrijheid het eventueel iets lagere IT-salaris ruimschoots compenseren.

Dat is precies ook wat mij motiveert om naar iets anders te zoeken Geld is leuk, maar ik neem met liefde een lager salaris als dat betekent dat ik er betere werkomstandigheden voor terug krijg.

De IT barst van de mensen die geen IT-opleiding hebben gedaan. Een complete ICT-bachelor gaan doen lijkt me daarom niet nodig om de overstap te kunnen maken. In plaats van meteen te investeren in een jarenlange studie kun je ook eerst proberen binnen te komen bij een traineeship. Voordeel daarvan is dat je een paar jaar eerder de IT-arbeidsmarkt op komt dan wanneer je eerst zo'n hele studie afrondt. Later zou je dan altijd alsnog de studie kunnen oppakken in deeltijd.

Dank voor de input! Hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik terug blijf komen op een dergelijk traineeship. Het niet te hoeven afsluiten van een heftige lening is ook een grote plus.

[F_J_K]

Ik heb FWIW in de IT consultancy hele goede collega's gehad met phd in geofysica, dr in natuurkunde, mstr biologie, ir, etc. prima prima collega's gehad. De opleiding is altijd slechts stap 1.

[pauldaytona]

Ik heb in het HBO gewerkt, en zag daar best wel mensen uit een docent functie richting ICT schuiven, kan dat niet bij je huidige werkgever? Als een zachte landing. Web development is niet meer wat het vroeger was, tegenwoordig is het een framework vullen met data. Bij ons werd ook met Mendix gewerkt en de personen die daarvoor aangenomen werden hadden soms geen ICT opleiding. Cursus Mendix en go.

[Spikeydedraak]

Maak gebruik van alle leermaterialen die op internet beschikbaar zijn. Ik heb zelf 2 jaar een informatica hbo gevolgd maar ben toen gestopt en ben gewoon zelf gaan leren. Inmiddels ben ik werkzaam als DevOps Engineer, zolang je op een andere manier kan aantonen dat je geschikt bent (in mijn geval had ik zelf wat projectjes gemaakt) is dat meestal ook goed.

[savecracker85]

ik heb zelf een aantal jaar geleden, toen ik ook al in de 30 was, de switch naar IT gemaakt (als software engineer) via omscholings traject MakeITWork (https://it-omscholing.nl/) van hogeschool Amsterdam.
Traject van ongeveer een jaar waarbij je de eerste 4/5 maanden in de schoolbanken zit en de resterende 6 maanden bij een werkgever aan de slag waarbij je dan ook salaris ontvangt.
Ik koos toendertijd hiervoor omdat het financieel wel te overzien is, je krijgt immers salaris als je begint met werken tijdens de opleiding. De insteek van de opleiding is niet winst maken, dus je zit niet een paar jaar vast aan kosten van een commercieel traineeship als je het uiteindelijk niet bevalt.
Daarbij het traject duurt niet al te lang en je doet gelijk werk ervaring op, de meeste werkgevers die meedoen hebben de intentie je daarna gewoon te houden. Dus je bent bijna wel zeker van een baan na afloop, was mijn ervaring als ik ook kijk hoe het verging met mijn mede cursisten.