PV-opstelling (oost-west vs. zuidoost) en dimensionering

[MeanMachine361]

Dag mede-Tweakers,

Graag jullie advies over zonnepanelen voor m'n nieuwbouwwoning.
Om een zo hoog mogelijk eigen verbruik te realiseren dacht ik aan een oost-west-opstelling, ook al is dat op dit dak niet ideaal.

Na een simulatie in Sunny Design bleek dat een volledige zuidoost-opstelling niet alleen gunstiger is qua plaatsing op het dak, maar ook een hogere jaarlijkse opbrengst en een beter eigenverbruik oplevert dan een oost-west opstelling.

Ik heb momenteel een offerte voor 16 panelen, maar overweeg ook om het volledige dak vol te leggen. Ik zou graag jullie mening en ervaringen horen!

Na meerdere avonden onderzoek en configureren merk ik dat hoe meer ik opzoek, hoe meer vragen ik krijg. 😅

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

Schaduw

Alleen rondom het dak een opstaande dakrand van 20cm hoog.

Jaarverbruik

Geschat op 11000kWh
Bijna energie neutrale woning 230m² bewoonbare oppervlakte, Lucht-water warmtepomp met actieve koeling. Twee plug-in hybrides (waarvan meestal één overdag thuis kan opladen) binnen een drietal jaar beiden elektrisch

Huidige elektriciteitsaansluiting

3N400 32A

Budget en doel

€6000 à €9000 incl. BTW

Wie gaat het project uitvoeren

Mijn vertrouwde elektricien doet de installatie en laat mij meehelpen om werkuren te besparen

Bijhouden van data

Yes please, via Home Assistant integratie

Reeds verkregen offertes

16x DMEGC 455WP in oost-west opstelling
Omvormer: SMA Sunny Tripower 6000W AC
Montage: FlatFix Fusion
Prijs: €4.980 excl. BTW

Simulatie 16 panelen oost-west vs zuidoost

[ Voor 13% gewijzigd door MeanMachine361 op 01-03-2025 03:03 ]

[Simpel360]

Ik zou in jouw geval ook eens kijken in Sunnydesign naar de Z/O-Z/W oriëntatie van de panelen met nog een extra rij (van 2x4 panelen) O/W dakjes.

Puur voor de opwek in de winter, die door het weer en zonstand toch al laag is.
In de zomer heb je toch wel je opwek.
In de winter is Zuid en 45 graden (dak)helling het meest ideale voor de meeste kWh.

Geen kennis van omvormers, zelf SolarEdge icm HA. Kan hierdoor ook goed de verschillen zien per paneel van mijn O/W (dakjes) die (als paneel) O/W en ZZO/ZZW, 4 richtingen, gericht zijn.

Heb je geen warmtepomp oid op het dak staan waar je rekening mee moet houden?

[99ruud99]

Ik zou op dit dak inderdaad juist voor ZW gaan, desnoods een aantal op ZO.
Of ben je bang dat er dan te weinig op je dak kunnen?

Zelf merk ik dan mij WZW nuttiger is in eigen verbruik dan mijn ZZO. Meeste verbruik is namelijk smiddags/savonds smorgens en overdag ben ik op werk.
Vaatwasser en wasmachine zet ik overdag aan, maar wasmachine is klaar net voor ik thuis kom, dus draait na 12u.

Ps - je hebt groot dak, dus je kan iets hogere hellingshoek dak normaal doen. Vaak wordt dat afgeraden omdat er dan minder op je dak past, maar je gaat sowieso je dak al niet vol leggen.
Hogere hellingshoek heeft meer opbrengst per paneel EN vuil/water stroomt beter weg.

[ Voor 25% gewijzigd door 99ruud99 op 01-03-2025 08:06 ]

[AUijtdehaag]

Heb hier een voorbeeld dak van 12x oost/west op (bijvoorbeeld) dual betonvoeten (laatste 3 plaatjes)
https://pvoutput.org/aggr...sp?id=89950&sid=79680&t=y
Liefst een graad of 10 ivm vervuiling (in de fotos is het 7 graden)

Je hebt de ruimte en met 11000 kWh zou ik het dak meteen volleggen
Winter is het niet al te best op een platdak qua opwek

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-03-2025 08:26 ]

[Simpel360]

Simpel360 schreef op zaterdag 1 maart 2025 @ 07:28:
Ik zou in jouw geval ook eens kijken in Sunnydesign naar de Z/O-Z/W oriëntatie van de panelen met nog een extra rij (van 2x4 panelen) O/W dakjes.

Puur voor de opwek in de winter, die door het weer en zonstand toch al laag is.
In de zomer heb je toch wel je opwek.
In de winter is Zuid en 45 graden (dak)helling het meest ideale voor de meeste kWh.

Geen kennis van omvormers, zelf SolarEdge icm HA. Kan hierdoor ook goed de verschillen zien per paneel van mijn O/W (dakjes) die (als paneel) O/W en ZZO/ZZW, 4 richtingen, gericht zijn.

Heb je geen warmtepomp oid op het dak staan waar je rekening mee moet houden?

Plaatje bij mijn praatje:

Zuivere orientatie.


YTD opwek.

[99ruud99]

Even de parameters:
75 cm wegblijven van Zuid dakrand
Panelen 10 cm van Noord dakrand (want noordrand geeft geen schaduw op panelen, die staan andere kant op) door verhoogde dakrand + dikte dakrand zelf kan je iets dichter tot dakrand komen toch 30 cm over houden (schat ik in, je hebt echter geen foto toegevoegd).

Bruikbaar dak: 8.90 x 8.40

Panelen 430WP zijn 1.762 x 1.134
8.9 / 1.77 = 5 panelen per rij.
4 rijen levert hellingshoek van 18° op. Als je het laat plaatsen werken ze niet zo nauwkeurig, dus 15°. Zet dan eerste rij op 1m, 1.25m looppad (2.35 begin-begin voet) en 25 cm tot noordrand. Dan is er extra ruimte tussen de panelen voor laagstaande zon op te vangen.

Stel je hoeft geen 20 panelen maar wilt juist hoge opbrengst per paneel zou je met een hellingshoek van 30° kunnen werken, met 0.9 m afstand van zuidrand, looppaden van 2.5m en 50 cm van noordrand.

[99ruud99]

Stel je wilt ook op ZO, om opbrengst te spreiden
Er passen helaas maar 4 panelen in deze richting (anders zit je in schaduw dakrand)
2 rijen kost 4.46m aan ruimte, anders vangen ze schaduw van de andere panelen.
Dat maakt het bruikbare dak 4.44 x 8.4, waardoor het 4 rijtjes van 2 worden.

Hierdoor passen 16 panelen op je dak, 8 ZO 8 ZW. Nadeel is dat dit heleboel kleine schansen gaat bevatten, wat relatief duur is als je het laat zetten. Voordeel is wel meer gespreide opbrengst, dus ook kleinere omvormer.

Ik denk dat 8+8 ongeveer net zo duur is als 20 ZW.

[99ruud99]

Nog even grafiekjes
In alle setting 6 kW 3 fase omvormer, opbrengst 1 februari. (In zomer wek je sowieso wel op)
Voor opbrengst over jaar heen zie tabel onder grafiekje.

8x O, 8x W
https://www.thomasberger....0&temp_coeff2=-0.3&max2=0

8x ZO 8xZW
https://www.thomasberger....0&temp_coeff2=-0.3&max2=0

20x ZW
https://www.thomasberger....=&temp_coeff2=-0.3&max2=0


15x ZW 30°
https://www.thomasberger....=&temp_coeff2=-0.3&max2=0


Paar dingen
* Meer panelen levert ondanks aftoppen meer op, zeker in wintermaanden
* O-W spreidt beter over de dag, maar stuk minder goed in winter door lage zon stand.
*Minder rijen op 30° geeft 10% minder opbrengst in winter. Kan nuttig zijn als betonvoeten net zo duur zijn (25 % minder kosten 10% minder opbrengst is prima deal).
" In winter begint opwek (25%kracht vd dag) om:
- Oost 9u
- Zuidoost 9u
- Zuidwest 10u
- West 10u30


Voor optimaal advies, kan je je energieverbruik over een dag tonen? (Maak gemiddelde van een maand). Dan zien we meteen welk systeem beste past.

[ Voor 24% gewijzigd door 99ruud99 op 01-03-2025 10:26 ]

[Oilman]

99ruud99 schreef op zaterdag 1 maart 2025 @ 10:06:
Nog even grafiekjes
In alle setting 6 kW 3 fase omvormer, opbrengst 1 februari. (In zomer wek je sowieso wel op)
Voor opbrengst over jaar heen zie tabel onder grafiekje.

8x O, 8x W
https://www.thomasberger....0&temp_coeff2=-0.3&max2=0

8x ZO 8xZW
https://www.thomasberger....0&temp_coeff2=-0.3&max2=0

20x ZW
https://www.thomasberger....=&temp_coeff2=-0.3&max2=0


15x ZW 30°
https://www.thomasberger....=&temp_coeff2=-0.3&max2=0


Paar dingen
* Meer panelen levert ondanks aftoppen meer op, zeker in wintermaanden
* O-W spreidt beter over de dag, maar stuk minder goed in winter door lage zon stand.
*Minder rijen op 30° geeft 10% minder opbrengst in winter. Kan nuttig zijn als betonvoeten net zo duur zijn (25 % minder kosten 10% minder opbrengst is prima deal).
" In winter begint opwek (25%kracht vd dag) om:
- Oost 9u
- Zuidoost 9u
- Zuidwest 10u
- West 10u30


Voor optimaal advies, kan je je energieverbruik over een dag tonen? (Maak gemiddelde van een maand). Dan zien we meteen welk systeem beste past.

Oost-west met een zeer beperkte hellingshoek maar in de winter maar minimaal verschil. Het wordt iets anders als het op een dak van 45 graden ligt.

Ik zou dat dak gewoon vol leggen op een zo kosten effectieve mogelijke manier. Dat gedoe over eigen verbruik zie je in bovenstaande berekening dat het 100 kWh op jaarbasis scheelt, dat is volledig peanuts, met daarnaast nog de vraag hoe betrouwbaar de berekening is.

[99ruud99]

Klopt maar daarom dat jebet in de richting van je woning legt.
Je zou zelfs dakjes kunnen maken (ZW-NO)...

Dan krijg je 20x ZW en 15x NO, met 10 cm ruimte tussen de dakjes.
Dan heb je wel een grotere omvormer nodig dan 6kW.

Ik zou de reeks verkleinen tot rijtjes van 4, dan 16x ZW en 12 NO, anders krijg je behoorlijke aftopping, gezien je max 10kW kan aansluiten...

Natuurlijk als de meerprijs maar erg weinig is voor rijtjes van 5 gooi je het helemaal vol... Rekening houdend met de NO panelen die sowieso al wat minder opwekken...

[ Voor 43% gewijzigd door 99ruud99 op 01-03-2025 11:12 ]

[MeanMachine361]

Petje af voor jullie interessante feedback. Ik ga vanavond nog eens aan de slag in sunny design😊.

@99ruud99 bedankt om de grafieken aan te reiken, dat is eigenlijk exact wat ik zocht.

[MeanMachine361]

99ruud99 schreef op zaterdag 1 maart 2025 @ 10:06:
...
Voor optimaal advies, kan je je energieverbruik over een dag tonen? (Maak gemiddelde van een maand). Dan zien we meteen welk systeem beste past.

Hi Ruud, hierbij een grafiek met het gemiddeld verbruik per uur voor de maanden januari en februari. Meer info is nog niet beschikbaar omdat we nog maar net verhuisd zijn.

Enkele kanttekeningen:
- de laadpaal is nog niet geïnstalleerd waardoor er nog geen wagens geladen worden;
- de warmtepomp (Vaillant Arotherm WVL 75/6) kan volgens mij beter afgesteld worden.

[99ruud99]

Hmm je warmtepomp warmt nu met name snachts en smorgens op. Dat zou handiger zijn km overdag te doen als salderen weg valt.

Dan is het dus kijken of je je WP kan instellen dat hij overdag gaat verhitten ipv snachts... Maar dat zijn keuzes die je zelf niet maken.

[MeanMachine361]

Ik heb de optie 20x ZW en 15x NO met Sunny Design en PVcalc berekend.

Qua totale opbrengst lijkt mij dat ideaal maar gezien de stroom die ik terug lever aan het net quasi niets opbrengt (België, €0,05 / KWh) denk ik dat de terugverdientijd van de pv installatie zeer lang wordt.
Wat adviseren jullie?


https://www.thomasberger....0&temp_coeff2=-0.3&max2=0



@99ruud99 de warmtepomp, Vaillant arotherm, wordt zeker nog afgesteld. Momenteel nog volop bezig met het afwerken van de woning 😁

[ Voor 7% gewijzigd door MeanMachine361 op 02-03-2025 17:58 ]

[99ruud99]

Ik zou zelf niet teveel leggen... Het gaat zichzelf heel moeizaam terug verdienen in België.

Mijn panelen liggen in Bocholt, vol in zon op schuin dak zo/zw, en heb tvt van 12 jaar... Dus let goed op wat ze ervoor vragen....