Keuze stress, ODIDO of KPN voor multi gigabit internet ?

[Madshark]

Op het moment heb ik een 1000/1000 AON glasvezel verbinding op het voormalig Primevest glasvezel netwerk via Freedom internet.
Het glasvezelnetwerk van Primevest is intussen overgenomen door KPN, en is nu blijkbaar ook geüpgraded naar XGPON.

Op het moment ben ik zeer tevreden met Freedom, echter bieden ze helaas geen hogere snelheid aan dan 1000/1000, en eigenlijk wil ik meer. (zie * onderaan)

KPN kan op mijn adres een 4000/4000 verbinding leveren, Odido gaat zelfs tot 8000/8000.
Nu zegt pure bandbreedte ook niet alles, 1 van de grootste voordelen die ik heb mogen ondervinden met Freedom is dat ze per definitie niet houden aan least-cost routing, m.a.w. vooral internationale verbindingen lopen vrijwel altijd via AMS-IX en heb ik veel minder hops naar mijn servers in de VS en Azië t.o.v. mijn voorgaande Ziggo verbinding, wat qua latency een enorme en vooral merkbare verbetering is gebleken.

Voor de ruwe bandbreedte zou ik neigen naar Odido, maar met dit (intussen oud) nieuwsbericht in mijn achterhoofd, twijfel ik eigenlijk of Odido een fijne provider voor mij zal zijn. Ze hebben het toen ooit eens geprobeerd, wellicht doen ze het nog een keer in de nabije toekomst?

80% van mijn internet verkeer zal intercontinentaal zijn, en als ik, zoals Ziggo destijds letterlijk de hele wereldbol rond moet om bij mijn servers te komen, dan zal dat eerder een grote downgrade zijn.

Van KPN had ik via fora's begrepen dat ze qua routing zoveel mogelijk via hun eigen exchanges laten verlopen, en zo min mogelijk via AMS-IX. Maar wellicht is KPN minder rigoureus met goedkopere routes waardoor de halvering van bandbreedte t.o.v. Odido het dan toch interessanter maakt?

Wellicht dat iemand op GoT ervaring heeft met beide providers als glasvezel leverancier, en dan met name met intercontinentaal verkeer, zijn/haar ervaringen kan delen?
En zelfs misschien een eventuele advies kan geven (?)


* Graag a.u.b. geen discussie over het nut van een multi gigabit internet aansluiting. Mijn intern netwerk is volledig 10Gbit, ik draai oa. een back-up target voor een aantal VM's in diverse datacentra over de hele wereld, die op momenten mijn 1000/1000 lijn volledig op 100% kunnen dichttrekken. Daarnaast host ik soms een aantal legale torrents en een VPN exit gateway, die ook aardig wat vragen van de verbinding

[djmuggs]

Wat een rare insteek is dit zeg. Je hebt 100enden gigabits wereldwijd en je kan thuis met niet minder dan 10gigabit er af vanaf nu…
Zelfs een gemiddelde medewerker van een clouddienst kan met een 100 mbit verbinding naar een zakelijke lokatie zijn werk meer dan nodig doen.

[storeman]

@djmuggs dank voor je mening.

@Madshark kun je misschien een paar commando's geven incl ip's die andere tweakers voor je kunnen draaien, zodat je inzicht krijgt in de verschillende providers?

[sig69]

djmuggs schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 03:43:
Wat een rare insteek is dit zeg. Je hebt 100enden gigabits wereldwijd en je kan thuis met niet minder dan 10gigabit er af vanaf nu…
Zelfs een gemiddelde medewerker van een clouddienst kan met een 100 mbit verbinding naar een zakelijke lokatie zijn werk meer dan nodig doen.

Ik kan hier geen chocola van maken. Wat bedoel je in godsnaam?
En TS verwachte die laatste opmerking al en heeft z'n case gemaakt, dus waarom kom je hiermee? Wat is een "gemiddelde medewerker van een clouddienst"? Wat is hun werk dan? Hoe kom je op 100Mbit (ik neem aan dat je dat bedoelde)?

[ Voor 10% gewijzigd door sig69 op 21-02-2025 04:18 ]

[Madshark]

djmuggs schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 03:43:
Wat een rare insteek is dit zeg. Je hebt 100enden gigabits wereldwijd en je kan thuis met niet minder dan 10gigabit er af vanaf nu…
Zelfs een gemiddelde medewerker van een clouddienst kan met een 100 mbit verbinding naar een zakelijke lokatie zijn werk meer dan nodig doen.

Please don't..
Als we een discussie moeten aangaan hoeveel bandbreedte iemand nodig heeft, kunnen we makkelijk 5 pagina's op GoT vullen, en dat is nou juist niet de insteek van mijn vraag.
Ik werk juist niet met clouddiensten (veelal on-premise en local DC) omdat het om redelijk specialistische toepassingen gaat. De primary backups gaan uiteraard wel naar een extern cloud provider, hiernaast wil ik zelf de secondaire back-ups ontvangen, voor het geval er iets misgaat met een cloud provider, en als local resource als ik VM's moet testen.
Als jij aan 100mbit voldoende hebt, prima, ik ben aan het oriënteren om mijn lijn te upgraden, omdat mijn WAN-interface te vaak op 100% utilisatie zit, en er hier soms nadelen van ondervind.
De meerprijs van een gigabit Freedom naar een multigig KPN of Odido is dermate klein (<€15) dat ik het interessant vind om uit te zoeken of het voor mij geschikt is.

storeman schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 04:10:
@djmuggs dank voor je mening.

@Madshark kun je misschien een paar commando's geven incl ip's die andere tweakers voor je kunnen draaien, zodat je inzicht krijgt in de verschillende providers?

Lastig, meeste hosts zitten achter een IP whitelisting, zijn niet pingbaar, traceroutes zijn eigenlijk ook nauwelijks betrouwbaar, uit eigen ervaring weet ik dat bijvoorbeeld bij Ziggo de route zomaar per dagdeel kan veranderen.
Ik heb wel wat IP-adressen van de default GW van wat 'problematische' ISP's welke op mijn Freedom lijn een stuk beter connecteren.

203.210.148.67
113.22.0.140
123.29.4.55

Alle 3 zitten ongeveer 12 tot 14 hops van mij vandaan, met een ping die zo rond de 210ms blijft schommelen (205ms~215ms)

Het blijven echter momentopnames, ik was dus vooral benieuwd naar de algemene ervaringen van Tweakers met intercontinentale connecties met zowel KPN als Odido.

[Verwijderd]

Wat is je wens met betrekking tot IPV6 op je verbinding thuis?
Odido biedt dat jammergenoeg nog steeds niet aan.

[bjusterbaarlik]

Jouw scenario is zo specifiek dat ik eigenlijk geen ervaringen verwacht van mensen die hierin Odido, KPN en Freedom met elkaar vergeleken hebben.

Overigens is dat nieuwsbericht niet meer van toepassing. Dat was T-Mobile Nederland welke nog viel onder T-Mobile Duitsland. Odido is ondertussen een losstaand bedrijf.

[99ruud99]

Stel je stapt over op een maandabonnement, dan kan je 1 maand testen en dan terug als het niet bevalt.
Hoe erg zou het zijn als je een maand lang wat meer latency hebt?

[jongetje]

Ik vermoed dat die 8Gbit van Odido en de 4Gbit van KPN heus wel sneller zijn dan de 1Gbit lijn van Freedom. Heb je geen collega die op KPN of Odido zit waar je kunt kijken/testen?

Los van welke keuze je neemt, houdt er rekening mee dat Primevest nu eigendom is van KPN. Als je al een tijdje klant bent bij Freedom dan is nu glasoperator via GPON de belichter op je glasvezel. Als je nu nieuwe Freedom klant zou worden zou dat KPN worden via hun XSGPON netwerk. Odido doet nog wel zelf de belichting via hun XSGpon netwerk voor nieuwe klanten zodat je die max. 8Gbit krijgt.

Blijft natuurlijk allemaal consumenten spul met best effort garanties. Alleen bij het overpompen van grote volumes aan data is latency helemaal niet zo belangrijk meer, dan heb je veel meer aan een grote througput. Dat is alleen bij realtime zaken belangrijk. Zijn vast genoeg mensen in je wijk/straat (zoals oa ik ) die een gigabit lijntje bij Odido hebben via Primevest omdat die het eerste jaar alleen recht had. Dus als ik een testje kan doen oid laat het me maar weten.

[RonJ]

Ik heb beide ISP's gehad (sinds ~3 jaar KPN, daarvoor T/Odido). Als je routing belangrijk vindt is de keuze snel gemaakt, KPN. Het verschil is echt dag en nacht voor wie daar prioriteit aan hecht. Maar dat geldt dan vooral de connectiviteit met kleine partijen en op korte afstand. Internet naar Azie is gewoon altijd een drama, daar gaat de ping niet zo heel veel voor uitmaken.

Naar de grote(re) jongens (e.g. public clouds, maar ook de bekendere (VPS-)hosters) zal het verschil ook niet zo heel groot zijn, daar hebben beide partijen directe peering mee. Dan valt misschien toch de bandbreedteverdubbelaar weer behoorlijk in het voordeel van Odido uit.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Momentopname vanuit KPN (bekabeld) naar de 3 IP's die je noemt, lijkt slechter dan Freedom:
203.210.148.67, avg ping 266ms. >45 hops.
113.22.0.140, avg ping 333ms. 14 hops
123.29.4.55, avg ping 268. >64 hops.

[ Voor 28% gewijzigd door RonJ op 21-02-2025 09:17 ]

[laurens0619]

Ik heb een paar jaar gelede mijn 100mbps kpn lijn omgezet naar odido 1000 en ik was binnen 2 weken weer terug
Ja speedtest ging vele malen harder en xbox downloads wss ook maar naar veel plekken toe merkte ik de latency gewoon.
Ik had liever strak 100 dan minder strak 1000

De vraag is, is dit nog steeds zo en jouw vraag gaat meer over internationale verbindingen waar ik minder ervaring mee heb.

Ik zou als ik jou was op de safe side spelen en 4000kpn doen, hoe aannemelijk is het dat de andere kant harder kan dan 4000?

KPN Solcon (wifi, 150mbps)

203.210.148.67:277ms - 12 hops
113.22.0.140: 221ms - 14 hops
123.29.4.55: 273ms - 14 hops

[ Voor 19% gewijzigd door laurens0619 op 21-02-2025 10:31 ]

[gastje01]

Is het in een situatie als deze (want het klinkt als zakelijk gebruik), niet ook verstandig om naar een DIA Fiber te kijken waarbij je niet enorm overboekt bent met de rest van de buurt? 4000/4000 klinkt leuk, tenzij je t vaak niet dan wel haalt.

Beetje out of scope voor je vraag (en mogelijk niet beschikbaar), maar voor internationale verbindingen met hoge snelheid heb ik vooral positieve ervaring met EuroFiber. Wellicht niet de goedkoopste partij, maar nooit gezeur gehad (los van de oplevering, buiten hun fout) en zeer positieve ervaringen met hun support.

[ArnoldSmit]

Vanaf TriNed 2.5 Gb:
203.210.148.67, avg ping 293ms.
113.22.0.140, avg ping 259ms.
123.29.4.55, avg ping 279ms.

[hcQd]

@Madshark Je kunt iets als Global Ping gebruiken om de verschillende providers te vergelijken.

[M2M]

Provider tweak had een 10Gb testoptie waar je je op aan kon melden. Dat zou perfect zijn geweest, maar tweak is opgegaan in odido en de testoptie zat binnen no-time vol.

Aangezien je thuis alles al op 10Gb hebt zitten, en je waarschijnlijk ook een router hebt die 10Gb LAN-WAN kan routeren vermoed ik dat de stroomkosten aanzienlijk zijn. Die 15 euro per maand staat dan waarschijnlijk in schril contrast met de stroomkosten van de 10Gb apparatuur en alle apparaten die je hebt staan om de backups te ontvangen.

Ik zou in eerste instantie KPN proberen, die heeft een stuk betere routing dan Odido. Die pannenkoeken haalden het zelfs in hun hoofd om een paar jaar terug alles via een datacentrum in Duitsland te routeren.

[MasterL]

Ik denk dat jouw wensen een beetje conflicteren, aan de ene kant wil je bandwidth voor torrents en offsite backups (logisch). Aan de andere kant een zo laag mogelijke RTT. Als je puur naar bandwidth kijkt zou je zeggen Odido, backups draaien toch meestal in de nacht dus overboeking zal dan niet z'n groot probleem zijn. Maar dan de RTT/hops.. Intercontinentaal verkeer zal altijd een ding zijn, de meeste ISP in NL (alle?) zijn geen tier 1 ISP. Volgens mij heeft KPN International zijn netwerk verkocht aan GTT maar zeker weet ik dit niet.

Dus de vraag is.. Welke ISP gebruikt welke peering/transit om jouw endpoint te bereiken? Je zou kunnen kijken naar een BGP looking glass maar wat je zelf al zegt, dit is een moment opname. Ik heb zelf goede ervaring met (directe) transit met Cogent naar Azie (VS is altijd wel prima ook met L3). Maargoed een transit/peering link kan ook makkelijk saturated zijn ook als de BGP route opzich prima is. Dit soort zaken zijn zelfs voor een ISP complex/moeilijk in te schatten en als eindklant onmogelijk. Kijk eens hierna:
Dit is een traceroute vanaf mijn huis, de 1ste is Ziggo zakelijk (COAX) 2de is Odido particulier (fiber/ODF).



Wat je ziet is dat beide routeren over 195.219.x.x.. Dit is een subnet van TATA (de Tier 1 hier dus).
En dit is nou precies het netwerk waar de meeste latency optreed. Dus voor IP-adres 203.210.148.67 maakt het dus niet heel veel uit of je Ziggo of Odido gebruikt.. Misschien is dit bij KPN anders maar dit kan ik niet testen. En dan nog KPN kan nu een efficiënte route hebben en morgen besluiten om te gaan routeren over TATA. Dit is natuurlijk een voorbeeld maar je snapt denk ik wel waarom een keuze baseren op huidige routing/peering/transit waarschijnlijk niet verstandig is.

[rally]

Voor mij zou het een eenvoudige keuze zijn:

KPN 4Gbit heeft de voorkeur boven Odido 8Gbit. De snelheid en stabiliteit van KPN staat *ver* boven die van Odido.

Ik heb een jaarcontract bij Odido afgesloten en na een maand was ik al aan het aftellen tot het moment dat ik weer naar KPN kon.
Idem voor mijn klanten. Ze zijn allemaal van Odido teruggegaan naar KPN glas.

Die 8Gbit gaat overigens nauwelijks meerwaarde bieden. Bij 4Gbit loop je al tegen de capaciteit van de versturende/ontvangende partij aan. Er zijn maar weinig hosts die dergelijke snelheden aan kunnen. En dan is de keuze voor KPN nog logischer voor mij.

[ep667]

M2M schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 10:58:
Ik zou in eerste instantie KPN proberen, die heeft een stuk betere routing dan Odido. Die pannenkoeken haalden het zelfs in hun hoofd om een paar jaar terug alles via een datacentrum in Duitsland te routeren.

Dat deze pannekoekerij na 5 jaar nog steeds rondgepompt wordt, is toch wel opmerkelijk. Het is ook jammer dat Tweakers dit verder zonder onderzoek zo heeft geplaatst want dat zorgt ervoor dat er liefst twee mensen zijn die dit nu herhalen.

Dit wordt een longread, waar TS ook wat aan heeft.

Ik zal dan, in 2025, nog één keer uitleggen waarom dit niet klopte. Het verkeer liep niet 'via Duitsland', maar via een Duitse transitprovider (namelijk DTAG) die net zoals iedere andere Tier 1 transit provider (denk aan NTT, Arelion, Lumen) pops heeft in meerdere landen. Het meeste verkeer liep dan ook gewoon via Amsterdam en slechts in een uitzondering 'via Duitsland'. Dat de IP-adressen Duitsland aangeven zegt niets, KPN routeert veel via NTT US maar dat loopt niet via 'Amerika' of 'Japan' en Orange maar dat loopt niet 'via Frankrijk'.

DTAG is wel om andere redenen een transitprovider om te vermijden en daar kwamen de slechte ervaringen vandaan. Krap bemeten interconnects met andere Tier 1's. Wurgcontracten met content providers, waardoor die via andere Tier 1's liepen en dus slecht bereikbaar waren enzovoorts. Maar niet omdat het 'via Duitsland' liep.

Dan even terug naar de vraag van TS. Die heeft het over 'least cost routing' en zegt vervolgens dat Freedom dat niet doet omdat veel via AMS-IX loopt.

De AMS-IX of iedere andere IX is standaard 'least cost'. Het verkeer wat daarover gaat is namelijk gratis.

De AMS-IX is geen magisch poortje waarmee je toegang krijgt tot het hele internet. Het is een peering service. Je maakt als provider afspraken met andere partijen die ook verbonden zijn op AMS-IX of iedere andere internet exchange. Dat is goedkoper en kan gunstig zijn voor je interconnects. Het aantal 'hops' wordt kleiner en de verbinding kán beter zijn, maar is dat niet noodzakelijk.

Dat wil niet zeggen dat KPN slechter is dan een provider met een aansluiting op AMS-IX. Ziggo zit bijvoorbeeld aangesloten op AMS-IX, maar routeert er geen verkeer overheen. En er zijn ook partijen die maar een handjevol peering afspraken hebben met andere partijen op AMS-IX. Dan heb je er ook niets aan.

TL;DR: AMS-IX is geen magische verbinding naar het hele internet, het is een peering platform, het aantal interconnects wisselt per ISP en een IX is per definitie 'least cost'.

De tweede schijf zijn PNI's, je kunt het ook private peering noemen. Interessant als je als ISP veel data uitwisselt met één partij. KPN heeft dit soort overeenkomsten met Google en Meta bijvoorbeeld. Een provider met veel PNI's ontlast daarmee de verbinding naar een IX. Ook data dat over de PNI's gaat is gratis, maar het kost je als provider meer geld om op te zetten.

De laatste schijf zijn transit providers. Deze komen om de hoek kijken als je als ISP een netwerk niet kunt bereiken via peering. Dit geldt eigenlijk voor 70 tot 80 procent van het globale verkeer.

Hier gaat het praktisch ook pas geld kosten voor je data. En kun je spreken over 'least cost' als je aanbieder willens en wetens je verkeer over een goedkope en matige transitprovider stuurt. KPN lijkt geen onderscheid te maken hierin als je naar BGP-regels kijkt, Odido een beetje.

Dat geen onderscheid maken, betekent dus ook dat je route regelmatig kan veranderen. Van KPN of Odido naar de tier 1 transit provider. Maar ook binnen het netwerk van die tier 1. Eén van de IP's die je opgeeft loopt bij KPN bijvoorbeeld via NTT. Dat is in theorie ideaal, want NTT is in Azië een grote speler. Maar: NTT vindt verkeer dwars door de VS een goede route. Waardoor je latency oploopt. Daar kan KPN niks aan doen: die routeert naar de beste keuze. En morgen kan die keuze anders zijn en heb je geluk... of niet.

FWIW. KPN gebruikt NTT, Orange, Liberty Global en DTAG (haha die ja) voor transit. Odido gebruikt Arelion, Lumen, Cogent en Liberty Global voor transit.

Dan nog de tip om niet naar 'hops' te kijken. Er zijn netwerken die iedere switch laten zien in een traceroute en er zijn netwerken die het meeste verbergen. Als jouw traceroute een sprong maakt van AMS naar LAX, dan is dat geen directe kabel, je ziet niet wat ertussen zit. Less hops does not a better network make.

Je kunt beter kiezen voor een stabiele lijn en edge cases zoals deze laten voor wat ze zijn. Want laten we eerlijk zijn: je latency naar Vietnam is toch wel hoog. Of het nu 210 of 250 ms is: dat merk je niet. Mijn keuze zou dan op KPN uitkomen, want retestabiel. Maar als je blij bent met Freedom dan is dat toch ook gewoon prima?

TL;DR: AMS-IX is 'least cost' routing met soms verbindingsvoordelen maar echt niet noodzakelijk, goede transitproviders zijn veel belangrijker maar daar is lastig op te sturen, kies liever voor een provider met een goede track record.

[MasterL]

@ep667 Chapeau! Perfect uitgelegd. Ik denk dat het lastig is voor mensen die nooit in een ISP omgeving hebben gewerkt om dit te overzien. Hopelijk is het nu wel even klaar met de spookverhalen.

[Madshark]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 07:18:
Wat is je wens met betrekking tot IPV6 op je verbinding thuis?
Odido biedt dat jammergenoeg nog steeds niet aan.

Op het moment gebruik ik (nog steeds) geen IPv6, dat zal komende tijd nog geen gemis worden. Als het (ooit) echt mainstream gaat worden, neem ik aan dat ze het tzt. wel kunnen aanbieden.

99ruud99 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 07:31:
Stel je stapt over op een maandabonnement, dan kan je 1 maand testen en dan terug als het niet bevalt.
Hoe erg zou het zijn als je een maand lang wat meer latency hebt?

Zou ik naderhand terug willen naar Freedom, dan ga ik een aanzienlijke prijsverhoging tegemoet.
Zolang ik klant blijf, dan zit ik nog op het oude tarief, incl. recente verhogingen is dat nu €50 per maand, kom ik weer terug, zal dat €69 per maand gaan worden. (dat is €1,50 meer dan een 4GB KPN verbinding)

RonJ schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 08:40:
Ik heb beide ISP's gehad (sinds ~3 jaar KPN, daarvoor T/Odido). Als je routing belangrijk vindt is de keuze snel gemaakt, KPN. Het verschil is echt dag en nacht voor wie daar prioriteit aan hecht.

Duidelijk, hier kan ik zeker wat mee.

laurens0619 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 08:59:
Ik heb een paar jaar gelede mijn 100mbps kpn lijn omgezet naar odido 1000 en ik was binnen 2 weken weer terug
Ja speedtest ging vele malen harder en xbox downloads wss ook maar naar veel plekken toe merkte ik de latency gewoon.
Ik had liever strak 100 dan minder strak 1000

Dat is inderdaad ook precies mijn insteek, extra bandbreedte is erg leuk, maar een strakke en stabiele connectie is veel belangrijker.
Thnxs voor de feedback!

gastje01 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 09:38:
Is het in een situatie als deze (want het klinkt als zakelijk gebruik), niet ook verstandig om naar een DIA Fiber te kijken waarbij je niet enorm overboekt bent met de rest van de buurt? 4000/4000 klinkt leuk, tenzij je t vaak niet dan wel haalt.

Beetje out of scope voor je vraag (en mogelijk niet beschikbaar), maar voor internationale verbindingen met hoge snelheid heb ik vooral positieve ervaring met EuroFiber. Wellicht niet de goedkoopste partij, maar nooit gezeur gehad (los van de oplevering, buiten hun fout) en zeer positieve ervaringen met hun support.

Het is een mix van zakelijk en thuis gebruik. Maar het zakelijk gebruik is nowhere near te verantwoorden voor de enorme kosten van een professionelere verbinding, nog afgezien of het überhaupt wel te leveren is in een woonwijk.
Support.. Tja, sinds ik van Ziggo af bent (gedoe met Puma6 modems destijds), heb ik support nooit meer nodig gehad.

MasterL schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 11:24:

...

En dan nog KPN kan nu een efficiënte route hebben en morgen besluiten om te gaan routeren over TATA. Dit is natuurlijk een voorbeeld maar je snapt denk ik wel waarom een keuze baseren op huidige routing/peering/transit waarschijnlijk niet verstandig is.

Klopt helemaal, al heb ik vaak het idee dat ik met Freedom vaker gunstigere transits krijg. (maar dat kan ook puur gevoelsmatig zijn)
Soms RDP ik even over een VPN naar huis, als een bepaalde host nauwelijks bereikbaar is vanaf een Ziggo en/of Delta verbinding, dan is dat verschil wel aardig groot.

rally schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 11:30:
Voor mij zou het een eenvoudige keuze zijn:

KPN 4Gbit heeft de voorkeur boven Odido 8Gbit. De snelheid en stabiliteit van KPN staat *ver* boven die van Odido.

Ik heb een jaarcontract bij Odido afgesloten en na een maand was ik al aan het aftellen tot het moment dat ik weer naar KPN kon.
Idem voor mijn klanten. Ze zijn allemaal van Odido teruggegaan naar KPN glas.

Die 8Gbit gaat overigens nauwelijks meerwaarde bieden. Bij 4Gbit loop je al tegen de capaciteit van de versturende/ontvangende partij aan. Er zijn maar weinig hosts die dergelijke snelheden aan kunnen. En dan is de keuze voor KPN nog logischer voor mij.

Duidelijk, als ik overstap, gaat dat dus duidelijk KPN worden.
Al zou ik de 8GB in theorie nog wel dicht kunnen krijgen als de backups (verschillende hosts in verschillende DC's) zouden lopen, maar daar heb ik in de nachturen toch relatief weinig last van.

ep667 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 11:34:
[...]


Dat deze pannekoekerij na 5 jaar nog steeds rondgepompt wordt, is toch wel opmerkelijk. Het is ook jammer dat Tweakers dit verder zonder onderzoek zo heeft geplaatst want dat zorgt ervoor dat er liefst twee mensen zijn die dit nu herhalen.

Klopt, het was toen ook een moment opname. Het zit alleen nog heel diep in mijn geheugen, ik had op dat moment een Plex server bij een kennis draaien (met Odido) en er was nauwelijks vanaf te streamen naar een Ziggo en KPN verbonden client.
En inderdaad, het was alweer redelijk snel teruggedraaid, maar het geeft mij een nare nasmaak, of ze dat in de toekomst het niet nog eens zouden gaan proberen. Dat soort fratsen kwamen toen bij mij echt over als profit above quality.

ep667 schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 11:34:
[...]
Dit wordt een longread, waar TS ook wat aan heeft.

--knip---

Wat een topuitleg!
Al moet ik zeggen dat naast latency ook bandbreedte naar Vietnam een rol speelt, zeker met zaken als een WebUI of RDP, zijn de verschillen goed te merken.

[jurroen]

Madshark schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 00:42:
[...]

Het is een mix van zakelijk en thuis gebruik. Maar het zakelijk gebruik is nowhere near te verantwoorden voor de enorme kosten van een professionelere verbinding, nog afgezien of het überhaupt wel te leveren is in een woonwijk.
Support.. Tja, sinds ik van Ziggo af bent (gedoe met Puma6 modems destijds), heb ik support nooit meer nodig gehad.

Als je het over een echte zakelijke verbinding hebt, praat je over bijvoorbeeld een Eurofiber. Zo'n verbinding heb je vanaf een paar honderd euro per maand (hou rekening met eerder 400-500 euro, dan 100-200 euro, afhankelijk van je wensen).

Die kunnen ze in principe door heel Nederland leveren - maar afhankelijk van hoe ver je van een bestaand traject afzit kan het zijn dat je hiervoor eenmalige kosten hebt, die in sommige gevallen behoorlijk hoog kunnen zijn.

Als je wilt mag je mij je PC + huisnr via DM toesturen, dan kan ik kijken hoe ver je zou moeten gaan en wat een grove schatting van de eenmalige kosten zou zijn.

(dit aanbod is voor anderen geen vrijbrief om mij te DM'en)

Klopt helemaal, al heb ik vaak het idee dat ik met Freedom vaker gunstigere transits krijg. (maar dat kan ook puur gevoelsmatig zijn)

Ze "krijgen" geen gunstigere transits, maar kunnen die wel afnemen, danwel instellen. Hoewel ze waarschijnlijk op jouw adres via het KPN netwerk leveren, kunnen ze totaal afwijken wat KPN als ISP aanbiedt qua peering/transit. Ben zelf niet bekend met Freedom en hun netwerk om hier iets over te zeggen.

Duidelijk, als ik overstap, gaat dat dus duidelijk KPN worden.
Al zou ik de 8GB in theorie nog wel dicht kunnen krijgen als de backups (verschillende hosts in verschillende DC's) zouden lopen, maar daar heb ik in de nachturen toch relatief weinig last van.

Misschien is een betere vraag: ‘Wat doet 4Gbit/s ten opzichte van 8Gbit/s als je een disaster recovery moet doen?’ In mijn optiek is dat de situatie waarbij de snelheid het meeste uitmaakt - hoewel dat voor jou heel anders kan zijn. Als het een secundaire of tertiaire backup is heb je misschien die extra snelheid helemaal niet nodig.

[Juup]

MasterL schreef op vrijdag 21 februari 2025 @ 11:24:
Dit is een traceroute vanaf mijn huis, de 1ste is Ziggo zakelijk (COAX) 2de is Odido particulier (fiber/ODF).

[Afbeelding]

Dit is wat ik op mijn Youfone (KPN) verbinding zie:

code:

$traceroute -I 203.210.148.67
traceroute to 203.210.148.67 (203.210.148.67), 64 hops max, 72 byte packets
 1  192.168.1.1 (192.168.1.1)  8.580 ms  0.215 ms  0.169 ms
 2  195-190-228-38.fixed.kpn.net (195.190.228.38)  2.672 ms  1.983 ms  1.880 ms
 3  * * *
 4  * * *
 5  * * *
 6  * * *
 7  80.84.23.220 (80.84.23.220)  173.770 ms  182.525 ms  173.738 ms
 8  static.vnpt.vn (113.171.31.95)  226.722 ms  226.716 ms  243.539 ms
 9  static.vnpt.vn (113.171.21.23)  226.705 ms  226.627 ms  226.834 ms
10  static.vnpt-hanoi.com.vn (203.210.148.67)  226.847 ms  226.727 ms  226.639 ms

[ Voor 25% gewijzigd door Juup op 04-03-2025 10:50 ]