Salaris voor adoptie-consultant. Is dit redelijk?

[oooskar]

Ik heb een aanbod gekregen als adoptie-consultant bij een Microsoft implementeerder. Ofwel langs klanten gaan, lesgeven over M365 producten. Kijken hoe de roll-out het beste kan plaatsvinden. Dat soort dingen.

Ik kom van een andere sector, ik heb drie jaar bij de universiteit gewerkt. Hier was ik onderzoeker & adviseur over organisaties die geluk als nieuw speerpunt willen. Dus veel samenwerken met directie, HR, communicatie, medewerkers voor twee grote zorginstellingen. "Hoog niveau" werk. Daarvoor nog twee jaar bij een bank, ook relevante verander- en techniek ervaring opgedaan.

Ofwel soortgelijk werk, echter ga ik nu veranderingen doen richting techniek in plaats van geluk. Daarnaast is het minder WO, minder theoretisch maar meer praktisch voor groepen staan. En qua sector van non-profit naar bedrijfsleven.

Het aanbod dat ik heb gekregen, alles op basis van 40 uur:

• €58K/jaar
• 25 vakantiedagen
• 5% pensioen bijdrage werkgever
• €700 vrij te besteden aan reiskosten. Kan voor lease-auto of bruto op salaris erbij. Zakelijke kilometers kan ik netto terugkrijgen

Wat ik had:

• €56K/jaar
• 44 vakantiedagen (ja fijne CAO uni)
• 18% pensioen bijdrage
• OV-vrij abonnement; altijd vrij reizen in OV. Is 400/maand waard
• Elk jaar één trede omhoog in het salarishuis

Als ik de verschillen even in euro's uitdruk:
Bij het nieuwe aanbod op: 61k uit. (58k + 3.6k vanuit wat ik over houdt uit het mobiliteitsbudget. Uitgaande dat ik €300,- overhoudt van het mobiliteitsbudget (doe ik dat?))

Bij mijn voorgaande werkgever op: 65K/jaar uit (56K+ 3.6 (verschil 44-25 vakantiedagen) + 5.7k (verschil pensioen 18% bijdrage werkgever versus 5%).

Hmm wat is nou redelijk. Ik heb best wat nuttige werkervaring + twee masters. Ik ben 30 jaar oud. Maar nog weinig ervaring met Microsoft techniek, echter ga ik in het begin training geven over "simpele" dingen passend bij mijn passie voor techniek. Ik ben wel bezig in m'n eigen tijd met Copilot- en MS365 certificeringen, zodat ik niet als leeg blad aankom. En natuurlijk ik breng die drie jaar verander-ervaring wel mee. En het is een krappe markt op dit gebied.

Ik heb maandag salaris-onderhandeling gepland staan. Ik ken deze nieuwe sector niet, dus ben heel benieuwd naar jullie input.

• Wat kan ik dan vragen?
• Wat is redelijk?
• Wat past bij van publieke sector naar bedrijfsleven gaan?

Spannend!

[Ypuh]

Netjes aanbod voor 0 relevante werkervaring.

Om mijn post wat meer context te geven met mijn situatie:
- 8 jaar relevante M365 werkervaring als functioneel/technisch consultant
- Onlangs afgeronde master informatiemanagement
- Basissalaris vergelijkbaar
- €800 mobiliteitsbudget die ik uit laat betalen (werk ca. 50-75% vanuit huis dus zie het gewoon als salaris, daarnaast €0.23/km)

Het enige dat is nog mis is een bonus component. Bij mij ca. 4% van mijn uurtarief (€150 * ~1.600-1.700u). Voor een rol als adoptie-consultant zonder relevante Microsoft ervaring vind ik het een sterk aanbod. Qua rol zal het vast goedkomen en kun je de techniek jezelf wel snel eigen maken (goed uit kunnen leggen en een hoge snapsnelheid zijn de belangrijkste competenties), maar je zult in de commerciele wereld wel meer moeten doen/kunnen voor dit salaris. Een master is 'niets waard' als je de skills niet hebt waar een klant bereid is voor te betalen.

[ Voor 96% gewijzigd door Ypuh op 14-02-2025 17:21 ]

[No Hands]

'organisaties die geluk als nieuwe speerpunt willen'

Ik ben helemaal getriggerd door deze zin, jij gaf advies aan organisaties die geluk wilden? Ik probeer me voor te stellen hoe dat in zijn werk gaat. Hoe adviseer je dat? met een kristallen bol?
Mijn zoekmachine laat er niks over los, als je erover wil vertellen dan graag.

[CodeCaster]

Je weet dus niks of nauwelijks iets van het uitrollen van Microsoft-software en de uitdagingen die bedrijven hierbij kunnen ondervinden, je hebt geen commerciële ervaring, en je gaat met een paar weken cursus voor € 4500 per maand naar klanten gestuurd worden om daar een beetje te doen alsof je er wat van snapt?

Zoeken ze nog mensen?

[Frieda]

CodeCaster schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 17:14:
Je weet dus niks of nauwelijks iets van het uitrollen van Microsoft-software en de uitdagingen die bedrijven hierbij kunnen ondervinden, je hebt geen commerciële ervaring, en je gaat met een paar weken cursus voor € 4500 per maand naar klanten gestuurd worden om daar een beetje te doen alsof je er wat van snapt?

Zoeken ze nog mensen?

ja, dit, waar kan ik m'n cv heensturen?

je mobiliteitsbudget gaat sowieso op en je gaat er nog verder overheen, als je niet in een of andere lease truttenschudder pijn in je rug wil krijgen in de file.

[No Hands]

CodeCaster schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 17:14:
Je weet dus niks of nauwelijks iets van het uitrollen van Microsoft-software en de uitdagingen die bedrijven hierbij kunnen ondervinden, je hebt geen commerciële ervaring, en je gaat met een paar weken cursus voor € 4500 per maand naar klanten gestuurd worden om daar een beetje te doen alsof je er wat van snapt?

Zoeken ze nog mensen?

Dat is nou als speerpunt geluk hebben

[Orangelights23]

Ik vind de openingspost nogal hautain overkomen en ook met de woorden die gebruikt worden, lijkt het net alsof we hier allemaal gelakte bruine schoenen aanhebben met strak achterover gekamd haar. Het lijkt alsof er nogal vanuit een bubbel gedacht wordt, dus om ons goed te laten meedenken, is wel wat aanvullende info benodigd. We krijgen een klein beetje context, dat kunnen we niet zoveel mee.

Op basis van de beschikbare informatie zou je prima in dienst kunnen als junior voor rond de 3K per maand, misschien 3,5K omdat je al overkomt als een echte carrièretijger

[ Voor 18% gewijzigd door Orangelights23 op 14-02-2025 18:53 ]

[Yukkie]

Ik zou met liefde die 2k meer salaris per jaar inleveren voor de 19 verlofdagen die je kwijt bent als je in gaat op het nieuwe aanbod. En ook het verschil in pensioenbijdrage vind ik fors.

[Will_M]

CodeCaster schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 17:14:
Je weet dus niks of nauwelijks iets van het uitrollen van Microsoft-software en de uitdagingen die bedrijven hierbij kunnen ondervinden, je hebt geen commerciële ervaring, en je gaat met een paar weken cursus voor € 4500 per maand naar klanten gestuurd worden om daar een beetje te doen alsof je er wat van snapt?

Zoeken ze nog mensen?

Wat denk je van die huidige jaarlijkse verhoging gua Salarishuis Trede welke 'ie achter zich laat (en waarvoor 'ie, op basis van de aangeleverde info, dus alléén nog maar een CAO verhoging kan gaan verwachten als die er eventueel komt?).

[P_de_B]

Je gaat er qua secundaire arbeidsvoorwaarden als pensioen en vrije dagen nogal op achteruit. Ik ga er vanuit dat je veel bij de klant moet zijn, dus die reiskosten gaan wel op en misschien wel meer. Helemaal als het inclusief brandstof is krijg je hier nauwelijks een fatsoenlijke leaseauto voor. Zorg dat je meer inzicht krijgt in wat er qua reizen verwacht wordt. Hoe vaak en welke afstand is realistisch? Wees daar kritisch op, want vaak wordt bij indiensttreding gezegd dat getracht wordt opdrachten dichtbij te vinden, maar ze laten je echt niet op de bank zitten als verderop wel een klus is.

Als je graag inhoudelijke deze stap wilt maken klinkt het als een goede stap, maar qua arbeidsvoorwaarden is het nu niet interessant. Kijk ik echter naar de functie en je gebrek aan werkervaring op dit terrein dan zou een veel hoger salaris niet realistisch zijn als je het mij vraagt.

[Sissors]

Je vorige werk is beperkt relevant. Er zijn wat overeenkomsten misschien, maar nou niet heel veel. Het is leuk dat je twee masters hebt, maar zijn die relevant voor je functie? Een stratenmaker met een PhD theoretische natuurkunde zal ook niet meer betaald krijgen.

Het zou wel kunnen dat je sneller door kan groeien met je achtergrond. Maar ik heb geen idee hoeveel doorgroeimogelijkheden er zijn bij je nieuwe functie. Onder de streep ga je er niet op vooruit, maar ik neem aan dat je oude functie gewoon ten einde liep, en je dus wel wat nieuws moet zoeken. De vraag zou dan zijn of er een functie is waarbij je wel meer je achtergrond kan gebruiken. Voor hetgeen wat je gaat doen lijkt mij dit een prima aanbod.

[wibblemoo]

No Hands schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 17:08:
'organisaties die geluk als nieuwe speerpunt willen'

Ik ben helemaal getriggerd door deze zin, jij gaf advies aan organisaties die geluk wilden? Ik probeer me voor te stellen hoe dat in zijn werk gaat. Hoe adviseer je dat? met een kristallen bol?
Mijn zoekmachine laat er niks over los, als je erover wil vertellen dan graag.

Alle goede adviezen daargelaten, maar ik hoop toch echt dat @oooskar hier even op inhaakt.

Ik krijg sterke Gen-Z vibes ..

[oooskar]

Dank voor al jullie reacties.

M'n achtergrond zit in arbeids- organisatiepsychologie. Dus de psychologie achter verandering, achter het tevreden (gelukkig) houden van medewerkers. Hoe je dat meet, hoe je dat optimaliseert, hoe je organisaties meeneemt. Ook veel kennis rondom motivatie, prestaties e.d. van medewerkers. Dus veel verander kennis, hoe doe je dat het beste- wat zeer relevant zal worden voor deze functie.

En verder in bedrijfskunde. Richting innovatie. Dus meer de harde kant van organisaties, hoe en waarom moeten ze over. Hierdoor meer aansluiting gekregen met leiderschap en harde bedrijfsdoelen van organisaties. Dit zal minder direct nuttig zijn maar meer handige context geven voor hoe en waarom bedrijven over willen naar deze technische zaken. En het me helpen de business-why uit te leggen.

Mijn vorige rol was dus organisaties die het geluk van medewerkers wilden verhogen. Ofwel meten en adviseren over hoe dat omhoog kon. Samenwerken met een kernteam binnen de organisatie die maandelijks bij elkaar kwam, het samenstellen van ambassadeurs per team die het geluk in hun team omhoog proberen te krijgen/het gesprek erover aan te gaan. En daarnaast de organisatie zelf die vanuit HR, communicatie maar ook in de organisatie wat ze wel en niet doen het geluk van de medewerkers een grotere prioriteit maakt.

Voor de mensen die geïnteresseerd zijn in wat ik dan deed, type op ChatGTP dit in: what are the most important factors for employee hapiness? and how can I improve these? Also make clear how important each factor is relevant to the other factors based upon scientific research

De overeenkomst in het werk zit hem dus in hoe de organisaties over gaan. Ook bij mijn nieuwe functies zal gewerkt worden met een dergelijk kernteam en ambassadeurs. De "hoe" van de verandering zal erg soortgelijk zijn. Het uiteindelijke doel zal niet geluk zijn maar een technische oplossing (o.a. Copilot). Ik zal niet de technische implementatie doen. Maar wel strategisch nadenken wanneer en hoe welke groep over gaat & deze groep trainen & samenwerken met HR en communicatie om de overgang goed te laten verlopen.

Vandaar dat ik denk dat mijn afgelopen 3 jaar wel relevant zijn. Maar inderdaad scheelt de technische kennis er nog aan. Ik ben nu twee certificeringen aan het halen (ms-4007 copilot & MS-700) en ben altijd de tech-enthusiast geweest op mijn werk dus mocht vaak nieuwe technologieën vooruit drijven. Zo ook Sharepoint overgang bij mijn vorige bedrijf begeleid.

Om even terug te gaan on-topic. Ik hoor jullie de volgende dingen zeggen:

1. De teruggang van 44 naar 25 vakantiedagen (19 dagen) wordt fors bevonden. Vind ik ook. Is het normaal om rond de 31 vakantiedagen te kunnen krijgen? Zoiets lijkt me wat schappelijker er tussenin. Vakantiedagen zijn naast salaris het belangrijkst voor me. Hoeveel hebben jullie er?
2. Van 18% pensioen bijdragen naar 5% vinden jullie fors. Ik ook. Ook een onderhandel punt, alhoewel dit gestandaardiseerd voelt voor deze organisatie (algemene voorwaarden bij die organisatie staat dit in). Of is dit wel iets waar onderhandeld/van afgeweken kan worden?
3. Jullie geven aan; dat reis-budget voor een lease-auto gaat sowies op. Plus een beetje meer. Dus wees kritisch op hoe vaak en hoe ver ik moet reizen. Idealiter ben ik vooral in het begin vaak bij de klanten om zoveel mogelijk aansluiting te krijgen + te leren. Dan is het wel fijn dat dat niet deels uit eigen zak betaald moet worden. Even kijken hoe ze hierop antwoorden..
4. Er is in deze lijn van het werk vaak een bonus-component. Iemand krijgt 4% over alle gewerkte uren. Hoe werkt dit verder? Is dit een goeie/normale bonus? Ik heb nog nooit met bonussen gewerkt dus ben heel benieuwd naar meer inzicht hierin.
5. Veel van jullie geven aan; ja maar je hebt niet inhoudelijke kennis over het werk, dus dit aanbod wat je nu krijgt klinkt best goed. Dat begrijp ik wel, mijn eerdere non-technische rollen zijn inderdaad mijn zwakste punt. Tergelijkertijd denk ik écht dat mijn eerdere ervaring nuttig gaat zijn. Inclusief de certificeringen (MS-4007 Copilot & MS-700). Ik wil vooral voorkomen dat ik echt met een heel laag basis salaris binnen kom en daar dan snel gefrustreerd over raak als ik na ~1 jaar helemaal lekker in m'n functie zit zegmaar. Ik heb gewoon zin hier te starten en heel lekker in m'n rol te komen en ook tevreden te zijn met de arbeidsvoorwaarden en er echt lekker lang te werken

[Bossie]

“Kijken hoe een roll-out het beste kan plaatsvinden”, heb je hiervoor niet passende ervaring nodig die iets verder gaat dan een paar nietszeggende trainingen?

[HKLM_]

Aangezien je focus op ms-700 en ms-4007, waar trouwens een enorm gat in zit qua niveau lijkt het erop of je een Microsoft Teams Adoptie specialist gaat worden? Met een klein beetje copilot?

Klopt dit?

[ Voor 3% gewijzigd door HKLM_ op 16-02-2025 13:04 ]

[Roozzz]

Puntje 1tm4 is allemaal financieel. Naar mijn idee ga je er flink op achteruit en meer dan ik zou willen accepteren. Even netjes pensioen en dagen doorrekenen, maar ca 10k (15%) is het wel. Reiskostenvergoeding eindigt op nul. Daarmee compenseren geloof ik niet in.

Over alles kan je onderhandelen lijkt me. Maar of je als zij instromer dat erbij onderhandelt betwijfel ik. Ik weet niet hoe de ontwikkelperspectieven verhouden. Dus uiteindelijk is de vraag: hoe graag wil je deze functie?

Eerlijk gezegd mis ik in je verhaal waarom je deze kant op wil ontwikkelen...

[ Voor 8% gewijzigd door Roozzz op 16-02-2025 14:04 ]

[Wippie1234]

Vraag ook wat er van je verwacht wordt op locatie. Is het reistijd-8 uur bij de klant-reistijd naar iedere locatie in NL en hoevaak. Ben benieuwd of en hoe de extra reistijd gecompenseerd wordt. Ook: heb je eventueel invloed in aanvangstijd op locatie.

Verder prima aanbod

[Tylen]

Roozzz schreef op zondag 16 februari 2025 @ 13:05:
Puntje 1tm4 is allemaal financieel. Naar mijn idee ga je er flink op achteruit en meer dan ik zou willen accepteren. Even netjes pensioen en dagen doorrekenen, maar ca 10k (15%) is het wel. Reiskostenvergoeding eindigt op nul. Daarmee compenseren geloof ik niet in.

Over alles kan je onderhandelen lijkt me. Maar of je als zij instromer dat erbij onderhandelt betwijfel ik. Ik weet niet hoe de ontwikkelperspectieven verhouden. Dus uiteindelijk is de vraag: hoe graag wil je deze functie?

Maar dat weet hij zelf toch ook wel. Was hij immers “werknemer gelukkig maker”.

[Ionicawa]

Waar zit voor jou de groeipotentie? Is dat in je huidige functie of in dit aanbod? Als je in jouw huidige functie tegen het plafond aan zit, dan is het misschien verstandig om de sprong te maken, ook al lever je op dit moment dan wat zaken in op het totale plaatje.

25 vakantiedagen is overigens redelijk standaard in het bedrijfsleven, als je geluk hebt 30. Je kan altijd proberen te onderhandelen, maar vakantiedagen & pensioen zijn vaak niet de posten waar je gemakkelijk op kunt onderhandelen.

Ik ben zelf geen (werk)geluk adviseur, maar waarschijnlijk weet je al wat voor advies je iemand anders zou geven in jouw situatie. Volg dat advies op.

[Louislouislouis]

Dit is in feite al een aantal keer gezegd maar twee belangrijke vragen zijn:

Waarom wil je de overstap maken en wat zijn je doorgroeimogelijkheden?

Je gaat er echt flink op inleveren qua arbeidsvoorwaarden zowel op papier als onofficieel.

Mijn ervaring is namelijk dat fulltime in de (semi) publieke sector echt rond de 36 uur zit en bij commerciële bedrijven eerder richting 45 gaat. Zeker wanneer je als consultant veel onderweg bent.

Waarom zoek je niet naar een consultancy baan in de hoek waar je ervaring mee hebt?

Bij de Big 4 en andere adviestenten hebben ze ook teams die zich bezighouden met werknemers tijdens veranderingen. Bij KPMG heet dit team People & Change en bij PWC Change & Leadership geloof ik.

Als je daar solliciteert neem je relevante ervaring mee en kan je op senior-consultant/manager niveau instromen. Bij allebei die rollen staat daar een stuk beter pakket tegenover dan je nu aangeboden krijgt.

[ybos]

Mogelijk belangrijk: hoe gaat men om met reistijd
Gewoon 3 uur per dag in de auto tegen eigen kosten of is er ook een vergoeding voor reistijd als je overal en nergens naartoe moet voor implementaties?

[n8tur3]

Als bijna pensioengerechtigde: 20 vrije dagen inleveren en meer loon en slechter pensioen?
Dat zijn 4 weken vakantie, geniet ervan nu je het nog kan. Wat zegt een eventuele partner? Haal je certificaten en kijk voor een job met vergelijkbare primaire en secundaire voorwaarden. Dit aanbod is slecht voor jou persoonlijk.
Nog even voor in je achterhoofd, ik als gebruiker heb een gruwelijke hekel aan consultants die net dat beetje niet weten wat ik als gebruiker wil beheersen. En die waren er vaak teveel. Een certificering zegt niet alles. Hands on is ook belangrijk. En dat heb je schijnbaar weinig.

[ Voor 35% gewijzigd door n8tur3 op 16-02-2025 19:53 ]

[Deshmir]

Pensioen inleg is maar tijdelijk, vooral op deze leeftijd boeit het nog niet zoveel. Reken even uit wat 18% van je leeftijdsstaffel is. Klinkt heel veel maar is het eigenlijk niet.

Binnen nu en vrij weinig jaar in de toekomst ga je toch over naar de nieuwe pensioenwet en wordt het vlaktaks..

Over het algemeen ga je er wel dik achteruit, vraag een proforma met een gemiddelde auto, dan zie je hoe negatief het wordt.
Tegenwoordig kan je net een C1 leasen voor 700€ en dan alsnog netto 100+ aftikken aan bijtelling.

[Tylen]

Louislouislouis schreef op zondag 16 februari 2025 @ 17:28:


Mijn ervaring is namelijk dat fulltime in de (semi) publieke sector echt rond de 36 uur zit en bij commerciële bedrijven eerder richting 45 gaat. Zeker wanneer je als consultant veel onderweg bent.

+

ybos schreef op zondag 16 februari 2025 @ 17:35:
Mogelijk belangrijk: hoe gaat men om met reistijd
Gewoon 3 uur per dag in de auto tegen eigen kosten of is er ook een vergoeding voor reistijd als je overal en nergens naartoe moet voor implementaties?

Als consultant onderweg is gewoon werktijd. Zie: https://www.rijksoverheid...-werkverkeer-als-werktijd

[ Voor 25% gewijzigd door Tylen op 16-02-2025 20:26 ]

[Oilman]

Tylen schreef op zondag 16 februari 2025 @ 20:09:
[...]


+


[...]


Als consultant onderweg is gewoon werktijd. Zie: https://www.rijksoverheid...-werkverkeer-als-werktijd

Leuk en aardig, maar we weten allemaal hoe het in de praktijk werkt bij de meeste bedrijven. Je mag al blij zijn als je het bij 7 uur bij de klant mag houden, prima te doen als je 2x 45 minuten reistijd hebt, maar als het 2x 2 uur is dan worden het hele lange dagen. Weinig werkgevers die je dan de vrijdag vrij geven, omdat je al 4 lange dagen hebt gehad.

[Pjotter]

Zelf houd ik me ook bezig met Microsoft (en daarmee op het moment veel Copilot) trainingen en adoptietrajecten. Het pakket aan voorwaarden is naar mijn mening prima voor iemand die instapt in deze functie (en/of branche), met jouw consultancy ervaring vind ik het niet erg ruim. Van wat ik in de markt zie en om me heen hoor liggen in de regel de basissalarissen een stuk hoger, de organisatie waarvoor ik werk kiest voor een (flink) gunstiger bonusmodel.

Als je deze voorwaarden accepteert zou mijn advies zijn om een (salaris)groeiplan met KPI's/milestones vast te laten leggen, X bij het halen van Y certificering, het succesvol afronden van een X aantal trajecten o.i.d.
Op die manier loopt je nieuwe werkgever relatief weinig risico en heb jij uitzicht op voorwaarden die in lijn liggen met je ervaring en kunde. Dan kun je ook aangeven dat jij dit ziet als investering in je switch van vakgebied.

Tweakers heeft een erg technisch onderlegd publiek, wat ik terugzie in een aantal van deze reacties.
Zeker als het gaat om Copilot adoptie is de techniek erachter voor de gemiddelde eindgebruiker van ondergeschikte waarde aan concrete handvaten en usecases. Onderschat je softskills dus zeker niet, deze zijn in mijn optiek minstens net zo waardevol als de technisch inhoudelijke kennis.
Mijn advies is wel om (indien nodig) je technische kennis dusdanig bij te spijkeren dat je in staat bent de gemiddelde sysadmin op hoofdlijnen te kunnen volgen. Copilot/Teams zijn bij uitstek diep geïntegreerd in de Microsoft productsuites en de inrichting hiervan.

[Tylen]

Oilman schreef op zondag 16 februari 2025 @ 22:26:
[...]


Leuk en aardig, maar we weten allemaal hoe het in de praktijk werkt bij de meeste bedrijven. Je mag al blij zijn als je het bij 7 uur bij de klant mag houden, prima te doen als je 2x 45 minuten reistijd hebt, maar als het 2x 2 uur is dan worden het hele lange dagen. Weinig werkgevers die je dan de vrijdag vrij geven, omdat je al 4 lange dagen hebt gehad.

Ik snap wat je zegt. En ik leerde ook pas onlangs deze regel kennen. Maar als de overheid dit zelf zegt dan ga je toch op je strepen staan als consultant die veel moet rijden naar klanten? ( natuurlijk even met de meerderheid van je collega's een front vormen zodat ze niet alleen van jou afwillen omdat jij net moeilijk gaat doen 😂)

[ Voor 10% gewijzigd door Tylen op 17-02-2025 09:40 ]

[Napo]

Tylen schreef op maandag 17 februari 2025 @ 09:31:
[...]


Ik snap wat je zegt. En ik leerde ook pas onlangs deze regel kennen. Maar als de overheid dit zelf zegt dan ga je toch op je strepen staan als consultant die veel moet rijden naar klanten.

Daar zitten wel wat haken en ogen aan. De arbeidstijdenet geldt niet voor "werknemers die ten minste 3 maal het minimumloon verdienen". Daarnaast is werktijd niet hetzelfde als tijd die verloond moet worden.

Eerste factor gaat in dit geval niet op maar de tweede is wel iets waar je je bewust van moet zijn.

[Tylen]

Napo schreef op maandag 17 februari 2025 @ 09:46:
[...]


Daar zitten wel wat haken en ogen aan. De arbeidstijdenet geldt niet voor "werknemers die ten minste 3 maal het minimumloon verdienen". Daarnaast is werktijd niet hetzelfde als tijd die verloond moet worden.

Eerste factor gaat in dit geval niet op maar de tweede is wel iets waar je je bewust van moet zijn.

Check. Goed stuk. Thanks. 👍🏻👍🏻👍🏻

[oooskar]

Ik heb de voorwaarden doorgelezen (130 pagina's, gosh). En lees:

• Ik krijg een tankpas als ik een lease-auto krijg. Dus dat lease-budget is puur voor auto (of bruto uitbetalen, maar dan geen tankpas).
• Reistijd naar klant wordt gezien als werktijd. Of dat in de cultuur ook daadwerkelijk zo is valt nog te bezien. Eerlijk gezegd denk ik dat mensen hier niet zo heel strikt mee om gaan, van wat ik tot nu toe heb gezien.

Typisch trouwens, bij mijn vorige baan wist ik niet dat reistijd werktijd was. Ik werkte dan vaak nog in de trein (soms 2.5 uur enkele reis). Ook als ik moe was. Achteraf gezien had ik dus kunnen relaxen in plaats van die reistijd nuttig te besteden/mezelf onder druk te zetten te werken!

[oooskar]

Pjotter schreef op maandag 17 februari 2025 @ 09:19:
Van wat ik in de markt zie en om me heen hoor liggen in de regel de basissalarissen een stuk hoger, de organisatie waarvoor ik werk kiest voor een (flink) gunstiger bonusmodel.

Wat is het bonusmodel bij jouw organisatie?

[Pjotter]

oooskar schreef op maandag 17 februari 2025 @ 13:39:
[...]


Wat is het bonusmodel bij jouw organisatie?

Zonder al te veel in details te treden zijn er een aantal componenten. Een bedrijfsbreed 'on target', afdelingsspecifiek 'on target' en een persoonlijke set KPI's.
Afhankelijk van bedrijfsresultaat is dit goed voor 1-3,5 maandsalarissen, gemiddeld gezien over de laatste jaren 2-2,5 maandsalaris.

[Frieda]

bonussen hebben ook nadelen, je krijgt bijvoorbeeld geen % pensioenbijdrage van je werkgever over dat bedrag en ook als je een hypotheek wil afsluiten telt een bonus vaak niet mee. als de bonus hoog genoeg is kun je natuurlijk wel zelf bijlappen.

[ybos]

Tylen schreef op zondag 16 februari 2025 @ 20:09:
[...]


+


[...]


Als consultant onderweg is gewoon werktijd. Zie: https://www.rijksoverheid...-werkverkeer-als-werktijd

Dit zijn wettelijke zaken voor de arbeidstijdenwet. Ik denk niet dat je je uren tuis - thuis volledig mag schrijven

[Sethro]

Frieda schreef op maandag 17 februari 2025 @ 15:41:
bonussen hebben ook nadelen, je krijgt bijvoorbeeld geen % pensioenbijdrage van je werkgever over dat bedrag en ook als je een hypotheek wil afsluiten telt een bonus vaak niet mee. als de bonus hoog genoeg is kun je natuurlijk wel zelf bijlappen.

Als je de bonus 3 jaar op rij hebt ontvangen wordt deze gezien als een semi-vaste beloning die wel meegeteld mag worden voor je hypotheek.

[boxlessness]

CodeCaster schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 17:14:
Je weet dus niks of nauwelijks iets van het uitrollen van Microsoft-software en de uitdagingen die bedrijven hierbij kunnen ondervinden, je hebt geen commerciële ervaring, en je gaat met een paar weken cursus voor € 4500 per maand naar klanten gestuurd worden om daar een beetje te doen alsof je er wat van snapt?

Zoeken ze nog mensen?

In het land der blinden is één oog koning.
Het land zit vol met blinden.

De vraag naar het uitrollen van software is er... klanten willen er voor betalen... dan liever een één-oog, dan geen software.

[kleefei]

oooskar schreef op maandag 17 februari 2025 @ 13:00:
Ik heb de voorwaarden doorgelezen (130 pagina's, gosh). En lees:
[list]
• Ik krijg een tankpas als ik een lease-auto krijg. Dus dat lease-budget is puur voor auto (of bruto uitbetalen, maar dan geen tankpas).

Vaak is dit bedrag ingeschaald, en is het lastig om een volgende schaal te bereiken.
Kijk even op sites als Athlon of directlease.nl of de auto waar je comfortabel in past, ook past in je budget.
Even als voorbeeld, een Skoda octavia business edition zit op ongeveer 725 per maand met 48 maanden en 35k km per jaar. (laag eigen risico, vervangend vervoer en winterbanden er bij, en je zit al op de 763)


Op alle overige punten; Je typt al als een echte consultant, dus ik weet zeker dat je het kan. Succes

[oooskar]

Goed, gisteren gesprek gehad. Ik gaf aan dat ik t.o.v. mijn vorige salaris enorm achteruit ging. Zij ging met de manager kijken wat ze kon doen. Er kwam een nieuw aanbod. Dit wordt geschetst als het definitieve aanbod. Eind van de week gaan we bellen.

Het volgende aanbod ligt er nu, alles op basis van 40 uur:

• €63K/jaar
• 25 vakantiedagen
• 5% pensioen bijdrage werkgever
• €965 vrij te besteden aan reiskosten. Kan voor lease-auto of bruto op salaris erbij. Tankpas inbegrepen. Zakelijke kilometers kan ik netto terugkrijgen, als ik niet voor een lease-auto kies. Het lijkt er nu op dat OV het meest logisch zou zijn. Dus dan gaat er €344 op aan een trein vrij abonnement, plus een beetje. Blijft er €400 bruto/maand over.
• Elk jaar één trede omhoog salarishuis.

Wat ik had:

• €56K/jaar
• 44 vakantiedagen (ja fijne CAO uni)
• 18% pensioen bijdrage
• OV-vrij abonnement; altijd vrij reizen in OV. Is 400/maand waard
• Elk jaar één trede omhoog in het salarishuis

Als ik de verschillen even in euro's uitdruk:
Bij het nieuwe aanbod op: 68k uit. (63K + 5k vanuit wat ik over houdt uit het mobiliteitsbudget. Uitgaande dat ik €400,- overhoudt van het mobiliteitsbudget als ik OV gebruik. Vraag is of dat haalbaar/fijn is in deze functie, of dat een auto wel vereist is).

Bij mijn voorgaande werkgever op: 65K/jaar uit (56K+ 3.6 (verschil 44-25 vakantiedagen) + 5.7k (verschil pensioen 18% bijdrage werkgever versus 5%).

[oooskar]

Pjotter schreef op maandag 17 februari 2025 @ 09:19:
Het pakket aan voorwaarden is naar mijn mening prima voor iemand die instapt in deze functie (en/of branche), met jouw consultancy ervaring vind ik het niet erg ruim. Van wat ik in de markt zie en om me heen hoor liggen in de regel de basissalarissen een stuk hoger, de organisatie waarvoor ik werk kiest voor een (flink) gunstiger bonusmodel.

Als je deze voorwaarden accepteert zou mijn advies zijn om een (salaris)groeiplan met KPI's/milestones vast te laten leggen, X bij het halen van Y certificering, het succesvol afronden van een X aantal trajecten o.i.d.

Ik heb deze super-handige inside-info gisteren besproken. Helaas was er geen salaris-groeipad mogelijk met KPI's enzo. Ik had het nog over MS certificeringen enzo.. Maar helaas is dat niet iets wat ze doen.

Verder is de bonus afgelopen jaren niet uitgekeerd dus ze willen daar wat anders voor verzinnen. Ofwel nu geen bonus regeling.

Dus dat is jammer, en blijkbaar uniek dat ze beiden niet doen dus blijkbaar.

[oooskar]

Hey, ik zit te denken. Wellicht wil ik 3.5 dagen werken in plaats van 4.

Is dit normaal/mogelijk in de sector?

Ik heb tot nu toe 4 aangegeven. Dat was prima. Maar nu denk ik toch 3.5 te vragen.. Natuurlijk wil ik dan aangeven; ben hier oprecht flexibel in. 1x in de twee weken dan vrij op vrijdag bijvoorbeeld.

Maar ja.. mijn grootste angst is dat ze op basis van deze vraag het aanbod intrekken/me lui vinden.

Hebben jullie weleens zo’n punt nog gedaan later? Kan dit? Ik heb tot nu toe altijd 40/36 uur gewerkt dus weet niet zo hoe dit werkt.

[JanMetdePet1234]

Persoonlijk zou ik bij je huidige werkgever blijven. De vakantiedagen zouden mij meer waard zijn dan de euro's die je netto overhoudt. Ook heb ik het idee dat de functie wat mooier is verkocht en je je onder je niveau gaat werken gezien de certificaten die ze vragen.

En nee 3.5 dagen zullen de meeste commerciele IT bedrijven niet waarderen. Houd ook rekening met het 'consultant' wereldje waarin je terecht gaat komen, ik vraag mij af of je hier gelukkig van gaat worden gezien je eerdere functie. Het druist vaak nogal in tegen de principes welke werkgeluk verhogen.

[ Voor 25% gewijzigd door JanMetdePet1234 op 19-02-2025 13:59 ]

[XelaRetak]

Ik zou gezien je twijfel en de achteruitgang lekker nee zeggen en je op andere dingen focussen.

[jadjong]

oooskar schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 15:37:
[...]


Ik heb deze super-handige inside-info gisteren besproken. Helaas was er geen salaris-groeipad mogelijk met KPI's enzo. Ik had het nog over MS certificeringen enzo.. Maar helaas is dat niet iets wat ze doen.

Verder is de bonus afgelopen jaren niet uitgekeerd dus ze willen daar wat anders voor verzinnen. Ofwel nu geen bonus regeling.

Dus dat is jammer, en blijkbaar uniek dat ze beiden niet doen dus blijkbaar.

Dan houdt het toch op? Een stap terug doen in salaris wanneer je een totaal andere functie vervult is niet raar, maar dan moet je wel de mogelijkheid hebben om binnen een aantal jaar dat gat te dichten en er vervolgens overheen te gaan.
Of je bent niet gelukkig met de huidige functie en wilt gewoon wat anders, dan kan je geluk wegstrepen tegen geld. Al kan je dat, gezien je huidige functie, beter zelf beoordelen.

[Orangelights23]

oooskar schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 13:46:
Hey, ik zit te denken. Wellicht wil ik 3.5 dagen werken in plaats van 4.

Is dit normaal/mogelijk in de sector?

Ik heb tot nu toe 4 aangegeven. Dat was prima. Maar nu denk ik toch 3.5 te vragen.. Natuurlijk wil ik dan aangeven; ben hier oprecht flexibel in. 1x in de twee weken dan vrij op vrijdag bijvoorbeeld.

Maar ja.. mijn grootste angst is dat ze op basis van deze vraag het aanbod intrekken/me lui vinden.

Hebben jullie weleens zo’n punt nog gedaan later? Kan dit? Ik heb tot nu toe altijd 40/36 uur gewerkt dus weet niet zo hoe dit werkt.

In de huidige markt (in heel Europa zelfs) wordt part time werken steeds minder gewaardeerd, behalve als er een goede reden is, wat meestal zorgen voor een heel jong kind is.

[Jorissie87]

Orangelights23 schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 09:32:
[...]


In de huidige markt (in heel Europa zelfs) wordt part time werken steeds minder gewaardeerd, behalve als er een goede reden is, wat meestal zorgen voor een heel jong kind is.

Werkgevers staan te springen om (goede) arbeidskrachten en de nieuwe generatie vind vrije tijd vaak belangrijker dan maximaal geld verdienen (Parttime werken). Leuk dat werkgevers het niet waarderen maar als ze er anders niemand op kunnen plaatsen wordt het lastig. Mijn ervaring is juist dat mensen die parttime (32-36 uur) werken netto evenveel doen als de fulltimers.

[toolkist]

oooskar schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 15:33:
Het lijkt er nu op dat OV het meest logisch zou zijn.

Totdat je klanten niet fatsoenlijk bereikbaar zijn met het OV. En tenzij je alleen in de randstad/grote steden terecht komt is die kans rijkelijk aanwezig.

[Qwerty-273]

Bossie schreef op zondag 16 februari 2025 @ 12:49:
“Kijken hoe een roll-out het beste kan plaatsvinden”, heb je hiervoor niet passende ervaring nodig die iets verder gaat dan een paar nietszeggende trainingen?

Van de meeste roll-outs die door een vendor werden begeleid heeft een team van de vendor een boekwerk geschreven en krijg je dat boekwerk met een verse consultant op je deurmat die dat boekwerk toepast voor jouw organisatie en omgeving. Meer dan begrijpend lezen is eigenlijk niet nodig.

oooskar schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 15:33:
Het lijkt er nu op dat OV het meest logisch zou zijn. Dus dan gaat er €344 op aan een trein vrij abonnement, plus een beetje.

Kom je met het OV op een makkelijke manier bij alle klanten waar je dit werk gaat doen? Ook als je meerdere keren moet overstappen etc. of toch nog een fors stuk moet lopen.

[Orangelights23]

Jorissie87 schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 09:41:
[...]

Werkgevers staan te springen om (goede) arbeidskrachten en de nieuwe generatie vind vrije tijd vaak belangrijker dan maximaal geld verdienen (Parttime werken). Leuk dat werkgevers het niet waarderen maar als ze er anders niemand op kunnen plaatsen wordt het lastig. Mijn ervaring is juist dat mensen die parttime (32-36 uur) werken netto evenveel doen als de fulltimers.

Het ding is dat er vooral een behoefte is aan personeel bij banen waar weinig vooropleidingen nodig zijn. Ik ken helaas genoeg mensen met 10-20 jaar aan ervaring die moeilijk een baan vinden door de huidige economie. Sterker nog, in Zweden is 10% van de beroepsbevolking werkloos en ik krijg letterlijk honderden cv's opgestuurd voor vacatures die ik beheer voor klanten.

Goed om te lezen dat het in Nederland nog anders gaat, maar ik kan me goed voorstellen dat werkgevers minder behoefte hebben aan part timers om te kunnen blijven concurreren en relevant te blijven. Zeker een overstap naar een compleet andere functie is iets waarbij ik niet in zou leveren op inzetbaarheid.

[oooskar]

Zo, aanbod geaccepteerd. Super zin om te beginnen. Dank voor al jullie hulp!

Nog wel even over die 3.5 dag gehad. Maar ze gaven aan; nee dat doen we eigenlijk niet. Dus prima zo, voelt ook wel goed om 4 dagen te gaan werken voor aanwezig- en zichtbaarheid. En natuurlijk om de fijne kneepjes onder de knie te krijgen.

[ Voor 61% gewijzigd door oooskar op 20-02-2025 14:08 ]