Hoe onafhankelijk is Tweakers?

[FGras]

DPG Media Group, eigenaar van Tweakers en 55% van de Nederlandse kranten, ontving in 2024: €120 miljoen van de Europese Unie via de Europese Investeringsbank als lening. Dit soort leningen kunnen vaak kwijtgescholden worden als bepaalde doelen worden bereikt. De precieze doelstellingen voor DPG media zijn vaag: "improving the quality of various platforms". Niemand geeft zomaar €120 miljoen weg, en wiens brood men eet, wiens naam men spreekt.

In de Tweakers podcast van 15 januari werd positief gesproken over de Europese CO2-belasting vanaf 2027; het is mij onduidelijk of dit verband houdt met deze deal of dat het slechts om een persoonlijke mening gaat.

Bron

[P_de_B]

Hier staat alles: https://tweakers.net/info/over-tweakers/onafhankelijkheid/

Als je dat niet geloofd gaat geen enkele reactie daar nu verandering in aanbrengen.

[FGras]

P_de_B schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:14:
Hier staat alles: https://tweakers.net/info/over-tweakers/onafhankelijkheid/

Als je dat niet geloofd gaat geen enkele reactie daar nu verandering in aanbrengen.

Onjuist. Publicaties over de Europese Unie waar (naast positief geluid) ook kritiek wordt geuit over gemaakte politieke keuzes, kunnen verandering in mijn huidige beeld over Tweakers aanbrengen.

[Sander]

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:34:
[...]


Onjuist. Publicaties over de Europese Unie waar (naast positief geluid) ook kritiek wordt geuit over gemaakte politieke keuzes, kunnen verandering in mijn huidige beeld over Tweakers aanbrengen.

Baseer je dit nou echt op 1 podcast stukje?

Voor je dit soort claims maakt moet je misschien wel met een iets vollediger en genuanceerder plaatje komen over waar en wanneer je dit op tweakers ziet gebeuren.

[P_de_B]

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:34:
[...]


Onjuist. Publicaties over de Europese Unie waar (naast positief geluid) ook kritiek wordt geuit over gemaakte politieke keuzes, kunnen verandering in mijn huidige beeld over Tweakers aanbrengen.

Zo werkt het niet. Als je moederbedrijf een lening krijgt is het niet verplicht om kritische stukken te schrijven over de organisatie waar de leninggevende bank onder valt.

Je kunt geen conclusies trekken uit één podcast.

[Jazzy]

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:34:
[...]


Onjuist. Publicaties over de Europese Unie waar (naast positief geluid) ook kritiek wordt geuit over gemaakte politieke keuzes, kunnen verandering in mijn huidige beeld over Tweakers aanbrengen.

Dit is natuurlijk niet hoe een discussie werkt. Als jij stelt dat er bij deze lening afspraken gemaakt zijn over de inhoudelijke berichtgeven van DPG dan moet je dat onderbouwen. Je kunt niet zomaar iets suggereren en dan eisen dat de ander jouw ongelijk maar moet aantonen.

[TeeDee]

En wat is je beeld dan?

[Borromini]

Dat je de EU een naar clubje vindt is je volste recht. Maar als je denkt dat de EU flappen uitdeelt aan zelfstandige (niet door de overheid gefinancierde) media om zo te vermijden dat ze de EU kritisch bekijken, dat zegt wel wat over je denkproces. Daar spreekt meer vooroordeel dan gegronde scepsis uit.

[ Voor 10% gewijzigd door Borromini op 07-02-2025 23:05 ]

[gambieter]

Een waanidee dat niet gebaseerd is op feiten of objectieve waarnemingen gaat niet weerlegd worden door feiten.

[franssie]

De EU heeft geld uitgegeven om de agenda via van allen en nog wat te promoten, komt regelmatig in opspraak daarom overigens ook.

Dat kranten en pers voordelen krijgen is overigens naar mijn mening niet altijs slecht als je kijkt hoe het gaat met de persvrijheid, zeker in het oosten van de EU. (En ja DPG is niet echt een voorloper, Trouw is wel een goede titel, de rest kan je bijna zonder)

Maar leestip: https://www.ftm.nl/
edit:
https://www.ftm.nl/artike...-boek-over-zichzelf-tegen

[ Voor 8% gewijzigd door franssie op 08-02-2025 01:32 ]

[Uhuruburu]

Wanneer 95% van de Nederlandse papieren kranten (en andere media oa Tweakers) in handen zijn van twee Belgische uitgeverijen, dan kan men van een pluriforme pers amper meer spreken en dat het een ongezonde toestand is, lijkt me een understatement.

[Mania-92]

Borromini schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 23:04:
Dat je de EU een naar clubje vindt is je volste recht. Maar als je denkt dat de EU flappen uitdeelt aan zelfstandige (niet door de overheid gefinancierde) media om zo te vermijden dat ze de EU kritisch bekijken, dat zegt wel wat over je denkproces. Daar spreekt meer vooroordeel dan gegronde scepsis uit.

Dit is natuurlijk wel een contradictie. Óf DPG heeft flappen gekregen en is daarmee per definitie door de overheid gefinancierd óf het heeft geen flappen gekregen en is dus zelfstandig. Welk waardeoordeel je daar vervolgens aan verbind is aan jezelf. Maar je kunt niet zeggen dat DPG geld heeft gekregen én niet door de overheid gefinancierd is.

[Falcon]

Ik denk dat we het jaarverslag 2024 even af moeten wachten om relaties te kunnen leggen; https://www.dpgmediagroup...p/organisatie/jaarverslag

Begin vorig jaar is er wel een pod cast (op 4:00) waar over 2024 gesproken wordt: YouTube: Erik Roddenhof, CEO DPG Media, over 2023 en 2024

De EU heeft DPG wel in beeld (pag 23 aangaande acquisitie van RTL): https://commission.europa...n_chap_netherlands_en.pdf . Maar dat heeft niet gelijk iets met een lening te maken

Op die manier zou je kunnen kijken of er iets op hoger niveau ter ondersteuning is van je topicstart.

En dit is ook hoe bijv. Follow The Money hun onderzoek doen.

Kortom: doe eerst grondig onderzoek ipv gelijk iets te insinueren 😉

Ik vermoed dat jij getriggert bent door: https://brusselssignal.eu...-the-european-commission/ ?

[ Voor 60% gewijzigd door Falcon op 08-02-2025 07:43 ]

[TijsZonderH]

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:09:
[Afbeelding]

DPG Media Group, eigenaar van Tweakers en 55% van de Nederlandse kranten, ontving in 2024: €120 miljoen van de Europese Unie via de Europese Investeringsbank als lening. Dit soort leningen kunnen vaak kwijtgescholden worden als bepaalde doelen worden bereikt. De precieze doelstellingen voor DPG media zijn vaag: "improving the quality of various platforms". Niemand geeft zomaar €120 miljoen weg, en wiens brood men eet, wiens naam men spreekt.

In de Tweakers podcast van 15 januari werd positief gesproken over de Europese CO2-belasting vanaf 2027; het is mij onduidelijk of dit verband houdt met deze deal of dat het slechts om een persoonlijke mening gaat.

Bron

Het klinkt alsof je zelf heel graag je eigen onderzoek doet, dus ik ben benieuwd welk onderzoek je al hebt gedaan naar specifiek de onafhankelijkheid van Tweakers. Ik neem aan dat je daarbij onze pagina's over onafhankelijkheid, onze relatie met DPG en ons redactiestatuut hebt gelezen, want dat lijkt me toch het minimale dat je kunt doen voor je een dergelijke vraag stelt. Als je daar nog specifieke vragen over hebt, beantwoord ik die graag voor je!

[Tha Deo]

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:09:
[Afbeelding]

DPG Media Group, eigenaar van Tweakers en 55% van de Nederlandse kranten, ontving in 2024: €120 miljoen van de Europese Unie via de Europese Investeringsbank als lening. Dit soort leningen kunnen vaak kwijtgescholden worden als bepaalde doelen worden bereikt. De precieze doelstellingen voor DPG media zijn vaag: "improving the quality of various platforms". Niemand geeft zomaar €120 miljoen weg, en wiens brood men eet, wiens naam men spreekt.

In de Tweakers podcast van 15 januari werd positief gesproken over de Europese CO2-belasting vanaf 2027; het is mij onduidelijk of dit verband houdt met deze deal of dat het slechts om een persoonlijke mening gaat.

Bron

Vreemde insinuatie. Te veel op X gezeten?

[MallePietje]

Positief zijn over CO2 belasting is een mening. Die mag geuit worden, ook door een tweakers podcast maker.
Soms of vaak is journalistiek niet erg objectief, dat hoeft ook niet. Vaak wordt de kritische houding gekozen. Is een bepaald voorstel wel zo goed? Wat valt er tegenin te brengen? Maar je kunt natuurlijk ook een voorstel juist proberen te verdedigen. Wellicht kan dat in sommige gevallen ook interessant zijn. Ik heb de podcast niet geluisterd, dus daar kan ik niet over oordelen.

De stelling dat er een verband is tussen een lening en een bepaalde mening is volgens mij niet uit te sluiten en ook niet te bevestigen, daarvoor zijn processen niet transparant genoeg. Het klinkt wat vergezocht, dus ik ben geneigd te zeggen dat het onwaarschijnlijk is. Dat is een mening.

Ik heb wel bedenkingen bij de roep om bewijs. Het is niet zo dat er van alle gebeurtenissen bewijs is. Sterker nog, ik denk dat van de meeste gebeurtenissen geen enkel bewijs is . Een gebrek aan bewijs sluit niet uit dat de gebeurtenis heeft plaatsgevonden. Wel is het zo dat de stelling vele malen interessanter zou worden met verdere onderbouwing.

Kortom, wat mij betreft mag iemand prima een verband tussen de lening en de mening suggereren. Maar veel interessante discussie is niet te verwachten zonder verdere onderbouwing.

[Blokker_1999]

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:34:
[...]


Onjuist. Publicaties over de Europese Unie waar (naast positief geluid) ook kritiek wordt geuit over gemaakte politieke keuzes, kunnen verandering in mijn huidige beeld over Tweakers aanbrengen.

Neen, dat kunnen ze niet. Jij hebt je beeld al gevormd. Je kan ook niet zomaar gaan eisen dat men negatieve berichtgeving gaat plaatsen gewoon om een punt te maken. Want de volgende keer dat men eens iets negatiefs zegt dan ga jij concluderen dat men dat enkel maar doet om de schijn van partijdigheid weg te werken want de argumenten gaan dan volgens jouw heel zwak zijn of de invloed van datgene waar men kritiek op geeft ga je minimaliseren. Dat zie ik dan weer van heel ver aankomen. En nu kan ik dus zeggen: bewijs maar eens het omgekeerde, zeg eens iets positief over die lening.

[MrRobotic]

Ik heb dit topic met verbazing gelezen. Het is duidelijk dat OP zich afvraagt waarom het bedrijf achter Tweakers.net een flinke smak geld krijgt van de EU. Gezien nergens te lezen is waar dit geld nou eigenlijk voor gebruikt dient te worden trekt OP zelf een conclusie.

Dit is niet alleen volkomen terecht, maar ook een logisch gevolg van een gebrek aan transparantie.

[P_de_B]

MrRobotic schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 11:59:
Ik heb dit topic met verbazing gelezen.

Ik lees jouw reactie met verbazing

Het is duidelijk dat OP zich afvraagt waarom het bedrijf achter Tweakers.net een flinke smak geld krijgt van de EU.

Dat vraag OP zich niet af. Hij heeft namelijk al een mening, namelijk dat het zeker is dat door deze lening Tweakers positief moet schrijven of spreken over de EU. Dat heeft niets te maken met gezonde interesse of het pleiten voor transparantie.

Overigens is het een lening, geen gift.

Gezien nergens te lezen is waar dit geld nou eigenlijk voor gebruikt dient te worden trekt OP zelf een conclusie.

Er is een beschrijving van de doelen te vinden. Die kun je te vaag vinden, maar dan nog maakt het niet uit voor OP. Immers wiens brood men eet..... stelt OP als feit. Dus ondanks een helder redactiestatuut is het onmogelijk je tegen deze stellingname te verdedigen als Tweakers, behalve negatieve artikelen over de EU te schrijven.

gebrek aan transparantie.

Het staat op een publieke website.

[MrRobotic]

P_de_B schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 12:27:
[...]

Ik lees jouw reactie met verbazing


[...]

Dat vraag OP zich niet af. Hij heeft namelijk al een mening, namelijk dat het zeker is dat door deze lening Tweakers positief moet schrijven of spreken over de EU. Dat heeft niets te maken met gezonde interesse of het pleiten voor transparantie.

Overigens is het een lening, geen gift.


[...]

Er is een beschrijving van de doelen te vinden. Die kun je te vaag vinden, maar dan nog maakt het niet uit voor OP. Immers wiens brood men eet..... stelt OP als feit. Dus ondanks een helder redactiestatuut is het onmogelijk je tegen deze stellingname te verdedigen als Tweakers, behalve negatieve artikelen over de EU te schrijven.


[...]

Het staat op een publieke website.

Ik begrijp je punten en ik zeg niet dat je ongelijk hebt. Toch zou het ons allen sieren als we OP zijn zorgen serieus nemen en tweedeling niet verder aanmoedigen. Iemand heeft een mening, jij hebt een mening, praat er respectvol over en leer.

[P_de_B]

MrRobotic schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 12:36:
[...]


Iemand heeft een mening, jij hebt een mening, praat er respectvol over en leer.

Eens hoor, en dat gebeurt hier regelmatig. Maar dat gaat niet met een post zoals OP gemaakt heeft.

[Wolly]

"Wiens brood men eet, wiens naam men spreekt."

Dat is een waarheid als een koe. De vraag is alleen wel of Tweakers heeft mogen genieten van de vruchten van deze lening.

[JukeboxBill]

Andersom is gebruikelijker.
Het EU parlement luistert naar tal van belangengroepen uit het bedrijfsleven en maatschappelijke organisaties.
https://www.europarl.euro...transparency/lobby-groups

Of daarbij geld over (onder) de tafel gaat, laat ik in het midden.

[Borromini]

Wolly schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 12:38:
"Wiens brood men eet, wiens naam men spreekt."

Dat is een waarheid als een koe. De vraag is alleen wel of Tweakers heeft mogen genieten van de vruchten van deze lening.

De uitdrukking is 'wiens brood men eet, diens woord men spreekt'.

Tweakers plukt geen vruchten van deze lening, die is aan DPG verstrekt. Wat DPG daarmee doet, daar heeft Tweakers als publicatie niks over te zeggen.

[Wolly]

Borromini schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 12:44:
[...]


De uitdrukking is 'wiens brood men eet, diens woord men spreekt'.

Wie betaalt, die bepaalt.

Je begrijpt de strekking overduidelijk maar bedankt voor de verbetering.

Tweakers plukt geen vruchten van deze lening, die is aan DPG verstrekt. Wat DPG daarmee doet, daar heeft Tweakers als publicatie niks over te zeggen.

Hoe weet jij dat Tweakers niet onder de genoemde 'various platforms' valt?

[Dennism]

Ik denk dat dit een nutteloos topic is zo zonder dat @FGras de openings stelling voorziet van enige inhoudelijke onderbouwing omtrent de afspraken die volgens de TS mogelijk gemaakt zouden zijn, maar ook de stellingen dat wanneer DGP iets zou doen (wat exact dan?) dat dan de leningen kwijtgescholden zouden worden.

Nu komt het over als 'Ik poneer met gestrekt been een stelling, en bewijzen jullie maar dat het niet zo is', en zolang jullie niet kritisch zijn zoals ik het wil, is dat geen bewijs!!!! zonder zelf eerst die stelling tot in de puntjes te onderbouwen en zo een goede bodem voor een inhoudelijke discussie in te brengen. Zo werkt het voeren van een discussie natuurlijk niet.

Dit komt op deze wijze echt over als 'Als Tweakers niet bericht op de wijze zoals ik dat graag wil zien, in lijn met mijn (politieke) opvattingen dan is Tweakers in mijn beeldvorming niet onafhankelijk'.

[ Voor 13% gewijzigd door Dennism op 08-02-2025 13:15 ]

[jip_86]

DPG krijgt zakken net subsidie. Ook van de Belgische overheid krijgen ze miljoenen en miljoenen. https://businessam.be/viv...ributie-papieren-kranten/

Qua onafhankelijkheid zal het wel loslopen bij Tweakers omdat het technieuws is, maar voor overige berichtgeving lijkt de conclusie me wel duidelijk. Zelfde zie je met USAID iedereen en zijn moeder kreeg geld toegestopt,vreemd dat je dan nooit een kritisch geluid hoort.
https://x.com/wikileaks/status/1887501752213409919
https://x.com/wikileaks/status/1888072129327083979

[ Voor 9% gewijzigd door jip_86 op 08-02-2025 13:19 ]

[Borromini]

Ah, al die Ruslandversteher . Autocratieën zijn op dat vlak natuurlijk beter, dan hoef je je geen illusies te maken .

[Roozzz]

jip_86 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 13:17:
DPG krijgt zakken net subsidie. Ook van de Belgische overheid krijgen ze miljoenen en miljoenen. https://businessam.be/viv...ributie-papieren-kranten/

Qua onafhankelijkheid zal het wel loslopen bij Tweakers omdat het technieuws is, maar voor overige berichtgeving lijkt de conclusie me wel duidelijk. Zelfde zie je met USAID iedereen en zijn moeder kreeg geld toegestopt,vreemd dat je dan nooit een kritisch geluid hoort.
https://x.com/wikileaks/status/1887501752213409919
https://x.com/wikileaks/status/1888072129327083979

Als je een duidelijke conclusie claimt, helpt het om (1) deze conclusie expliciet te benoemen, (2) deze conclusie grondig te onderbouwen. Dan kan een ieder nagaan of de stelling volgt uit de argumenten. Tevens helpt het expliciet maken ook om je eigen ideeën aan te scherpen.

Tot dusverre zie ik geen duidelijke stelling in dit topic en geen argumenten die enige stelling onderbouwen. Wijzen op mogelijke 'rook', wil niet zeggen dat er ergens 'vuur' is.

en ja, ik ben ook wel benieuwd waarvoor dpg subsidie krijgt.

[FirePuma142]

jip_86 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 13:17:
DPG krijgt zakken net subsidie. Ook van de Belgische overheid krijgen ze miljoenen en miljoenen. https://businessam.be/viv...ributie-papieren-kranten/

Qua onafhankelijkheid zal het wel loslopen bij Tweakers omdat het technieuws is, maar voor overige berichtgeving lijkt de conclusie me wel duidelijk. Zelfde zie je met USAID iedereen en zijn moeder kreeg geld toegestopt,vreemd dat je dan nooit een kritisch geluid hoort.
https://x.com/wikileaks/status/1887501752213409919
https://x.com/wikileaks/status/1888072129327083979

Gek genoeg blijft het dan altijd stil als het over de media-inspanningen van Murdochjes, Mercers of Adelsons gaat. Of China. Of Rusland.

[gambieter]

MrRobotic schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 12:36:
Ik begrijp je punten en ik zeg niet dat je ongelijk hebt. Toch zou het ons allen sieren als we OP zijn zorgen serieus nemen en tweedeling niet verder aanmoedigen. Iemand heeft een mening, jij hebt een mening, praat er respectvol over en leer.

Meningen zijn niet gelijkwaardig. Respect moet verdiend worden, onderbuiken voldoet daar niet aan.

[Richh]

Ik weet niet of TS ooit op een redactie gewerkt heeft? Dan kom je er heel snel achter dat een politieke voorkeur doorduwen, niet te doen is. Ik kan me onmogelijk voorstellen dat dit op Tweakers het geval zou zijn.

Voor 120 miljoen kan je heel wat reclame maken. Denk aan tv, radio, billboards. Dat is vast effectiever dan een (het moederbedrijf van) een tech website sponsoren die slechts enkele keren per maand überhaupt over Brussel schrijft...

Gut, wees blij dat de EU geld stopt in onafhankelijke media in plaats van in staatsmedia. Ik vind het hoogst bijzonder hoe de hersenen van sommige mensen tegenwoordig werken.

FGras schreef op vrijdag 7 februari 2025 @ 21:09:
In de Tweakers podcast van 15 januari werd positief gesproken over de Europese CO2-belasting vanaf 2027; het is mij onduidelijk of dit verband houdt met deze deal of dat het slechts om een persoonlijke mening gaat.

Ik heb de podcast niet geluisterd maar ik ga er vanuit dat er argumentatie is gegeven in die podcast. Discussies kan je beter aan gaan op de inhoud, vind je niet?
Ik denk zelf in ieder geval dat een "CO2 belasting" een aanzienlijk beter plan is dan meer BTW of meer inkomstenbelasting, bijvoorbeeld.

[ Voor 33% gewijzigd door Richh op 08-02-2025 16:25 ]

[HKLM_]

Richh schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 16:10:
Ik weet niet of TS ooit op een redactie gewerkt heeft? Dan kom je er heel snel achter dat een politieke voorkeur doorduwen, niet te doen is. Ik kan me onmogelijk voorstellen dat dit op Tweakers het geval zou zijn.

Voor 120 miljoen kan je heel wat reclame maken. Denk aan tv, radio, billboards. Dat is vast effectiever dan een (het moederbedrijf van) een tech website sponsoren die slechts enkele keren per maand überhaupt over Brussel schrijft...

Gut, wees blij dat de EU geld stopt in onafhankelijke media in plaats van in staatsmedia. Ik vind het hoogst bijzonder hoe de hersenen van sommige mensen tegenwoordig werken.


[...]

Ik heb de podcast niet geluisterd maar ik ga er vanuit dat er argumentatie is gegeven in die podcast. Discussies kan je beter aan gaan op de inhoud, vind je niet?
Ik denk zelf in ieder geval dat een "CO2 belasting" een aanzienlijk beter plan is dan meer BTW of meer inkomstenbelasting, bijvoorbeeld.

Maar als het gros van de media zit bij 1 partij en de overheid en Brussel geven geld, kan je dan nog wel spreken van onafhankelijkheid? In Nederland hebben we de NOS die brengt ook alleen maar gekleurd nieuws omdat het door de staat gefinancierd is. (Links georiënteerd nieuws zelfs net als de rest van de publieke omroepen trouwens)

[ Voor 3% gewijzigd door HKLM_ op 08-02-2025 19:18 ]

[Richh]

HKLM_ schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 19:18:
[...]


Maar als het gros van de media zit bij 1 partij en de overheid en Brussel geven geld, kan je dan nog wel spreken van onafhankelijkheid?

Dat ligt er natuurlijk nogal aan. Ten eerste aan 'hoeveel geld' (leven die kranten van dat geld, of hebben ze toch voornamelijk andere inkomstenbronnen?). DPG doet 1.8 miljard als ik even snel Google, daar doet een lening (het is een ongefundeerd verzinsel van TS dat dat een schenking is/wordt) niet heel veel van af.

En ten tweede wat 'het gros van de media' precies betekent. Ja: DPG heeft (oa) veel kranten in handen, maar dat is vooral een statistisch dingetje. Als je Eindhovens Dagblad en Tubantia hebt, heb je inderdaad 2 kranten, maar het gros daarvan is gewoon een copy paste van het AD. En dat er een dure auto is gejat, of een kapperszaak is geopend in de regio, is geen politiek gekleurd nieuws waar overheidsinvloed relevant tot is.
Er zijn heel veel soorten media, niet alleen kranten en radio. Denk ook aan tv en talloze nieuwssites.

In Nederland hebben we de NOS die brengt ook alleen maar gekleurd nieuws omdat het door de staat gefinancierd is. (Links georiënteerd nieuws zelfs net als de rest van de publieke omroepen trouwens)

Want de NOS heeft nooit nieuws over hoe dingen slecht gaan in de politiek?
Wat dacht je, dat ze op de redactie van de NOS een eindejaarsuitkering krijgen obv hoeveel nieuws ze onder de radar houden?

Laten we wel wezen: het gros is nog te beroerd om de cookies te accepteren om voor een nieuwsvoorziening te 'betalen' en blokkeert advertenties. Waar gaat de journalist zijn boterham dan van betalen?

Of het komt van de overheid, of het komt van bedrijven (eveneens met dito belangen) of het komt van derden (eveneens met eigen belangen). Het moet toch betaald worden. Welke van de drie is het meest betrouwbaar?

[ Voor 5% gewijzigd door Richh op 08-02-2025 19:38 ]

[680x0]

*knip* niet op de man spelen.

[ Voor 91% gewijzigd door RoD op 09-02-2025 11:13 ]

[morritz34]

*knip*

[ Voor 96% gewijzigd door RoD op 09-02-2025 11:14 ]

[Martinez-]

Ik zou me eerder druk maken over het feit dat DPG Media ondertussen zoveel media onder zijn hoede heeft dan dat de EU hen sponsort.

[bmwgozer]

HKLM_ schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 19:18:
[...]


Maar als het gros van de media zit bij 1 partij en de overheid en Brussel geven geld, kan je dan nog wel spreken van onafhankelijkheid? In Nederland hebben we de NOS die brengt ook alleen maar gekleurd nieuws omdat het door de staat gefinancierd is. (Links georiënteerd nieuws zelfs net als de rest van de publieke omroepen trouwens)

NOS mensen zijn gewoon best wel “links”. Dat is gewoon het soort en type mensen die daar werken. Gekke uren maken voor het doel om mensen te informeren en dan hele dag shit comments mogen lezen.

Overigens is tweakers ook best wel links. Dat zie je op het forum en reacties onder artikelen heel erg terug. Al beginnen ze inmiddels eindelijk beetje te begrijpen dat Amerika toch niet zo geweldig is.

Maar nu.nl is dan weer best wel rechts/centrum. Dus dat matcht niet helemaal met de logica van de TS. Al vinden sommige telegraaf pas rechts. Dus dat is natuurlijk ook maar waar je de lijn legt.

Maar goed tegenwoordig kun je alles op het internet gooien zonder onderbouwing, maak je wat leuke praatjes en gooi je wat vage screenshots. Er zal altijd wel paar mensen zijn waar “de stront aan de muur blijft plakken”.

[ Voor 3% gewijzigd door bmwgozer op 08-02-2025 21:42 ]

[boschhd]

De agrariërs, als groep toch de grootste subsidie ontvangers van Europa, laten toch elke keer zien dat de premisse van TS niet op gaat. Een derde deel, 190 miljard, en nog steeds klagen ze dat t niet goed genoeg is.

[Gurd]

Maar nu.nl is dan weer best wel rechts

Interessant, ik zou ze eerder onder links scharen als het moest. Maar laten we wel zijn, echt links/rechts nieuws kennen we niet.

Niet zoals in bv het VK waar als de PM een scheet laat de ene schrijft dat 20 ambtenaren in de directe omgeving naar het ziekenhuis moesten en een andere krant schrijft dat het de lekkerste en mooiste scheet was in de geschiedenis van het land.

Een interessante discussie zou zijn waarom we vinden dat bepaalde media een politieke voorkeur heeft, met onderbouwing en concrete voorbeelden. Alles wat mist in dit topic zeg maar.

[Wolly]

Richh schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 19:35:
[...]

En ten tweede wat 'het gros van de media' precies betekent. Ja: DPG heeft (oa) veel kranten in handen, maar dat is vooral een statistisch dingetje. Als je Eindhovens Dagblad en Tubantia hebt, heb je inderdaad 2 kranten, maar het gros daarvan is gewoon een copy paste van het AD. En dat er een dure auto is gejat, of een kapperszaak is geopend in de regio, is geen politiek gekleurd nieuws waar overheidsinvloed relevant tot is.
Er zijn heel veel soorten media, niet alleen kranten en radio. Denk ook aan tv en talloze nieuwssites.

Is dit een statistisch dingetje?


Momenteel is DPG ook bezig met de overname van RTL Nederland.

[ Voor 4% gewijzigd door Wolly op 08-02-2025 22:38 ]

[Lustucru]

HKLM_ schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 19:18:
[...]
In Nederland hebben we de NOS die brengt ook alleen maar gekleurd nieuws omdat het door de staat gefinancierd is. (Links georiënteerd nieuws zelfs net als de rest van de publieke omroepen trouwens)

offtopic:
Even recapituleren. De VVD draagt al 40 jaar regeringsmacht; daarvoor was een kabinet zonder confessionelen ondenkbaar. En je stelt dat de NOS alleen maar links georiënteerd nieuws brengt omdat ze door de staat gefinancierd worden...

Om dat nog enigszins logisch te laten klinken is in jouw ogen alles links behalve misschien PVV of FvD, of conservatieve partijen zijn ongelooflijke sukkels. Of je stelling is je reinste kletskoek.

De positie van DPG in het medialandschap is best zorgelijk. Maar de suggestie dat de DPG in het algemeen of tweakers in het bijzonder europa propaganda verspreidt is niet gebaseerd op feiten. Zo pro-europa zijn ze niet over de hele linie.

[ Voor 13% gewijzigd door Lustucru op 08-02-2025 22:59 ]

[Richh]

Wolly schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 22:37:
[...]


Is dit een statistisch dingetje?
[Afbeelding]

Ja.

Waar ben je bang voor, dat je straks alleen nog maar Europese occasions op Autotrack kan vinden? Minder Amerikaanse muziek op Qmusic? Te weinig Chinese prul aangeprezen in de VT Wonen? Of geen Russische columns meer in de Margriet?

Man man man

De realiteit is dat het gros er gewoon niet toe doet en feitelijk geen hol te maken heeft met de onderbuikideeen die in dit topic gepropageerd gepoogd te worden.

En og dat ze RTL in handen krijgen, dat moet eerst nog maar goedgekeurd worden, zo ver is het nog niet. Maar, en dan nog?

Zolang er geen journalisten in kritische programma's bewust bepaalde dingen wel/niet uitzenden en/of bewust framen, denk ik dat er enorm veel ellende in de wereld gaande is waar men eerst eens wat mee moet. 90% van wat RTL uitzend is niks meer dan vermaak. Lekker boeiend...

Trias politica, vrije meningsuiting, vrije pers, dat zit in Nederland zo gek nog niet. Of denk je nou echt dat dat anders zit? Ga eens kijken in het midden oosten, Rusland of China.

[680x0]

morritz34 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 21:31:
[...]


Ik zou mezelf zeker niet onder de categorie "deugtweaker" willen plaatsen maar zou het wel interessant vinden als je je uitspraak kunt onderbouwen i.p.v. op onderbuikgevoel te reageren.

De feiten zijn dat DPG een belachelijke zak geld kreeg en dat geeft erg te denken.

Ipv dat u dit ontkent, misschien kan u ons eens vertellen waar dit geld dan wel voor wordt gebruikt?

[Richh]

680x0 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 22:59:
[...]


De feiten zijn dat DPG een belachelijke zak geld kreeg en dat geeft erg te denken.

Ipv dat u dit ontkent, misschien kan u ons eens vertellen waar dit geld dan wel voor wordt gebruikt?

Er is een lening verstrekt, er is geen zak geld 'gegeven'. Er is ook een reden gegeven voor de lening, welke openbaar is gemaakt. Wat je hier verkondigd als 'feiten' zijn verdraaide leugens.

Beetje raar om dat aan willekeurige mensen op het internet na te vragen. Stuur dan vooral eens een mail naar de CEO van DPG zou ik zeggen.

Of klik even door op de site:

The financed project is expected to contribute to social inclusion through the expansion of an
accessible, reliable, trustworthy, and safe publishing platform for a larger number of consumers,
including those with a lower income. It provides an opportunity to empower consumers to
access a remarkable amount of local information in autochthonous language, further supporting
digital inclusion.

Daarvoor dus.


Of wil je eigenlijk geen antwoord, maar vooral onrust zaaien op het openbare ongecensureerde internet wat we hier hebben?

[ Voor 27% gewijzigd door Richh op 08-02-2025 23:09 ]

[Dennism]

680x0 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 22:59:
[...]

Ipv dat u dit ontkent, misschien kan u ons eens vertellen waar dit geld dan wel voor wordt gebruikt?

Dat initieel duiden is natuurlijk aan degene die initieel de stelling in brengt, in dit geval is het dus aan de OP dus om aan te geven waar dit geld voor gebruikt wordt, zodat daar dan inhoudelijk over gediscussieerd kan worden.

Discussiëren is niet een stelling neergooien gebaseerd op wat vage vermoedens of misschien zelfs de onderbuik en dan roepen dat de ander maar moet bewijzen dat het niet zo is.

[ Voor 10% gewijzigd door Dennism op 08-02-2025 23:14 ]

[morritz34]

680x0 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 22:59:
[...]


De feiten zijn dat DPG een belachelijke zak geld kreeg en dat geeft erg te denken.

Ipv dat u dit ontkent, misschien kan u ons eens vertellen waar dit geld dan wel voor wordt gebruikt?

Jij stelt iets en ik vraag hoe je aan die informatie komt. Ik stel niet dat het goed of fout is wat je zegt, ik vraag enkel om onderbouwing. Dan de vraag ineens bij mij wegleggen is geloof ik niet helemaal hoe een gesprek werkt.

[Gurd]

Wolly schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 22:37:
[...]


Is dit een statistisch dingetje?

Ja. Of je moet willen dat bedrijven (DPG is niet uniek) zoveel verschillende merken heeft, ook als bedrijf zelf overigens. Nee. Net als bij levensmiddelen moet je dat niet willen maar ja, vrije marktwerking, je ziet wat het doet maar het alternatief is niet echt beter.

Net als dit hele onderbuik topic, als iemand denkt dat de journalistieke integriteit van DPG gerelateerde media te koop is, al zie ik geen enkele reden waarom dat zo zou zijn, dan is de oplossing heel simpel. Zoek een biljonair die meer betaald.

[jip_86]

Richh schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 16:10:
Ik weet niet of TS ooit op een redactie gewerkt heeft? Dan kom je er heel snel achter dat een politieke voorkeur doorduwen, niet te doen is. Ik kan me onmogelijk voorstellen dat dit op Tweakers het geval zou zijn.

Dat is heel makkelijk zelfs. Als je niet in de pas loopt krijg je de leuke scoops niet meer word je vanzelf minder relevant en mag je alleen nog de jaarlijkse crap artikelen als 10 tips bij warm weer gaan schrijven.

[Richh]

jip_86 schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 23:43:
[...]

Dat is heel makkelijk zelfs. Als je niet in de pas loopt krijg je de leuke scoops niet meer word je vanzelf minder relevant en mag je alleen nog de jaarlijkse crap artikelen als 10 tips bij warm weer gaan schrijven.

Want dat laatste zie je inderdaad heel goed op sites zoals Tweakers of NOS...

Sites met dergelijke 'lijstjes' hebben überhaupt niks met journalistiek te maken.

[ Voor 9% gewijzigd door Richh op 09-02-2025 00:15 ]

[jip_86]

Richh schreef op zondag 9 februari 2025 @ 00:10:
[...]

Want dat laatste zie je inderdaad heel goed op sites zoals Tweakers of NOS...

Sites met dergelijke 'lijstjes' hebben überhaupt niks met journalistiek te maken.

Hier heb je een hele lijst met clickbaitcrack gewoon van het AD: https://www.geenstijl.nl/5170642/gedoe
Maar dat doen ze allemaal wel.

[Richh]

jip_86 schreef op zondag 9 februari 2025 @ 00:36:
[...]

Hier heb je een hele lijst met clickbaitcrack gewoon van het AD: https://www.geenstijl.nl/5170642/gedoe
Maar dat doen ze allemaal wel.

Het gaat hier over Tweakers en de NOS toch?

Verder ben ik benieuwd of je namen van redacteuren kan geven die op die wijze 'gedegradeerd' zijn. Anders denk ik toch dat je het hebt verzonnen. De SEO lijstjes komen vaak niet van redacteuren...

Verder zijn clickbaittitels natuurlijk heel wat anders dan waardeloze inhoud.

[ Voor 31% gewijzigd door Richh op 09-02-2025 00:53 ]

[jip_86]

Tweakers en DPG media meende ik. Maar bij de NOS heb je het kopje opmerkelijk dat ook gevuld moet worden. Bij RTL kun je altijd je best doen op de rubriek Winter vol Liefde

[Richh]

jip_86 schreef op zondag 9 februari 2025 @ 00:53:
Tweakers en DPG media meende ik. Maar bij de NOS heb je het kopje opmerkelijk dat ook gevuld moet worden. Bij RTL kun je altijd je best doen op de rubriek Winter vol Liefde

Luchtige nieuwsartikelen, dat moeten we inderdaad niet willen!

Nogmaals, als je hard kan maken dat er serieuze, ervaren redacteuren structureel 'gedegradeerd' worden tot dergelijke artikelen, dan ben ik zeker geïnteresseerd in je theorie.

Maar totdat zoiets aangetoond is, kan het ook gewoon zo zijn dat de 'roddel en achterklap' redacteuren simpelweg altijd al andere mensen zijn geweest dan de figuren op het Binnenhof. En dan klopt het beeld wat je schetst dus niet.

[ Voor 31% gewijzigd door Richh op 09-02-2025 01:02 ]

[jip_86]

Wierd Duk bijvoorbeeld, mocht alleen nog maar als columnist verder en is toen naar de Telegraaf gegaan.
https://www.villamedia.nl...erruilt-ad-voor-telegraaf

[Uhuruburu]

Over hoe het er aan toegaat op een DPG Media redactie is vorig jaar een interessante podcast over verschenen bij BNR: Hoge Bomen.

Hoge Bomen
DPG Media, de grootste uitgeverij van de Benelux, bepaalt grotendeels wat we zien, lezen en horen. Wat is dat voor bedrijf, hoe gaan ze te werk en wie is de eigenaar? Je hoort het in het nieuwe seizoen van Hoge Bomen.

[TijsZonderH]

Goed, de discussie is hiermee wel ten einde wat mij betreft, met ongefundeerde beweringen over van alles en nog wat. Ik sluit het topic.

Maar voor de volledigheid: niemand vertelt Tweakers wat we wel en niet mogen schrijven. Als iemand anders dan mijn hoofdredacteur me dat ooit opdraagt, ben ik de volgende dag weg en vermoedelijk veel collega's met mij. En dan ga je dat echt wel horen. Lees onze pagina over onafhankelijkheid en ons redactiestatuut gerust terug.

Bovenstaande geldt verder voor vrijwel alle media, ook bijvoorbeeld de NOS. Onafhankelijkheid is het grootste goed dat journalistieke redacties hebben en dat is enorm goed gewaarborgd in het Nederlandse medialandschap. Geen enkele DPG-redactie is verplicht of verboden iets te schrijven, zeker niet in ruil voor geld. De suggestie dat dat wel zo is, is verder ook best beledigend voor de journalisten die zich iedere dag hard maken voor vrijheid en democratie omdat het hun integriteit in twijfel trekt. Dat geldt in ieder geval voor mij.