Schoorsteen - wat is spouw lood?

[Drardollan]

Eind september is bij ons het lood van de schoorsteen vervangen. Sinds die tijd is er lekkage, die was er voorheen niet. Ondertussen is er een (naar ons idee) meer ervaren dakdekker geweest en die geeft aan dat de vorige dakdekker het "spouw lood" heeft weggesneden en dat dit zorgt voor de lekkage. Dit moet hersteld worden. Maar daar gaat dit topic niet over, dat er iets mis is is een feit en we zullen moeten kijken hoe dit hersteld kan worden en wie dit gaat betalen.

Waar dit over gaat is mijn vraag wat "spouw lood" precies is en hoe dit dan weggesneden kan zijn zodat het voor lekkage zorgt. Is er iemand die mij een heldere uitleg kan geven wat dit precies is of hoe dit in elkaar zit?

Ik heb het volgende (algemene) plaatje gevonden op internet, naar mijn idee is dit ongeveer hoe onze schoorsteen er ook uit zal zien. We hebben een simpel puntdak met bovenop de schoorsteen.



Als het op dit plaatje te zien is, wat is dan precies het "spouw lood"? De eerste dakdekker heeft logischerwijs lood weggehaald om dit te vervangen, maar waar precies had hij af moeten blijven?

(Heb spouw lood tussen haakjes gezet omdat ik geen idee heb of dit de juiste term is)

[ Voor 3% gewijzigd door Drardollan op 28-01-2025 18:31 ]

[Wolly]

Spouwlood is lood wat doorloopt door je spouw.
Hiermee voer je vocht af wat door de bakstenen doorslaat naar binnen.

[Drardollan]

Wolly schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 18:32:
Spouwlood is lood wat doorloopt door je spouw.
Hiermee voer je vocht af wat door de bakstenen doorslaat naar binnen.

Als ik dan naar mijn plaatje kijk, hebben we het dan over dat flapje helemaal bovenin?

En als je lood vervangt aan de buitenkant omdat het versleten is, dan kan je toch eigenlijk niet anders dan dat spouwlood wegsnijden?

[Passie-m]

Normaal is dat het flapje boven in, meestal snijden ze hem af gelijk met de linker rij stenen (dat is je buitenkant van je schoorsteen. Dus wat tussen de voeg zit tot aan de binnenste rij stenen zit er nog wel. Dat krijg je niet weg zonder te breken.

Vaak voegen ze nieuwe “flappen” in de buitenste voeg die uitgeslepen wordt. Dit wordt als het goed gebeurt zo’n 4 z’n diep in de voeg. En dan vaak impregneren ze dan de steen zodat er geen vocht meer in kan trekken. Als het lood goed en netjes zit dan is het meestal wel “voldoende” maar anders kan je zeker problemen krijgen.

Als je echt goed wilt doen dan moet je de schoorsteen afbreken, lood aanbrengen zoals foto, en opmetselen weer… wat stuk duurder is.


Heb je foto’s? Dan zie je als snel op het goed zit.

[ Voor 3% gewijzigd door Passie-m op 28-01-2025 18:44 ]

[Passie-m]

Even ter illustratie, hier snijden ze hem weg en in die voegen komen dan ook de nieuwe stukjes 4cm in die voegen. En ook die rij aan de voorkant uiteraard.

[Drardollan]

Dank @Passie-m

Begrijp ik het goed dat bij het vervangen van het lood het eigenlijk de bedoeling is dat je sowieso een deel afbreekt en opnieuw opbouwt? In ons geval is inderdaad de voeg een deel uitgeslepen waar nieuw lood is aangebracht zoals je beschrijft. Ook zou de boel geïmpregneerd zijn, maar dat kan ik uiteraard niet meer controleren. Want anders kan je, naar mijn idee, toch nooit het lood afdoende vervangen?

En je kan niet, en nu praat ik ongetwijfeld onzin omdat ik de kennis mis, het nieuwe lood dan onder het nog aanwezige oude lood leggen zodat het alsnog afgevoerd wordt?

[Drardollan]

Passie-m schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 18:51:
Even ter illustratie, hier snijden ze hem weg en in die voegen komen dan ook de nieuwe stukjes 4cm in die voegen. En ook die rij aan de voorkant uiteraard.

[Afbeelding]

Dat is, zover ik heb gezien op de foto's, inderdaad wat ze gedaan hebben.

Op basis van de foto's zou ik zeggen dat het lood ook niet netjes zit nu. Ik snap alleen de lekkage niet zo goed, want het spouw lood is binnenin voor zover ik kan zien niet weggesneden.

Vind je het goed als ik je een paar foto's in DM stuur ivm herkenbaarheid?

[Passie-m]

Ik denk eigenlijk dat het lood of niet diep genoeg zit, of niet goed aansluit rondom of bij de pannen. Als het geïmpregneerd is en goed diep dan is dit meestal wel goed “dicht”.

Maar beste is afbreken, gebeurt alleen niet zo vaak omdat het duur is

[Passie-m]

Drardollan schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 18:53:
[...]


Dat is, zover ik heb gezien op de foto's, inderdaad wat ze gedaan hebben.

Op basis van de foto's zou ik zeggen dat het lood ook niet netjes zit nu. Ik snap alleen de lekkage niet zo goed, want het spouw lood is binnenin voor zover ik kan zien niet weggesneden.

Vind je het goed als ik je een paar foto's in DM stuur ivm herkenbaarheid?

Mag altijd. Maar hier plaatsen kunnen meer meekijken ;-)

[Drardollan]

Dit is wat ze afgesneden hebben:



En dit is wat ze er van gemaakt hebben:


Let op, dit is onze kant van het huis. De lekkage is aan de andere kant, maar daar heb ik niet zulke duidelijke foto's van. Ik ga er voor het gemak maar van uit dat het niet veel anders zal zijn.

[Drardollan]

Dit is een foto van de andere kant, dacht dat het mijn kant was maar ik keek verkeerd:

[Passie-m]

Die overlap bij je nok pan is wel echt minimaal lijkt. Ook lijken er nog open voegen boven het lood, wat normaal is bij spouwlood als het tot aan de binnen spouw / steen Loopt. Dan kan het water via het lood naar buiten.

Alleen nu loopt het water via het oude lood waarschijnlijk zo onder het nieuwe lood. Omdat het nieuwe lood op de oude ligt. Dus dit openlaten lijkt mij niet handig hierom… steen is geïmpregneerd dus dan moet als goed is geen vocht meer in kunnen via de steen

Kan alleen niet zien hoe diep. Dat zie je wel vanuit de voorkant waar ze het omslaan. Heb je hier ook beeld?

[ Voor 11% gewijzigd door Passie-m op 28-01-2025 19:09 ]

[Drardollan]

Ik denk dat je dan hierop doelt, ik vond nog een foto van de zijkant gezien:



Daar zie je duidelijk dat het nieuwe lood op het oude lood ligt, dat oude lood is neem ik aan het spouw lood wat het water naar buiten toe afvoert. Mij had het logischer geleken om het nieuwe lood onder het oude te steken, want mijn beperkte kennis verteld mij dan dat het water vanaf het oude lood overloopt op het nieuwe lood en zo afgevoerd wordt van de muur af.

Gezien bovenstaande foto loopt het water netjes naar buiten via het oude lood en beland dan tussen het nieuwe lood en de muur. En wat je zegt over de overlap, die vind ik ook heel krap. En het zou mij dan niet verbazen als het water vervolgens ergens bij die nokpan een weg naar binnen weet te vinden. Ik heb helaas geen foto's zonder die hoogste/buitenste lood flap.

[Drardollan]

De beste foto vanaf de zijkant die ik kan vinden voor de diepte is deze:

[Passie-m]

Hier loopt het water zo in onder het lood…

[Passie-m]

Drardollan schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:13:
Ik denk dat je dan hierop doelt, ik vond nog een foto van de zijkant gezien:

[Afbeelding]

Daar zie je duidelijk dat het nieuwe lood op het oude lood ligt, dat oude lood is neem ik aan het spouw lood wat het water naar buiten toe afvoert. Mij had het logischer geleken om het nieuwe lood onder het oude te steken, want mijn beperkte kennis verteld mij dan dat het water vanaf het oude lood overloopt op het nieuwe lood en zo afgevoerd wordt van de muur af.

Gezien bovenstaande foto loopt het water netjes naar buiten via het oude lood en beland dan tussen het nieuwe lood en de muur. En wat je zegt over de overlap, die vind ik ook heel krap. En het zou mij dan niet verbazen als het water vervolgens ergens bij die nokpan een weg naar binnen weet te vinden. Ik heb helaas geen foto's zonder die hoogste/buitenste lood flap.

Ja dat ook ja. Water kan zo onder het nieuwe lood. En is ook niet echt straks langs de steen geklopt. Denk ook dat het c.a 2,5 in de voeg maar zit

[Drardollan]

Dat verbaasd mij niks, maar bijzonder genoeg is dat onze kant en bij ons is het (zichtbaar) droog in ieder geval. Bij de buren is dat een ander verhaal.

Dat kloppen lijkt ook nergens op inderdaad, dat valt mij ook op als leek.

Stel dat je dit moet oplossen, wat zou je dan doen? Mijn gevoel zegt dit lood helemaal verwijderd moet worden. Je de voegen wat dieper moet uitslijpen en dan het nieuwe lood onder het oude lood moet stoppen en weer netjes voegen en uiteraard helemaal rondom voldoende overlappen en kloppen.

De dakdekker die vandaag kwam gaf aan dat in principe de hele schoorsteen afgebroken en opnieuw opgebouwd moet worden. Nu verwacht ik dat dat een zeer kostbare klus is en als dat niet noodzakelijk is zou ik dat liever niet laten doen. Begrijp mij niet verkeerd, als het moet dan moet het en dan doen we het. Maar ik heb wel meer huizen gezien de laatste jaren waar het lood vervangen is en nergens heb ik gehoord dat daarvoor de schoorsteen (groten)deels afgebroken is.

[tattooboy1985]

Drardollan schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 18:33:
[...]


Als ik dan naar mijn plaatje kijk, hebben we het dan over dat flapje helemaal bovenin?

En als je lood vervangt aan de buitenkant omdat het versleten is, dan kan je toch eigenlijk niet anders dan dat spouwlood wegsnijden?

spouwlood wegsnijden is spouwlood nieuw terugplaatsen, geslepen lood in de voeg loost geen vocht naar buiten als je metselwerk doorslaat. Dat loopt met geslepen lood zo achterlangs naar plekken waar je het niet wilt. je ziet ook de open stootvoegen diegene had al kunnen weten dat het spouwlood is/was

[ Voor 6% gewijzigd door tattooboy1985 op 28-01-2025 19:29 ]

[tattooboy1985]

tattooboy1985 schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:26:
[...]


spouwlood wegsnijden is spouwlood nieuw terugplaatsen, geslepen lood in de voeg loost geen vocht naar buiten als je metselwerk doorslaat. Dat loopt met geslepen lood zo achterlangs naar plekken waar je het niet wilt.

edit je kan ook een schoorsteen kap laten plaatsen indien de buren mee willen doen, maar beste is nieuw spouwlood.

[Passie-m]

Drardollan schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:20:
Dat verbaasd mij niks, maar bijzonder genoeg is dat onze kant en bij ons is het (zichtbaar) droog in ieder geval. Bij de buren is dat een ander verhaal.

Dat kloppen lijkt ook nergens op inderdaad, dat valt mij ook op als leek.

Stel dat je dit moet oplossen, wat zou je dan doen? Mijn gevoel zegt dit lood helemaal verwijderd moet worden. Je de voegen wat dieper moet uitslijpen en dan het nieuwe lood onder het oude lood moet stoppen en weer netjes voegen en uiteraard helemaal rondom voldoende overlappen en kloppen.

De dakdekker die vandaag kwam gaf aan dat in principe de hele schoorsteen afgebroken en opnieuw opgebouwd moet worden. Nu verwacht ik dat dat een zeer kostbare klus is en als dat niet noodzakelijk is zou ik dat liever niet laten doen. Begrijp mij niet verkeerd, als het moet dan moet het en dan doen we het. Maar ik heb wel meer huizen gezien de laatste jaren waar het lood vervangen is en nergens heb ik gehoord dat daarvoor de schoorsteen (groten)deels afgebroken is.

Als eerste moet die dakdekker die dit gedaan heeft het oplossen. Zonde geld om meteen alles weer opnieuw te doen door een ander. Dus denk eerst hem in gebreken stellen. Beste is lood tot het binnenblad ja. Maar goed dat is stukje duurder. Wel het beste. Maar als ze goed inslijpen en impregneren etc. Dan kan dit ook goed gaan. Maar je moet wel
Om de zoveel jaar het goed laten impregneren…

[Reacher]

Toen ik dit jaren geleden heb laten vervangen is het in zo'n totaliteit vervangen. Dus alles uit gehele stukken lood, niet afsnijden en daar dan iets overheen werken.

Die nokvorst ligt ook open.. die ondervorst, komt die nog ergens naar boven loopt daar het water ook onder je pannen door? Dit hoort zo, zover ik weet niet te liggen. (maar ik ben absoluut geen specialist).

zie:

[Drardollan]

tattooboy1985 schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:26:
[...]


spouwlood wegsnijden is spouwlood nieuw terugplaatsen, geslepen lood in de voeg loost geen vocht naar buiten als je metselwerk doorslaat. Dat loopt met geslepen lood zo achterlangs naar plekken waar je het niet wilt. je ziet ook de open stootvoegen diegene had al kunnen weten dat het spouwlood is/was

Ik heb dit 3 keer gelezen, maar begrijp niet wat je bedoeld.

Wat ik op de foto's zie is dat het spouwlood nog tot aan buiten loopt, al houdt het niet over, het is er wel. Het is niet weggesneden in de voeg zover ik kan zien. Voor wat het waard is hoor, nogmaals, ik ben maar een leek

[Drardollan]

Passie-m schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:35:
[...]


Als eerste moet die dakdekker die dit gedaan heeft het oplossen. Zonde geld om meteen alles weer opnieuw te doen door een ander. Dus denk eerst hem in gebreken stellen. Beste is lood tot het binnenblad ja. Maar goed dat is stukje duurder. Wel het beste. Maar als ze goed inslijpen en impregneren etc. Dan kan dit ook goed gaan. Maar je moet wel
Om de zoveel jaar het goed laten impregneren…

De discussie over wie het moet betalen en oplossen is een andere, die gaat nog lopen. Ben nu vooral op zoek naar hoe het technisch in elkaar zit en wat de oplossing is. De eerste dakdekker zal uiteraard in gebreke worden gesteld, maar ik denk niet dat de buren en wij nog willen dat hij een vinger uitsteekt naar de schoorsteen.

Maar eerst wil ik de materie begrijpen. Er is nu een andere dakdekker geweest die advies en offerte uitbrengt, daarmee kan ik iets met de eerste dakdekker. Tot die tijd is het voor mij allemaal koffiedik kijken, al leer ik gaandeweg dit topic wel meer en meer

[No Hands]

Drardollan schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:20:
Dat verbaasd mij niks, maar bijzonder genoeg is dat onze kant en bij ons is het (zichtbaar) droog in ieder geval. Bij de buren is dat een ander verhaal.

Dat kloppen lijkt ook nergens op inderdaad, dat valt mij ook op als leek.

Stel dat je dit moet oplossen, wat zou je dan doen? Mijn gevoel zegt dit lood helemaal verwijderd moet worden. Je de voegen wat dieper moet uitslijpen en dan het nieuwe lood onder het oude lood moet stoppen en weer netjes voegen en uiteraard helemaal rondom voldoende overlappen en kloppen.

De dakdekker die vandaag kwam gaf aan dat in principe de hele schoorsteen afgebroken en opnieuw opgebouwd moet worden. Nu verwacht ik dat dat een zeer kostbare klus is en als dat niet noodzakelijk is zou ik dat liever niet laten doen. Begrijp mij niet verkeerd, als het moet dan moet het en dan doen we het. Maar ik heb wel meer huizen gezien de laatste jaren waar het lood vervangen is en nergens heb ik gehoord dat daarvoor de schoorsteen (groten)deels afgebroken is.

De schoorsteen afbreken voor spouwlood lijkt me wat drastisch. je kan er ook 4 of 5 stenen uithalen en die na aanbrengen lood weer terugplaatsen.
Als je dan toch de schoorsteen gaat afbreken laat het dan gewoon weg, koudebrug en mogelijke lekkages allemaal opgelost.

[Drardollan]

No Hands schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:53:
[...]


De schoorsteen afbreken voor spouwlood lijkt me wat drastisch. je kan er ook 4 of 5 stenen uithalen en die na aanbrengen lood weer terugplaatsen.
Als je dan toch de schoorsteen gaat afbreken laat het dan gewoon weg, koudebrug en mogelijke lekkages allemaal opgelost.

Ik denk dat de tweede dakdekker dat bedoeld met afbreken en weer opbouwen, dat hij er een paar stenen uithaalt en nieuw lood erin maakt wat in 1 geheel naar buiten loopt.

Maar stomme vraag, dit is toch een hele standaard klus? Elke zoveel jaar krijgt iedereen met een schoorsteen hiermee te maken. Ik heb het regelmatig gehoord, maar nog nooit gehoord dat men hele stukken schoorsteen afbreekt om tot aan het binnenblad (heet dat zo?) de boel te vervangen.

[Drardollan]

Reacher schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 19:39:
Toen ik dit jaren geleden heb laten vervangen is het in zo'n totaliteit vervangen. Dus alles uit gehele stukken lood, niet afsnijden en daar dan iets overheen werken.

Die nokvorst ligt ook open.. die ondervorst, komt die nog ergens naar boven loopt daar het water ook onder je pannen door? Dit hoort zo, zover ik weet niet te liggen. (maar ik ben absoluut geen specialist).

zie: [Afbeelding]

Ik snap niet wat je bedoeld, sorry.

[Drardollan]

Iedereen overigens hartelijk dank, heb een hoop geleerd in korte tijd