[PV] Grote vs lage Vmp, dual-glas vs back-sheet ?

[noucmen]

Beste Tweakers,

Wat zou jullie kiezen tussen deze 2 panelen ?

- Jinko 54HL4R-V, 450 W, front glass 3.2 mm, backsheet (plastic ? ),
- Trina NEG9R.28 455 W, dual glass 1.6 mm + 1.6 mm.

Beide zijn goed,
- De 3.2mm glas van Jinko is heel goed tegen hagel, maar is de plastiek backsheet kwetsbaar ?
- Trina heeft de "a - la - mode " dual glas, maar front glas is maar 1.6mm

- Dit Jinko 54HL4R-V is duidelijk beter test-bestendig dan de Trina NEG9R.28 in een heel bekend PVEL Kiwa test https://scorecard.pvel.com/top-performers/?manuf_name=1926




Kosten
- Jinko koste 0,1146 Euro/Wp, dus 51,6 Euro/paneel (inc. shipping)
- Trina koste 0,126 Euro/Wp, dus 57,42 Euro/paneel (inc. shipping)

Maximum Power Voltage (Vmp) van Jinko is duidelijk lager: 33.25 Jinko vs 45 Trina

Welke zou beter werken en makkelijker geconfigureerd worden door een hybride Growatt 4000 TL3-XH ?

[migjes]

paneel 1 of paneel 2, boeit eigenlijk niet als je dit naast elkaar zet.
alleen heeft de 1 een betere marketing als de andere, maar marketing boeit niet.
(en ja je hebt mensen die willen van alles beweren over glas-glas of andere dingen die bij maanlicht zijn gesmeed, maar echt het boeit niet.)
mag zelf kiezen wat jij wil, geen mening hier van mij uit gezien.

wat wel een overweging is:
je (slimme) meter telt alle fase bij elkaar op, en trekt daar alle fase weer van af als je levert.
dus als je 1000W levert op fase 1 en 1000W gebruikt op fase 2, en doet dit 1 uur lang, dan heb je precies 0kWh gebruikt.
er is dus voor de afrekening geen reden om voor 3fase omvormer te gaan (soms zijn er wel andere zaken om voor een 3fase te gaan.)

een 4kW omvormer dat is niet een grote waar je nu echt perse een 3fase omvormer voor nodig hebt.
grofweg max een 5kW 1fase omvormer op een 3fase aansluiting.
(met wat eventuele mitsen en maren hier en daar.)

het nominaal voltage is van deze 3fase omvormer 600V.
je wil dus dat je panelen grofweg in de buurt van die 600V komen met de Vmpp.
en ja dit is per mpp.
levert het paneel 40Vmpp dan wil je dus 600V / 40Vmpp = 15 panelen per mpp en in totaal 30 panelen.
levert het paneel 32Vmpp dan wil je dus 600V / 32Vmpp = 18 panelen per mpp en in totaal 36 panelen.
(hier mag wat in geschoven worden houd wel zijn minimum en maximum waarde aan in Voc en temperatuur.)

een 1 fase omvormer heeft zijn nominale voltage rond de 350V zitten.
dus soms is 1 fase gebruiken slimmer als een 3 fase gebruiken.

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 14-01-2025 16:12 ]

[migjes]

op het moment dat je echt hybride wil gaan en een accu wil.

zorg er dan voor dat je 2x zoveel Wp hebt als W van de omvormer.
(in jouw voorbeeld 8000Wp op een 4000W omvormer.)

dit is dat 1kWh accu je veel geld kost, en 1kWp aan paneel is een heel stuk goedkoper.
heb je dan een slechte dag met b.v. veel bewolking, dan helpt het om extra Wp te hebben.

(ik geef het voorbeeld van 2x maar eigenlijk is 3x zoveel Wp nog veel leuker.
of te wel dit is geen harde grens maar een aanduiding van wat misschien kan.)

je gekozen omvormer heeft een max van 1100V, maar omdat een omvormer kapot kan gaan en je dan een nieuwe nodig hebt en alle andere merken vaak 1000V als max hebben gebruik ik 1000V.
(3fase is max 1000V 1 fase is max 600V)
dan is de berekening simpel:
1000V - 10% voor temperatuur / Voc = aantal panelen max (afgerond naar beneden).
grof weg dus 18 panelen per mpp.(zelf beter uitrekenen ik doe grofweg)
dus 2x18x450Wp = 16200Wp is grofweg de max van die omvormer.
dan pas krijg je een beetje accu ook in de winter nog wel gevuld.
(pasop ik gebruik hier Voc en geen Vmpp!)

even simpel gezegt: hybride ga voor knelle veel Wp, de meer de beter.
doe niet watten dat is huilen, als je alles hebt hangen en niet genoeg hebt op sommige dagen.

[migjes]

en dan als kosten een ding is voor je:
ga voor 1 fase 16A omvormer.
die zijn grofweg 3850W, en erg goedkoop.
en vaak veel simpeler aan te sluiten.(lees goedkoper)
deze omvormers zijn goed voor grofweg 2x12x450Wp.

dit is dus een recept met kosten in gedachten, dit levert het meeste op per € geïnvesteerd.

[migjes]

andere goede tip:
hang panelen niet zuid maar oost-west zie mijn dak:

oost en west haalt op andere momenten hun top, dus "te veel" Wp is dan veel minder een probleem.
het systeem begint dan eerder te leveren, en langer door te gaan tot de late uurtjes.
je kunt dan meer stroom rechtstreeks gebruiken zonder het op te hoeven slaan in een accu.

een variant hier op is: zuid vrijplat met +/- 10graden + zuid met +/- 45 graden.
door de verschillenden dak hoeken zullen panelen die platter liggen het beter doen in de zomer, en die steiler staan beter in de winter.

voor elke aparte hoek wil je graag een mpp gebruiken.
(als niet anders kan is er ook nog een optie om parallel te werken, maar dat is een ander verhaal.)

[noucmen]

Wow, bedankt, uk ga nu rustig bestuderen

[noucmen]

Mijn plan is nu om 8 keer 450W op Zuid-West en 6 keer 450W op Noord-Oost, beide dakkanten zijn van 49 graden.

Vebruik nu 2700 Kwh/jaar, bedoeling is om tot 4500 Kwh/Jaar te groeien door Aircos.

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 16:19:
Wow, bedankt, uk ga nu rustig bestuderen

lol, snap ik.
het is wel iets om over na te denken.

maar doe dat op je gemak, en dan is het waarschijnlijk verstandig om heel je project te vertellen.
dan kan ik ook mee rekenen.

ik heb gewoon geen idee hoe groot je huis is en wat je mogelijkheden zijn.
(er is veel te schuiven, en niet iedere waarde hoeft 100% perfect te zijn, soms is een 50% ook goed.)

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 16:24:
Mijn plan is nu om 8 keer 450W op Zuid-West en 6 keer 450W op Noord-Oost, beide dakkanten zijn van 49 graden.

Vebruik nu 2700 Kwh/jaar, bedoeling is om tot 4500 Kwh/Jaar te groeien door Aircos.

ik neem aan kWh en geen KwH, lol.

oke als dat echt de max is die je kunt.
8x450Wp zuid-west = 3600Wp
6x450Wp zuid-west = 2700Wp

dan kun je niet hybride werken gewoon met een 1fase 16A omvormer werken.

(ik heb 6430Wp oost-west grofweg ook jouw opstelling en wek daar per jaar +/-5000kWh mee op.

maar in de winter maanden, dan is het heel weinig.
dus wil je hybride gaan, meer Wp is dan eigenlijk nodig.
daarom heb ik nog een extra setje op de schuur van grofweg 3000Wp.)

[noucmen]

Hybrid is puur voor de toekomst mocht de akku veel goedkoper is, tot 20230 misschien nog niet

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 16:34:
Hybrid is puur voor de toekomst mocht de akku veel goedkoper is, tot 20230 misschien nog niet

oke dan gewoon een normale omvormer van 16A 1 fase, zit meer in jouw range.
(als die dan per ongeluk omdat ze vrij goedkoop zijn hybride zijn, ach ja is niet erg, maar geef er geen cent extra aan uit is een goede tip.)

is er nog iets et schuiven? kunnen er misschien nog meer panelen op het dak?
panelen zijn nu zo goedkoop, die kun je niet te veel hebben.
kan je oost of west nog een extra paneeltje aan?

[noucmen]

Mijn dak kan tot 16 panelen x 440 Wp (2 rijen van 8 Portrait korte paneel van 1722 mm) op ZW kant, en rond 13-14 panelen x 440 Wp op NO kant. Maar de schaduw van de buurman maakt die rij beneden heel lage rendement

[noucmen]

Ik kan veel (tot 30-33 ) panelen kopen, alleen als ik straks niet meer kan salderen wordt het zonde ?

[noucmen]

Mogelijk layout met 440-450W, of samen met 585 W

[ Voor 25% gewijzigd door noucmen op 14-01-2025 16:51 ]

[noucmen]

migjes schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 16:37:
[...]

Maar geef er geen cent extra aan uit is een goede tip.

Mijn bedoeling is ja, puur zo hoge rendement mogelijk, en zo veel eigen verbruik mogelijk,

Maar ik kan geen EV toevoegen, en het huis van rond 550 m3.
Nu 2600KWh op inductie koken,
Straks Aircos op 1 woonkamer + 4 slaapkamer, maar verbruikt is niet 3000 KWh extra denk ik ?

Ik houd erg van het spellen met verticale panelen in de winter, mocht het simple te spelen is

[noucmen]

Maar ik moet vandaag beslissen: Jinko 33.2 Volt vs Trina 45 Volt,
Munt gooien ?

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 17:04:
Maar ik moet vandaag beslissen: Jinko 33.2 Volt vs Trina 45 Volt,
Munt gooien ?

als je vandaag moet beslissen, dan klinkt dat als een verkoper die druk op je aan het zetten is.
en dat is gewoon grote B.S.
de prijzen die je noemt zijn gewoon gangbaar en niks speciaals.
die krijg je volgende week ook wel.

voor 1fase:
350Vmpp / 32Vmpp jinko = max 12 per mpp.
350Vmpp / 45Vmpp jinko = max 8 per mpp.
voor 3fase:
600Vmpp / 32Vmpp jinko = max 19 per mpp.
600Vmpp / 45Vmpp jinko = max 14 per mpp.
alle omvormer kunnen hebben 2x een mpp, daar maakt het niet veel uit tussen 1 of 3 fase.
(ik doe dit een beetje grofjes en neem wat marge zodat het vrijwel altijd klopt.)

tja als je alles begrijpt heb je hier het antwoord al?
(snap best dat je iets misschien niet begrijpt, maar dit is perfect het antwoord.)

[noucmen]

Prijs is aan het stijgen, begin December was het nog 0,098 Euro/Wp


Ik ga nu nog diep bestuderen wat je bedoeld, om te begrijpen
- Waarom een 1-fase omvormer beter is voor de eigenbruik te verhogen, op een 3-fase aansluiting
- Waarom het 350 Vmp is voor 1-fase en 600 Vmp is voor 3 fase

[ Voor 4% gewijzigd door noucmen op 14-01-2025 17:34 ]

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 16:40:
Ik kan veel (tot 30-33 ) panelen kopen, alleen als ik straks niet meer kan salderen wordt het zonde ?

dit is een lastige vraag, maar zonde is altijd iets doen wat niet zinvol is.

je wekt stroom op, en die lever je terug.
maar als er in huis de ijskast aanstaat (+ etc etc etc) die 500W gebruikt.
en je zonnepanelen leveren op dat moment 500W, dan reken je 0W af.
of te wel je gebruikt eerst zelf dan pas lever je terug.
voor normale mensen is dit 30% van de jaar opbrengst.
(ik ben waarschijnlijk niet normaal maar tweaker afgelopen jaar zat ik al op 54% eigen rechtstreeks gebruik.
ach ja tweakers zijn niet normale mensen)

situatie met 3000kWh opwek en 2000kWh gebruik voor beide voorbeelden.

situatie nu met salderen:
-30% eigen rechtstreeks gebruik.
tot en met salderen -> inkoop 0,30€/kWh - 0,15€/kWh boete.
wat dan nog over is na salderen, een fooitje grofweg 0,03€/kWh
geeft:
2000 * 30% = 600kWh volle mep van 0,30€/kWh = 180€
2000 * 70% = 1400kWh halve mep van salderen 0,30€/kWh-0,15€/kWh boete = 210€
1000kWh fooitje van salderen 0,03€/kWh = 33€
winst = 180 + 210 + 33.

situatie na 2027 zonder salderen.
-30% eigen rechtstreeks gebruik.
inkoop 0,30€/kWh - 21% BTW - 0,10€/kWh belasting / 50% + 21% BTW.
geeft:
2000 * 30% = 600kWh volle mep van 0,30€/kWh = 180€
2000 * 70% = 1400kWh halve mep zonder salderen 0,14€/kWh = 200€
1000kWh fooitje wat over is 0,03€/kWh = 200€

nu heb ik een kristallen bol waar ik in kan kijken en die voorspelt perfect de toekomst.
(of te wel ik heb wel het debat van de regering gevolgd en begrijp wat er gezegd word.)
maar de elektra prijs kan gaan dalen en kan gaan stijgen, en op dat punt is mijn kristallen bol een partij wazig.

dus heel precies weet ik het ook niet.
maar salderen met of zonder, ach eigenlijk is salderen als een jaar geleden afgeschaft maar dat had nog niemand door wat we noemde het anders.

[noucmen]

Ik begrijp saldering en ook het calculeren van rendement,

Wat ik heb nog niet begrepen, is waarom het verbruiken op 1 fase en opweken op een andere fase beter is ?
Of bedoeld jij dat een 1-fase omvormer is goedkoper, en hij welkt precies goed als een 3-fase omvormer op een lage max vermogen van rond 4000 Wp ?

Kwa 350V vs 600V, ga ik de datasheet van Growatt lezen om de nominal gegevens te vinden

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 17:33:
Prijs is aan het stijgen, begin December was het nog 0,098 Euro/Wp

het kan, de prijzen fluxtueren eigenlijk altijd wel een beetje.
maar maak je daar niet te druk over.

Ik ga nu nog diep bestuderen wat je bedoeld, om te begrijpen
- Waarom een 1-fase omvormer beter is voor de eigenbruik te verhogen, op een 3-fase aansluiting

nop, dat is een foute conclusie en zeg ik ook niet.
ik zeg het maakt niet uit of je 1 of 3fase gebruikt voor je eigen gebruik (word toch verrekend in de (slimme)meter zelf).
(maar 1 fase is wel vaak goedkoper aanleggen als 3 fase, dat wel.)

- Waarom het 350 Vmp is voor 1-fase en 600 Vmp is voor 3 fase

tussen de mpp en de DC/AC converter in je omvormer word er 350Vdc van gemaakt met een 1 fase omvormer omdat om te zetten naar 230Vac je huis in.
de minder je hoeft te converteren tussen panelen accu en mpp, de effectiever het is.
dus 1 fase omvormers willen het liefst 350Vmpp. (maar hebben vaak wel bereiken van 150V min tot 450V max als het echt moet)

met 3fase staat er 600V tussen de mpp en de DC/AC convertor.
dus hier wil je panelen die +/-600Vmpp leveren en eigenlijk ook een accu die dat doet.

dus neem je de panelen met de lage Vmpp, dan kun je met gemak een 1fase gebruiken.
gewoon 2x12x450Wp op een 3,6kW(16A) omvormer hangen, en je bent best leuk uit voor weinig geld.
en je bent meteen voorbereid op een accu stiekem nog ook.

edit er zijn ook nog speciale 3fase omvormers die werken tot de max van 1500V.
die hebben een nominaal van 1200V.
maar zo groot ga je toch niet met je beperkte dak ruimte.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 14-01-2025 18:01 ]

[migjes]

noucmen schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 16:55:
[...]


Mijn bedoeling is ja, puur zo hoge rendement mogelijk, en zo veel eigen verbruik mogelijk,

Maar ik kan geen EV toevoegen, en het huis van rond 550 m3.
Nu 2600KWh op inductie koken,
Straks Aircos op 1 woonkamer + 4 slaapkamer, maar verbruikt is niet 3000 KWh extra denk ik ?

ik heb deze mooie januari al 55kWh opgewekt in 14 dagen.
gemiddeld een 3,9kWh per dag.
airco aan, en een uurtje of 4 per dag en het is al weer op.
(en dit doe ik dan met grofweg een 10kWp aan panelen. )

dus denken ik heb stroom voor de winter voor de airco, nop sorry dat gebeurd amper.
ik wil je wel realistisch houden.

een warmtepomp (airco of niet) die moet met gemak 550m3 kunnen vervangen voor 1500kWh, dat hoeft geen 3000kWh te zijn.
maar hoeveel gas gebruik je voor warm tap water (douch bad keukenwasje etc etc)?

ik zelf heb een hybride omvormer, met er een warmwaterboiler er bij.
en een module die de boiler alleen verwarmt met precies de hoeveelheid W die anders mijn huis zou verlaten.
(als je meer wil weten: fronius gen24+ en een fronius ohmpilot.
er zijn betere oplossingen, maar zoek ze eens op, het helpt je uitzoeken wat je wil.)

[Ronald]

Laten we eerst eens een systeem ontwerpen en daarna gaan optimaliseren.

Bypass via de diodes gaat cruciaal zijn in dit systeem. Bypass kost 1/3e van de Vmpp per diode. De paneel opbouw is 3 lange stroken.

Met de panelen in portrait kun je dus geen bypass per enkele diode laten doen door de omvormer, maar alleen per 3. Zodra de onderste rij cellen schaduw zien gaat het hele paneel dus in belemmering.

De 3-fase omvormer gaat niet onder de 160V. Dat is dus 11 paneel-derden bij de Trina, 16 bij de Jinko.
Enkelfase gaat terug naar 70V. Een gigantisch verschil dus wat bij deze woning niet te negeren is.

Dus vergeet nu het optimaliseren voor de nominale spanning… dat is op zijn best procenten werk…

Ga eens aan de slag met panelen alleen in landscape en kom daarna terug.

[noucmen]

Ronald schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 19:41:

Ga eens aan de slag met panelen alleen in landscape en kom daarna terug.

Hoe bedoeld je ?

Is er een probleem met de panelen op portrait ?

[noucmen]

migjes schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 17:17:
voor 1fase:
350Vmpp / 32Vmpp jinko = max 12 per mpp.
350Vmpp / 45Vmpp jinko = max 8 per mpp.
voor 3fase:
600Vmpp / 32Vmpp jinko = max 19 per mpp.
600Vmpp / 45Vmpp jinko = max 14 per mpp.
alle omvormer kunnen hebben 2x een mpp, daar maakt het niet veel uit tussen 1 of 3 fase.
(ik doe dit een beetje grofjes en neem wat marge zodat het vrijwel altijd klopt.)

tja als je alles begrijpt heb je hier het antwoord al?
(snap best dat je iets misschien niet begrijpt, maar dit is perfect het antwoord.)

Ik begrijp nu waarom 350 Vmpp (Growatt MIN 2500~6000TL-XH) vs 600 Vmpp (Growatt 3~10KTL3-XH)

Wat ik nog wil bereiken is:
Alle mijn MPP hebben max 8 panelen, voor de Vmpp=350 van 1-fase Growatt MIN 4000 TL-XH, is er een verschil van efficientie tussen de 2 ?
- 8 * 45 = 360 V
- 8 * 32 = 250 V
???
en als ik de 1-fase zou kiezen (omdat het goedkoper is),

[ Voor 3% gewijzigd door noucmen op 15-01-2025 14:34 ]

[migjes]

noucmen schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 13:22:
[...]


Hoe bedoeld je ?

Is er een probleem met de panelen op portrait ?

nop, niks mis mee.

panelen hebben diodes in gebouwd.
die schakelen een stuk van het paneel uit als er schaduw op aanwezig is.
zorgen dat een paneel dus de vlakken met diodes goed heeft zitten geeft je per dag een 5 minuten extra opbrengst met minder schaduw verlies.
en daar gaat het grofweg over.

(maar het boeit eigenlijk helemaal niet veel, schaduw is veel minder een probleem als beginners denken.
zie mijn oost-west:

op oost staat een grote kerktoren, en dat geeft een hele grote deuk in mijn opbrengst tussen 7:00 en 7:30.
maar doet eigenlijk geen bal op de dag opbrengst, laat staan op de jaar opbrengst, het valt allemaal weg.
het doet wel heel veel bij precieze mensen en piepers, maar verder boeit het niet veel.)

je hoeft ook niet perfect de juiste Vmpp te hebben voor de omvormer.
de 350Vmpp is niet heilig, een 250Vmpp is ook erg leuk b.v.
maar als een diode reageert en een stuk paneel uit schakelt, dan zakt de Vmpp van de string.
het je dan een Vmpp van 350V, dan kunnen +/-50% van de panelen schaduw hebben zonder dat je er last van hebt. heb je maar 250Vmpp dan is het maar30% van de panelen schaduw.
dus zo goed mogenlijk zitten is gewoon het best, maar compromissen zijn mogenlijk.


(volgende is zeker zo voor mensen die zelf legen op dak.)
je hoeft niet de omvormer te vullen, hij kan ook erg goed hinkelen op 1 mpp b.v.
verstandig is wel om als je een mpp vult, dat wel in 1x te doen.
(later nog een keer de zelfde panelen bij kopen is vaak erg moeilijk en net niet optimaal.)
je neemt een omvormer met 2x een mpp, en hangt op 1 mpp 12x450Wp en je bent al vast even het heertje.

of te wel, neem niet alles hier letterlijk, maar probeer ook de nuances te zien.

[migjes]

noucmen schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 13:35:
[...]


Ik begrijp nu waarom 350 Vmpp (Growatt MIN 2500~6000TL-XH) vs 600 Vmpp (Growatt 3~10KTL3-XH)

het is eigenlijk wil je max 12 panelen per kant dan gaat 1 fase nog goed, mits de juiste panelen.

Wat ik nog wil bereiken is:
Alle mijn MPP hebben max 8 panelen, voor de Vmpp=350 van 1-fase Growatt MIN 4000 TL-XH, is er een verschil van efficientie tussen de 2 ?
- 8 * 45 = 360 V
- 8 * 32 = 250 V
???
en als ik de 1-fase zou kiezen (omdat het goedkoper is),
is er een verschil tussen totale Vmp = 45 * 8 = V en Vmp 32 V

in theorie, ja er is verschil tussen die 2.
alleen het verschil is zo minimaal.
zolang de Vmpp boven de 200V is dan trekt de 1 fase omvormer het wel.
en het verschil met 360Vmpp is gewoon klein, denk aan 1 a 2% op jaar basis.
het is meer, dat het systeem met 360Vmpp beter tegen schaduw kan.
(dus met maar 8 panelen mag je kiezen wat je wil, boeit mij verder niets.)

veel belangrijker is de Wp.
zo is "12x32Vmpp met 12x450Wp" gewoon veel beter als "8x45Vmpp met 8x450Wp".

meer Wp word helemaal belangrijk als je naar hybride gaat.
gewoon omdat Wp goedkoop is en accu duur.
met meer Wp heb je gewoon meer opbrengst ook als het bewolkt is, dus heb je minder accu nodig om meer van het jaar zelf te dekken.

(ik zie dat je kiest voor een 4000W omvormer op 1 fase.
officieel moet die op een 20A groep, maar ik heb zelf ook meerdere jaren zo een omvormer op een 16A groep gedraaid en dat geeft geen problemen en is niet onveiliger.
een 16A groep die reageert niet met 16,00001A, dat is eerder een 3 seconde lang 45A of een uur+ lang 18A.
en ja een 16A groep is veiliger als een 20A groep, de lager de beter.
dus als je zelf aansluit kun je dit gewoon doen, laten aanleggen dan kom je in de problemen met de installateur, gewoon omdat die vaak deze kennis niet hebben.)

[noucmen]

Hallo,
Mag ik jou, via de PB functie, een PDF opsturen ? Het is mijn huidige ontwerp, graag kritisch bekijken en mij helpen om (1) Nu in 2025 de betere paneel te kiezen, (2) Ook met het oog op verder uitbereiding in 2030

[noucmen]

PB gestuurd

[noucmen]

Tof info van @migjes,
Ben nog aan het lezen en bestuderen,

[Ronald]

migjes schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 13:36:
[...]

nop, niks mis mee.

Met dit schaduwspel pertinent onjuist

noucmen schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 13:22:
[...]


Hoe bedoeld je ?

Is er een probleem met de panelen op portrait ?

Nogal, zoals ik uitleg

[ Voor 29% gewijzigd door Ronald op 15-01-2025 17:11 ]

[noucmen]

[b]Ronald in "[PV] Grote vs lage Vmp, dual-glas vs back-sheet ?"Zodra de onderste rij cellen schaduw zien gaat het hele paneel dus in belemmering.

Ik zie de probleem met portrait inderdaad.
Dus per dakdeel, het is beter 3 rijen landschap doen, ipv 2 rijen portrait, vanwege de schaduw ?

[Ronald]

noucmen schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 17:32:
[...]


Ik zie de probleem met portrait inderdaad.
Dus per dakdeel, het is beter 3 rijen landschap doen, ipv 2 rijen portrait, vanwege de schaduw ?

Correct. Dan geef je het schaduwmanagement de beste kans om het schaduwverlies via diodes te minimaliseren

[noucmen]

Ronald schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 20:34:
[...]

Correct. Dan geef je het schaduwmanagement de beste kans om het schaduwverlies via diodes te minimaliseren

Ik snap de schaduwmanagement van de diodes nog niet, omdat de kans van schaduw van 3 rijen anders zijn, moeten ze op 3 apart stringen zijn, toch ?

Dus als ik 2 dak delen heb, iedere dak deel van 351 cm hoog, kan ik 6 rijen maken (panel breedte 1134, iedere rij heeft 4 tot 5 panelen van 450 W), maar dan moet ik ook 3 apart omvormers hebben ?

[Ronald]

Diode leesvoer: https://www.zonnefabriek.nl/faq/by-pass-diodes/

[noucmen]

Even nog een vraagje: aangezien de 45-50V van Trina de enige "acceptbaar" paneel is, voor een string van 5-8 panels, om een optimaal/nominaal Voltage van 360V te kunnen bereiken, op Growatt 1-fase, klopt het dat normaal gesproken in NL een string vaak rond 10 panelen heeft ?

[ Voor 20% gewijzigd door noucmen op 19-01-2025 17:53 ]

[Ronald]

De nominale spanning is iets om naar te kijken als de vrijheid er is. @migjes heeft het veel en veel te belangrijk doen lijken

[noucmen]

@Ronald Voor de horizontale panelen: lukt het goed met het maken van 1 string vanuit 2 rijen boven en beneden, met de assumptie dat die 2 rij 90% van de tijd dezelfde zonneinstralling hebben ?

Hier zijn mijn 2 ontwerp:
- Puur portrait (wel risico van wind want het dak is maar 351 cm hoog, terwijl panelen van 1722 * 1134 of 1762 * 1134 mm)
- Zo veel mogelijk landscape

1) Puur portrait: 16 Zuid West, 16 Noord Oost,





- 2) Zo veel mogelijk landscape 15 Zuid West, 13 Noord Oost in een rommelig manier

[ Voor 4% gewijzigd door noucmen op 20-01-2025 23:48 ]

[Ronald]

3 portrait maakt ook 340cm. Zullen voor beide erg weinig zijn die dat willen uitvoeren.

Je kunt proberen te zoeken naar smalle panelen… maar daar zijn erg weinig opties voor tegenwoordig ( ik vind SunPower p6 ac, komt met Enphase micro, niet eens verkeerd geprijsd)

Of lomp grote jongens van 230 hoog

Portrait en 1 rij kun je de halfcellpowerpoints gebruiken in string opstelling

[ Voor 63% gewijzigd door Ronald op 21-01-2025 07:47 ]

[noucmen]

Ronald schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 07:10:
3 portrait maakt ook 340cm. Zullen voor beide erg weinig zijn die dat willen uitvoeren.

Je kunt proberen te zoeken naar smalle panelen… maar daar zijn erg weinig opties voor tegenwoordig ( ik vind SunPower p6 ac, komt met Enphase micro, niet eens verkeerd geprijsd)

Is 190 Euro/paneel, arg .... https://wdsolar.nl/produc...-black-zonnepaneel-kopie/

Of lomp grote jongens van 230 hoog

2278mm is niet handig op NL dakken, ivm de obstacles,

Portrait en 1 rij kun je de halfcellpowerpoints gebruiken in string opstelling

Ik kan "half cell powerpoints" niet googlen, bedoeld jij niet "half cut cell", toch ?

[Ronald]

noucmen schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 09:37:
[...]

Is 190 Euro/paneel, arg .... https://wdsolar.nl/produc...-black-zonnepaneel-kopie/


[...]

2278mm is niet handig op NL dakken, ivm de obstacles,


[...]

Ik kan "half cell powerpoints" niet googlen, bedoeld jij niet "half cut cell", toch ?

Bij schaduw langs de korte zijnde van een half-cut paneel blijft de andere helft vol in productie. Maar op paneel niveau is het een stroom beperking, dus zou zo'n paneel die stroom beperking opleggen aan de hele string 'geen schaduwbeheer' of in bypass gaan 'schaduwbeheer'

Als je 1 rij op je dak hebt dan is het beschaduwingsprofiel door de dag voor die hele rij nagenoeg gelijk.

2 rijen echt helemaal niet, dus moet je kiezen: halve string uit of alles weinig.


Daarom is portrait voor jouw dak zo belangrijk als je in meerdere rijen moet werken.