Warmtepomp Xtend: veel gas, weinig stroom

[Hans_hoekstra]

Beste Tweakers ;-)

Hopelijk kunnen jullie ons helpen met onze Inergas Xtend 5KW + Intregas HRE + SoftTouch thermostaat. Het valt me op dat de waardes gas en elektraverbruik niet stroken met onze verwachting:

Sinds oktober 2024 hebben wij een Xtend 5KW icm. Intergas HRE ketel installatie. We gebruiken de Intergas thermostaat en app.
Het valt me op dat er nog veel gas wordt gebruikt, de installatie is door gecertificeerde installateur geïnstalleerd en nagelopen. We hebben nagenoeg alle fabrieks-instellingen behouden, water temp. voor CV en tapwater (iets) lager gezet naar ca 70 en 55 volgens mij.
We maken gebruik van radiatoren.

De waardes uit de Intergas app zijn vandaag (31-12-2024) als volgt:

Inschakeltijd toestel 1584 uur
Gasverbruik CV 214 uur
Gasverbruik warm water 35 uur

Stroomverbruik CV 69 uur 1 Kwh
Stroomverbruik cv (gisteren) 0,8 kWh
Prestatiecoefficient CV (gisteren) 0,3
Thermische energie CV (gisteren) 0.3 kWh

Het elektraverbruik lijkt me (te laag) en gasverbruik (m3) lijkt me te hoog per dag. De prestatie co-efficient is al sinds het begin zo rond de 0,3 tot 0,5

Wat zeggen deze waardes jullie?

Alvast bedankt voor jullie aandacht en meedenken! De vraag is ook gesteld aan de Intergas-helpdesk, wie weet wat daar uitkomt.

[ErnstvV]

Het lijkt er haast op dat het buitendeel amper wat doet. Heb je gezien/gehoord dat die wel aan sprint? Je zou ook in de live data kunnen kijken of die wel een poging doet om te werken.
Heb je een foto van het binnendeel? Je zou niet de eerste zijn waarbij de installateur vergeten is een ventiel te verwijderen. Dat dit in de leidingen aan de bovenkant naar het buitendeel.

[Krissiejj]

Hans_hoekstra schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 09:56:
Beste Tweakers ;-)

Hopelijk kunnen jullie ons helpen met onze Inergas Xtend 5KW + Intregas HRE + SoftTouch thermostaat. Het valt me op dat de waardes gas en elektraverbruik niet stroken met onze verwachting:

Sinds oktober 2024 hebben wij een Xtend 5KW icm. Intergas HRE ketel installatie. We gebruiken de Intergas thermostaat en app.
Het valt me op dat er nog veel gas wordt gebruikt, de installatie is door gecertificeerde installateur geïnstalleerd en nagelopen. We hebben nagenoeg alle fabrieks-instellingen behouden, water temp. voor CV en tapwater (iets) lager gezet naar ca 70 en 55 volgens mij.
We maken gebruik van radiatoren.

De waardes uit de Intergas app zijn vandaag (31-12-2024) als volgt:

Inschakeltijd toestel 1584 uur
Gasverbruik CV 214 uur
Gasverbruik warm water 35 uur

Stroomverbruik CV 69 uur 1 Kwh
Stroomverbruik cv (gisteren) 0,8 kWh
Prestatiecoefficient CV (gisteren) 0,3
Thermische energie CV (gisteren) 0.3 kWh

Het elektraverbruik lijkt me (te laag) en gasverbruik (m3) lijkt me te hoog per dag. De prestatie co-efficient is al sinds het begin zo rond de 0,3 tot 0,5

Wat zeggen deze waardes jullie?

Alvast bedankt voor jullie aandacht en meedenken! De vraag is ook gesteld aan de Intergas-helpdesk, wie weet wat daar uitkomt.

toon volledige bericht

Ik zou graag foto’s van de installatie ontvangen en screenshots van de parameters en live gebruik. Misschien kunnen we daar iets vanuit maken.

[Hans_hoekstra]

Beste Ernst en Krissie, bedankt voor jullie reacties. Ik deel jullie vermoeden ik ga zsm. de gevraagde foto's, live data voor jullie uitzoeken en hier posten. Fijn dat jullie mee willen denken!

[Hans_hoekstra]

Beste Ernst en Krissie, vandaag de kans gehad om screenshots te maken van de parameters, (een beetje vna de opstelling) en de live data van de warmtepomp.
Ik hoop dat jullie uit deze gegevens info kunnen halen?
We horen inderdaad de buiten unit niet aanslaan, de binnen unit maakt wel geluid en verwarmt ook water.

Alvast bedankt voor jullie tijd!

[nooberke]

Hoe stook je? Nachtverlaging?

Als je 60 graden water temperatuur nodig hebt zal de warmtepomp niet veel doen.

[Dario_D_Best]

De waardes zeggen mij niets.
Maar waarom laat je niet gewoon iemand langskomen die er meer verstand van heeft? Of wil je het probleem zelf oplossen. Oh en nog een vraag... hebben jullie ook een koolstofmonoxide melder in de buurt van dat ding?

[Hans_hoekstra]

nooberke schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:20:
Hoe stook je? Nachtverlaging?

Als je 60 graden water temperatuur nodig hebt zal de warmtepomp niet veel doen.

Overdag 18 - 19 graden en 's nachts inderdaad een graadje lager. Is de watertemp van 60 graden te hoog voor inzet van de hybride pomp?

[Hans_hoekstra]

Dario_D_Best schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:23:
De waardes zeggen mij niets.
Maar waarom laat je niet gewoon iemand langskomen die er meer verstand van heeft? Of wil je het probleem zelf oplossen. Oh en nog een vraag... hebben jullie ook een koolstofmonoxide melder in de buurt van dat ding?

a jammer, koolmon melder hangt erbij. Ik heb een installateur de hele installatie laten nalopen, technisch klopt alles, kwa instellingen ook, toch vind ik het verbruik tegenvallen. En volgens mij werkt de buitenunit niet opitmaal... reparaties en aanpassingen ga ik uiteraard niet zelf doen.

[Dario_D_Best]

Hans_hoekstra schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:47:
[...]


a jammer, koolmon melder hangt erbij.

Heel verstandig van je om die koolmonoxide melder ernaast te zetten. Koolstofmonoxide is heel erg gevaarlijk. En juist omdat je CV nu raar doet weet je het maar nooit Better save then sorry.

Hans_hoekstra schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:47:
Ik heb een installateur de hele installatie laten nalopen, technisch klopt alles, kwa instellingen ook, toch vind ik het verbruik tegenvallen. En volgens mij werkt de buitenunit niet opitmaal... reparaties en aanpassingen ga ik uiteraard niet zelf doen.

Nee ik zou dat zeker niet zelf laten doen. Daar kan je beter iemand voor laten komen. Nou ja..in ieder geval heel veel succes gewenst.

[nooberke]

Hans_hoekstra schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:45:
[...]


Overdag 18 - 19 graden en 's nachts inderdaad een graadje lager. Is de watertemp van 60 graden te hoog voor inzet van de hybride pomp?

60 graden is te hoog ja! Zie parameter P104, boven de 50 graden zal de warmtepomp nooit wat doen. Ook zal je met 50 graden water en twee graden buiten die COP van 2 waarschijnlijk niet halen.

Zakt je de water temperatuur wat terug gedurende de dag? Zonder al je parameters uitgebreid te analyseren zou ik zeggen is goed die water temperatuur in de gaten te houden.

Wat dingen waar je aan zou kunnen denken:
1: Afgifte verhogen (meer radiotoren, radiotor ventilatoren etc.)
2: Maximale temperatuur beperken (maar dan is het misschien niet meer warm binnen)
3: Geen nachtverlaging toepassen
4: Isolatie verbeteren

Ik zou eind van je (stookdag) is kijken hoe de watertemperatuur er voor staat, en eventueel nachtje geen nachtverlaging inzetten.

[AvAars]

Hans_hoekstra schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:45:
Is de watertemp van 60 graden te hoog voor inzet van de hybride pomp?

Zoals ook in de instellingen staat: boven de 50°C doet de warmtepomp niks. Die instelling is tot maximaal 55°C in te stellen

[Hans_hoekstra]

nooberke schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:58:
[...]


60 graden is te hoog ja! Zie parameter P104, boven de 50 graden zal de warmtepomp nooit wat doen. Ook zal je met 50 graden water en twee graden buiten die COP van 2 waarschijnlijk niet halen.

Zakt je de water temperatuur wat terug gedurende de dag? Zonder al je parameters uitgebreid te analyseren zou ik zeggen is goed die water temperatuur in de gaten te houden.

Wat dingen waar je aan zou kunnen denken:
1: Afgifte verhogen (meer radiotoren, radiotor ventilatoren etc.)
2: Maximale temperatuur beperken (maar dan is het misschien niet meer warm binnen)
3: Geen nachtverlaging toepassen
4: Isolatie verbeteren

Ik zou eind van je (stookdag) is kijken hoe de watertemperatuur er voor staat, en eventueel nachtje geen nachtverlaging inzetten.

toon volledige bericht

Dank voor je uitleg, als ik de watertemperatuur dan (op de CV-ketel) in geef op 50 graden, zou de warmtepomp wel moeten aanspringen denk je? We hebben voldoende radiatoren en isolatie (label A) om het huis te kunnen verwarmen, nachtverlaging niet toepassen kan ook.

[ErnstvV]

Het lijkt er op dat het ventiel er nog in zit.... Zie Plantje1978 in "Ervaring Intergas Xtend 5kW hybride warmtepomp"

[Hans_hoekstra]

ErnstvV schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:20:
Het lijkt er op dat het ventiel er nog in zit.... Zie Plantje1978 in "Ervaring Intergas Xtend 5kW hybride warmtepomp"

Hi Ernst, dat lijkt inderdaad wel erg op de genoemde post die je aanhaalt. Moet de installateur dat ventiel eruit halen? Het is toch te gek voor woorden als dat niet is gebeurd?
Wat zou jou advies zijn?

[Hans_hoekstra]

nooberke schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:58:
[...]


60 graden is te hoog ja! Zie parameter P104, boven de 50 graden zal de warmtepomp nooit wat doen. Ook zal je met 50 graden water en twee graden buiten die COP van 2 waarschijnlijk niet halen.

Zakt je de water temperatuur wat terug gedurende de dag? Zonder al je parameters uitgebreid te analyseren zou ik zeggen is goed die water temperatuur in de gaten te houden.

Wat dingen waar je aan zou kunnen denken:
1: Afgifte verhogen (meer radiotoren, radiotor ventilatoren etc.)
2: Maximale temperatuur beperken (maar dan is het misschien niet meer warm binnen)
3: Geen nachtverlaging toepassen
4: Isolatie verbeteren

Ik zou eind van je (stookdag) is kijken hoe de watertemperatuur er voor staat, en eventueel nachtje geen nachtverlaging inzetten.

toon volledige bericht

Ik heb de temperaturen aangepast, de Xtend verhoogd naar 55 gr, de CV verlaagd naar 54 graden. Het lijkt erop dat er meer actie in de Xtend zit (live) data. Ik zie iig. meer verbruik en "hoor" de buiten unit ook meer, ik ga morgen kijken naar de data van vandaag COP, KwH en m3 gas.

[Maasluip]

Hans_hoekstra schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:13:
[...]

Dank voor je uitleg, als ik de watertemperatuur dan (op de CV-ketel) in geef op 50 graden, zou de warmtepomp wel moeten aanspringen denk je? We hebben voldoende radiatoren en isolatie (label A) om het huis te kunnen verwarmen, nachtverlaging niet toepassen kan ook.

Waarom ben je voor hybride gegaan met een A label huis? Wat was voorheen je gasverbruik en waarom denk je dat je dat niet met een warmtepomp af kunt?

Ik zou ook P102 stap voor stap verlagen. Met een A label huis slaat het nergens op dat je die bij +11 niet warm zou kunnen krijgen met alleen een warmtepomp.
Ik draai all-electric met een huis uit 1988. Vast geen A label, 8 graden is zo'n beetje de grens dat de warmtepomp van zijn minimum vermogen af komt zonder het huis op te warmen. Minimum vermogen zal ongeveer 3 kW zijn. Watertemperatuur heb ik nog niet boven de 40 graden hoeven zetten.

Ik zou ook naar P124 kijken en die 10 graden hoger zetten zodat bij opwarmen niet direkt de CV ketel aanspringt.

[ Voor 9% gewijzigd door Maasluip op 08-01-2025 14:05 ]

[ErnstvV]

Hans_hoekstra schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:49:
[...]


Hi Ernst, dat lijkt inderdaad wel erg op de genoemde post die je aanhaalt. Moet de installateur dat ventiel eruit halen? Het is toch te gek voor woorden als dat niet is gebeurd?
Wat zou jou advies zijn?

Het kan nog dat het ventiel zelf uit de behuizing gehaald is, dat valt niet zo te zien. Maar even kijken of hij met je aangepaste instellingen wel wat doet.
Er zit normaal een label aan het ventiel met de tekst "verwijderen bij installatie" oid, maar goed, dat wordt nog wel eens over geslagen. De installateur moet dat ventiel er uit halen tijdens installatie.

Volgens de parameters heb je ook een blokkeer klokprogramma actief, hoe is die ingesteld?

[ Voor 6% gewijzigd door ErnstvV op 08-01-2025 14:04 ]

[Hans_hoekstra]

ErnstvV schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 14:01:
[...]

Het kan nog dat het ventiel zelf uit de behuizing gehaald is, dat valt niet zo te zien. Maar even kijken of hij met je aangepaste instellingen wel wat doet.
Er zit normaal een label aan het ventiel met de tekst "verwijderen bij installatie" oid, maar goed, dat wordt nog wel eens over geslagen. De installateur moet dat ventiel er uit halen tijdens installatie.

Volgens de parameters heb je ook een blokkeer klokprogramma actief, hoe is die ingesteld?

Dank voor je bericht, een betere foto levert inderdaad een "prullebakje" op bij de moer. Weet jij of de hele moer weggehaald moet worden, of zit er een ventiel in de moer die eruit moet? Ik laat het sowieso een installateur den, maar wordt steeds meer teleurgesteld in de gebruikte instalateur zo ... helaas.
Het klokprogramma staataactief op nachturen (start 23.00 uur en eindigt om 07.00 uur)

[Kees85]

Wat is dat voor vebtiel, en wat is zijn functie?

[ErnstvV]

Hans_hoekstra schreef op zondag 12 januari 2025 @ 16:09:
[...]


Dank voor je bericht, een betere foto levert inderdaad een "prullebakje" op bij de moer. Weet jij of de hele moer weggehaald moet worden, of zit er een ventiel in de moer die eruit moet? Ik laat het sowieso een installateur den, maar wordt steeds meer teleurgesteld in de gebruikte instalateur zo ... helaas.
Het klokprogramma staataactief op nachturen (start 23.00 uur en eindigt om 07.00 uur)
[Afbeelding]

Volgens de installatiehandleiding moet het hele ventiel er tussen uit. Het schijnt dat het mogelijk is het binnenwerk er uit te halen maar dat is dan niet volgens de voorschrift.
De installateur moet dit doen aangezien hiervoor de unit leeg gehaald moet worden en opnieuw gevuld worden. Het zit immers in het F-gas circuit.

[BadConnection]

Dat ventiel wordt gebruikt om de binnenunit met stikstof te vullen. Dit is een controle, is er bij het plaatsen van het toestel geen druk meer dan is de wisselaar lek en moet deze terug.

Er kan nu geen circulatie van het koudemiddel plaats vinden, zie je zuig druk die wordt naar het nul punt getrokken.

Dit ventiel zit op sommige airco’s en ook op de Remeha elga ace. Helaas schijnt dit vaker voor te komen……

[Ameland2025]

Goededag hier hetzelfde probleem veel gasverbruik maar dat ventiel is er bij mij uit nou is mijn gasverbruik 12.6 kuub op een dag of is dat normaal als het zo koud is heb hem sinds afgelopen vrijdag

[Hans_hoekstra]

Beste Ernst, wat was ik blij met jou reactie !! Het ventiel (de hele moer) is eruit gehaald en alles draait nu sinds 1,5 maand als een zonnetje... Ik verbaas me erover dat zo'n complete moer vergeten (kan) worden maar ik ben heel blij met jou scherpe blik en moeite om me hiermee te helpen.

Dank !!

Hans

ErnstvV schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 14:01:
[...]

Het kan nog dat het ventiel zelf uit de behuizing gehaald is, dat valt niet zo te zien. Maar even kijken of hij met je aangepaste instellingen wel wat doet.
Er zit normaal een label aan het ventiel met de tekst "verwijderen bij installatie" oid, maar goed, dat wordt nog wel eens over geslagen. De installateur moet dat ventiel er uit halen tijdens installatie.

Volgens de parameters heb je ook een blokkeer klokprogramma actief, hoe is die ingesteld?