CV slaat soms niet aan

[porn*]

Wij hebben een Atag cv ketel, en 2 thermostaten, een in de woonkamer en een in de badkamer. Om de zoveel weken wordt het ineens koud in huis en zien we dat de cv niet meer aanslaat. We hebben dan wel warm water en de cv ketel geeft geen storing aan. Druk staat buiten bedrijf rond de 1.7-1.8 bar. Verder hebben we beneden vloerverwarming, en een verdeler dus, boven radiatoren. We hebben ook een wtw installatie mocht dat iets uitmaken. De thermostaten lijken ok, batterijen vorig jaar mog vervangen en ze geven beiden een vlammetje wat mij duidt op t feit dat ze voelen dat de verwarming aan moet.

Wat heb ik al gedaan:

• Alle radiatoren, verdeler en expansievat onlucht
• Cv gereset door de stekker eruit te trekken
• Alle radiatoren boven opengezet met de thermostaatknoppen
• Pomp vloerverwarming gecontroleerd, hij brandt er lijkt goed te werken (kan hem hoger lager zetten en merk dan meer geluid, hoewel ik de flow natuurlijk niet echt kan meten)
• Thermostaat in de woon-/badkamer flink hoog gezet

Alleen het laatste zorgt ervoor dat de verwarming weer aanslaat. Heb ze nu beiden op 25c staan en zie dat de verwarming het doet. Merk nu ook dat de warmte vanuit de cv door de buizen eronder komt, eerder bleven die koud. De vloerverwarmingspijpen beneden worden langzaam warm en ook de radiatoren boven worden warm.


Weet iemand hoe het kan dat hij niet lijkt te werken als ik hem iets boven omgevingstemperatuur zet, bv 20c?
Zou liever niet doorstoken tot sauna temperatuur 😎


Foto's CV ketel, WTW en expansievat en verdeler erachter:










Thermostaat beneden:


Verdeler en pomp beneden:


Thermostaat badkamer:

[ Voor 49% gewijzigd door porn* op 31-12-2024 17:04 ]

[Microkid]

2 thermostaten is ongebruikelijk. Een CV ketel kan in de regel maar door 1 thermostaat aangestuurd worden. Leg eens uit hoe dat bij jou in elkaar zit? Wellicht werken ze elkaar tegen?

[porn*]

Hmm ik heb er niet al te veel verstand van eerlijk gezegd dit zat standaard zo in het huis. Ik kan op beiden de temperatuur instellen, en ook op beiden onafhankelijk instellen.

Wel zit er nog een extra verdeler bij de cv ketel, wellicht dat daar iets met die 2e thermostaat op zit?

[ Voor 23% gewijzigd door porn* op 31-12-2024 13:50 ]

[Microkid]

Graag dan veel foto's

[porn*]

Ga ik straks ff regelen even niet thuis 🙂

[porn*]

Microkid schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 13:56:
Graag dan veel foto's

Foto's aan OP toegevoegd, hopelijk kun je zo voldoende zien?

Ps: nu staat de cv beneden op 26c en in de badkamer op 23c, uurtje of 3, en is het weer aangenaam. De vloer voelt warm en n paar radiatoren boven die op 2 staan zijn ook warm. Ben echter huiverig de cv weer terug te zetten naar 20 ivm dat we dan morgen weer in n kil huis wakker worden.

[ Voor 42% gewijzigd door porn* op 31-12-2024 17:20 ]

[Microkid]

Ben met name geinteresseerd hoe die 2 thermostaten aangesloten zijn op de ketel. Onder de ketel zie ik 2 witte draden, die zijn van de thermostaten? En hoe zijn die in de ketel aangesloten?

[porn*]

Ik denk het wel. Ik zie de twee draden uit de vloer komen, met “wk” en “badkamer” dus die zouden van de thermostaten moeten zijn. Echter, de draden gaan eerst naar de wtw, te zien op de foto van de cv, en dan via twee andere kabels terug naar de cv ketel.

Zal hem openmaken en daar een foto van maken maar dat wordt was morgen of overmorgen ivm de festiviteiten 😀

Alvast erg bedankt voor de moeite en n mooie jaarwisseling!

[Jim423]

Waarschijnlijk moet je het zoeken in die Inventum kast.
Die stuurt de cv-ketel aan en uit via het grijze draadje.

[porn*]

Microkid schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 18:09:
Ben met name geinteresseerd hoe die 2 thermostaten aangesloten zijn op de ketel. Onder de ketel zie ik 2 witte draden, die zijn van de thermostaten? En hoe zijn die in de ketel aangesloten?

Ik heb de kap van de CV gehaald en een paar nieuwe foto's gemaakt. De kabels zijn inderdaad allebei op de CV aangesloten, zoals het lijkt op dezelfde aansluiting.

Zo komen de witte kabels dus uit de vloer, en gaan ze naar de WTW (blauwe pijl). Daarna gaan 2 nieuwe kabels, grijzig, naar de CV (rode pijl):




Ze zitten dan allebei met dezelfde stekker op dit contact aangesloten in de CV:

[porn*]

Jim423 schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 18:18:
Waarschijnlijk moet je het zoeken in die Inventum kast.
Die stuurt de cv-ketel aan en uit via het grijze draadje.

Zal zo even kijken of ik daarbij kan. Kan de kap wel los maken, maar het is een hele kleine CV ruimte en ik kan niet goed bij de plek waar de kabels binnenkomen. Haal hem liever niet zelf helemaal uit elkaar

[porn*]

Nog een foto waarop de aansluiting duidelijk te zien is. Ik begrijp dat wij dus simpele on/off thermostaten hebben en deze zijn beiden op dezelfde stekker geprikt.



Vanmorgen was het weer zover: het hele huis voelt wat kil aan en we zien dat de temperatuur onder de 20c zakt. Thermostaat stond op 20.5 in de huiskamer en 21 in de badkamer. Nu beneden weer 25c ingesteld en op de badkamer 23c, en voila hij begint weer op volle toeren te draaien.
Ik vermoed dat ik met wat trial en error vast een mdus kan vinden om beide thermostaten in te stellen zodat hij wel correct aanslaat, vermoedelijk dus iets hoger dan de gewenste temperatuur, maar ik hoop eigenlijk dat er een elegantere oplossing is

[ Voor 33% gewijzigd door porn* op 08-01-2025 11:14 ]

[porn*]

Ik heb nog even verder mezelf in bochten gewrongen en achter de WTW gekeken. Daar zitten wat leidingen en daar komen de kabels van de CV ook samen, in een soort knop die lijkt op een thermostaatknop (maar geen idee wat het is). Misschien zegt iemand dit iets?


Het lijkt alsof de kabels van de 2 thermostaten hier aan zo'n thermostaat knop zitten, en dan bij elkaar komen in dat kastje rechts. Dan lijkt het alsof er weer 2 kabels uit komen die vermoedelijk beiden naar de CV gaan. Kan het niet heel goed zien, kan er met mijn armen niet bij, de ruimte is echt heel erg klein.

[ Voor 4% gewijzigd door porn* op 14-01-2025 12:35 ]

[porn*]

Iemand nog een idee? Logisch nadenkend zou ik denken dat die thermostaatknoppen de flow naar de buizen regelen, het lijkt erop dat dit de hoofdleidingen zijn voor het stuk beneden (linkerknop, thermostaat woonkamer) en boven (knop midden foto en buis naar rechts, thermostaat badkamer).

[Microkid]

Haal de badkamer eens los?

[Sparkiee]

Los van het idee dat het raar is om 2 thermostaten te hebben......
Stel je stelt er 1 in op 20 graden, dan kan ik me voorstellen dat die pas reageert bij 19,5 of 19 graden. Kan dus zijn dat die traag reageert. In feite is het een maak contact.

Ik zou eens beginnen met wat Microkid hierboven zegt, de thermostaat van de badkamer loskoppelen en een kijken wat er gebeurd als je puur op één thermostaat gaat regelen.
Die thermostaatknop wat jij aangeeft (waar de kabels ingaan), zou dat een regelklep kunnen zijn?

[porn*]

Microkid schreef op maandag 20 januari 2025 @ 15:53:
Haal de badkamer eens los?

Bedoel je de thermostaatknop? Domme vraag misschien, maar hoe doe ik dat? Ben een complete leek op CV gebied

[porn*]

Sparkiee schreef op maandag 20 januari 2025 @ 16:09:
Los van het idee dat het raar is om 2 thermostaten te hebben......
Stel je stelt er 1 in op 20 graden, dan kan ik me voorstellen dat die pas reageert bij 19,5 of 19 graden. Kan dus zijn dat die traag reageert. In feite is het een maak contact.

Ik zou eens beginnen met wat Microkid hierboven zegt, de thermostaat van de badkamer loskoppelen en een kijken wat er gebeurd als je puur op één thermostaat gaat regelen.
Die thermostaatknop wat jij aangeeft (waar de kabels ingaan), zou dat een regelklep kunnen zijn?

Als ik het na wat googlen goed begrijp, zou dat kunnen. Ik heb geen idee waarom je 2 thermostaten zou hebben, van de andere kant snap ik ook dat je graag hebt dat je badkamer verwarmt wordt ook al is het beneden warm genoeg, vanuit die invalshoek klinkt het dan weer logisch.

Kan het zijn dat beiden dan regelkleppen zijn, en de flow voor de subsystemen afsluiten als daar geen warmtebehoefte meer is? Of zou dat ook heel gek zijn in de installatiewereld? Is het normaal dat zo'n regelklep doorgelust wordt naar de CV om daarmee de on/off schakeling te bedienden?

[andre208]

Zo te zien stuurt alle bij de thermostaten alleen een klepmotor. Of de heimeier klepmotor open stuurt je kan controleren als dit nog werkt door te kijken of het rode schijfje op de klep wat je op je foto kan zien bij thermostaat hoog omhoog gaat. Als de klep open gaat word een schakel contact in de klep gemaakt die dan de ketel aan stuurt.
De heimeier klepmotor 4968-01.000 die er zitten hebben 4 draden 230V sturing en een schakel contact wat gemaakt word als de klep open gelopen is.

Als je hier aan gaat sleutelen let op er staat 230 VOLT op en als er geen relais tussen zitten ook op je thermostaat aansluitingen.

[porn*]

Hier zelf aan sleutelen word ik als ik dit zo lees een beetje angstig van, 1 heb ik er de ballen verstand van en wil het niet compleet slopen, 2 moet ik de hele WTW eruit halen want ik kan er vrijwel niet bij, 3 als er 230 op staat voel ik hier nog minder voor
Thing is ik heb hier tot 2 keer toe monteurs naar gevraagd en die zeggen allemaal "ik denk dat die WTW eruit slopen je enige optie is", wat voor mij als onzin overkomt maar ik ben hier de leek...

Wat ik verder nog geprobeerd heb, had ik nog niet gemeld, met enige regelmatig kloppen onze buizen een paar seconden behoorlijk hard. Ik vermoed dat dit komt door stuwing, en nu ik dit verhaal met die 2 thermostaten en dus die regelkleppen erbij bedenk klinkt dit nog logischer. Ik heb al met de overdrukregelaars zitten spelen maar dat had vrijwel geen invloed. Nu heb ik als laatste probeersel de pompfunctie van de CV veranderd, ipv Auto (bij warmtevraag) heb ik hem op de continu stand gezet. Dit heeft grotendeels het geklop opgelost, hoor het nog maar heel af en toe, en tot nu toe ook niet meer gehad dat het ineens koud werd. Kan het zijn dat een CV in storing schiet/geen warmte meer geeft zonder een storingsmelding op de display (door het kloppen bv)?

Thanks ik ga naar het schijfje kijken. Dat ding zou dus afhankelijk van de warmtevraag van dat systeem omhoog en omlaag moeten schuiven, waarmee de klep open en dicht gaat?

PS dank voor de hulp en jullie geduld zover