Wifi bij vakantiehuizen en woonhuis

[Clarwinne]

Mijn vraag
We hebben in Frankrijk een huis aangekocht, met op hetzelfde terrein 3 gites. Op dit moment hebben wijzelf wifi in het privéhuis, en zouden we willen het netwerk uitbreiden zodat de toekomstige gasten ook wifi hebben in hun huisje, maar ook op hun eigen terras, maar ook bij het zwembad.
Ik heb me ondertussen al wat ingelezen, en denk dus voor een ubiquiti netwerk te gaan, een combi van U6 acessppnts en ook een U7 outdoor.

Voor de rest ben ik een absolute niet-kenner, en kan door de bomen het bos niet meer zien. Wat zijn de voor en nadelen van de verschillende U6/ U6 mesh/ U6 AP? Kan ik zelf zo een netwerk aanleggen? Moet ik voor elke AP een kabel trekken? Heeft een Ubiquiti netwerk, zowel een privékanaal, als een publiek kanaal? Hoe gaat dit in zijn werk?

Ik weet dat dit veel vragen zijn, maar ginder in de buurt woont de dichtsbijzijnde netwerkspecialist die zou kunnen langskomen, op bijna 3 uren rijden van bij ons...

Dus, kortom, HELP :-)

alvast bedankt!

[ijske]

Ik zou je niet zozeer bezig houden met "welk kastje moet ik kopen"... (WiFi 7 is btw totale overkill voor n vakantiehuisje)

Ik zou eerst kijken "Hoe krijg ik draadjes van je modem tot daar waar er geen ontvangst is"

Als je spreekt over 3 huisjes , moet er misschien eerst is gekeken worden om UTP kabel tussen die huisjes aan te leggen ? (afhankelijk van de afstanden & reglementen wil je liever voor fiber gaan?)

Ik zou eerst daar tijd & moeite insteken ...
En gewoon voor de documentatie hier .. welke internet lijn heb je nu daar beschikbaar ? (vooral : welke snelheid krijg je van je provider)

[Clarwinne]

Bedankt voor je reactie.
De huisjes liggen tegen elkaar, de kabel ligt al klaar om onder het dak door getrokken te worden. En ja, op dit moment hebben we al 'le fibre', dus snelheid is ok vlakbij de modem. Door de dikke muren, hebben we wel veel verlies.
Ook liggen er al op verschillende plaatsen loze gaines klaar om indien nodig leidingen door te trekken. Dus ik vermoed dat het "draadjes probleem" min of meer in orde is.

Als Wifi 7 overkill is, welk raad je dan wel aan? In totaal kunnen er 18 personen tegelijk aanwezig zijn (wij inbegrepen).

Het abonnement dat we nu hebben voorziet via de glasvezel 2 Gbit/s. Ik ben nu niet in Frankrijk, dus kan ik ook niet niet checken op dit moment hoeveel het effectief is. Zal ik zeker doen als ik er over een paar weken weer ben.

[ekahau]

Kun je anders eens een situatie plan plaatsen?

[RonnieKo]

Je wilt een stabiel internet. WiFi7 is overkill voor een vakantiehuisje. Waarom kijk je niet naar bijvoorbeeld een Deco-achtige oplossing? Daar kan je ook een gasten netwerk aanmaken? Deze ook beperken in de snelheid zodat je eventueel niet alle bandbreedte naar de gasten gaat. 18 personen betekent minimaal 18 apparaten, mogelijk meer.

Met in ieder huisje een AP en een outdoor AP bij het zwembad en terras moet je behoorlijk ver komen. Mogelijk nog extra Deco's in het eigen huis plaatsen om daar goed bereik te hebben.

Ubiquiti is aardig voor een echte netwerkidioot. Voor de "normale" gebruiker is het eigenlijk echt overkill. Je kan veel instellen. Daardoor verkeerd gaan dat je het juist instellen. Veel dingen zal je echt niet nodig hebben.

[Sethro]

UniFi is vrij eenvoudig in te stellen. Kan gewoon met de UniFi app.

Centraal ergens een POE switch neerzetten en vanaf daar naar ieder plek waar je een access point wil hebben een kabel trekken. Aansluiten en instellen maar.

Gasten netwerk kun je eenvoudig aanmaken en beveiligen met een vaste of veranderende code. Voor gasten netwerk heb je wel een cloudkey nodig of een apparaat met die functionaliteit.

[ Voor 5% gewijzigd door Sethro op 21-12-2024 19:28 ]

[ijske]

Clarwinne schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 18:06:

Als Wifi 7 overkill is, welk raad je dan wel aan? In totaal kunnen er 18 personen tegelijk aanwezig zijn (wij inbegrepen).

Ik zit nog steeds op WiFi 5 zelfs .. de truuk is meer dat je overal zo'n goede ontvangst hebt op 5Ghz dat je clients bv nooit terugvallen naar 2.4Ghz & zelfs dat je boven een bepaalde RSSI blijft

Gewoon voor Wifi 6 gaan (6E alleen als het in het budget past)

Met een average WiFi 6 accespoint kan je gemakkelijk met zn 10e netflix'en MITS je ontvangst goed is (RSSI BETER dan -70 voor alle clients , als er clients op -85 hangen trekken die alles naar beneden)

6 clients per Accespoint is echt peanuts ... en zo moet je dan gaan rekenen

Dus : kies voor een voldoende aantal "simpele" wifi 6 accespoints & goed + voldoende gespreid.. das veel nuttiger dan van die 4x4 WiFi7 monster ap's te kopen

Je WiFi snelheid is trouwens ook wetenschappelijk berekend... Google maar eens naar de MCS Index (meeste clients zijn 2x2 80Mhz en SGI)

[ Voor 6% gewijzigd door ijske op 21-12-2024 22:08 ]

[sig69]

RonnieKo schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 19:22:


Met in ieder huisje een AP en een outdoor AP bij het zwembad en terras moet je behoorlijk ver komen.

De huisjes liggen tegen elkaar aan, dus wellicht is één al genoeg. Maar meten is weten.

18 personen betekent minimaal 18 apparaten, mogelijk meer.

Die het grootste deel van de dag niets doen. Het is (hopelijk) niet zo dat iedereen de hele dag 4k netflix zit te kijken. En dan nog, dan kom je aan 20 x 15Mb/s volgens Google, totaal 300 Mb/s. Niet spannend. Dus die 2 Gb/s verbinding is ook wat overkill.

[ Voor 34% gewijzigd door sig69 op 21-12-2024 21:19 ]

[dion_b]

RonnieKo schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 19:22:
Je wilt een stabiel internet. WiFi7 is overkill voor een vakantiehuisje. Waarom kijk je niet naar bijvoorbeeld een Deco-achtige oplossing? Daar kan je ook een gasten netwerk aanmaken? Deze ook beperken in de snelheid zodat je eventueel niet alle bandbreedte naar de gasten gaat. 18 personen betekent minimaal 18 apparaten, mogelijk meer.

Hij heeft glas. Bandbreedte is - mits goed aangelegd - geen issue. Wel een issue: je hebt niet een gastennetwerk maar drie nodig en daar biedt Deco geen oplossing voor. Deco heeft ook geen bandbreedte management voorzover je dat wel zou willen.

TP-Link's Omada ligt met een use-case als dit een stuk meer voor de hand.

Met in ieder huisje een AP en een outdoor AP bij het zwembad en terras moet je behoorlijk ver komen. Mogelijk nog extra Deco's in het eigen huis plaatsen om daar goed bereik te hebben.

Dat is nog maar de vraag. Broer van een oud-collega van me heeft een vergelijkbare situatie in Frankrijk - oud boerderij voor zichzelf, omgebouwde schuur ernaast als gites met camping eromheen. Allemaal van eeuwenoude en metersdikke lokale natuursteen, ook de binnenmuren. "een AP per verdieping is genoeg" gaat daar absoluut niet op. Dit vraagt echt om een site survey, of op z'n minst iemand uit de buurt die ervaring heeft met WiFi in de lokale gebouwen. Ik zou een site survey doen, makkelijker en goedkoper

Ubiquiti is aardig voor een echte netwerkidioot. Voor de "normale" gebruiker is het eigenlijk echt overkill. Je kan veel instellen. Daardoor verkeerd gaan dat je het juist instellen. Veel dingen zal je echt niet nodig hebben.

Dat is de uitdaging inderdaad - maar dat is sowieso een ding: deze use case is ingewikkelder dan je met de meest idiot-proof oplossingen kunt dekken. Vooral het verkeer gescheiden houden van drie verschillende netwerken vergt linksom of rechtsom wat gepiel.

Deco & co bieden die instellingen niet. UniFi, Omada en Aruba InstantOn kunnen het absoluut maar moet je je erin verdiepen. Dit is wederom voorbeeld van feit dat je max 2 kunt kiezen van makkelijk - goed - goedkoop:

makkelijk + goedkoop: niet goed, consumentenapparaat zonder goede scheiding tussen de gastennetwerken en/of bandwidtth management.
goed + goedkoop: ingewikkelder instellen, je moet je in de materie verdiepen en learning curve kan steil zijn als je niet eerder met VLANs enzo gewerkt hebt.
makkelijk + goed: kant-en-klare oplossing inkopen van iemand anders die de goed + goedkoop voor je doet en dan flinke meerprijs rekent om het makkelijk te maken voor je.

[99ruud99]

En daar tik je meteen belangrijke vraag aan; wat is je budget. Want wifi is son ding dat als het beroerd is je meteen 0 sterren reviews krijgt. Dan kan je het beter helemaal niet hebben

Er zal ook binnen 3u rijden wel iemand zijn...

Of misschien een tweaker die weekje op vakantie wilt en dan in ruil alles instelt.

[sig69]

dion_b schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 22:39:
[...]
Vooral het verkeer gescheiden houden van drie verschillende netwerken vergt linksom of rechtsom wat gepiel.

Dat is toch gewoon een vinkje client isolaton aanzetten?

[sig69]

99ruud99 schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 22:53:
En daar tik je meteen belangrijke vraag aan; wat is je budget. Want wifi is son ding dat als het beroerd is je meteen 0 sterren reviews krijgt. Dan kan je het beter helemaal niet hebben

Er zal ook binnen 3u rijden wel iemand zijn...

Of misschien een tweaker die weekje op vakantie wilt en dan in ruil alles instelt.

Wordt wat offtopic misschien, maar wifi interesseert mij helemaal niks als ik op vakantie ben. Wel eens dat als je het dan aanbiedt dat het ok moet zijn. En met ok bedoel ik dan eerder stabiel ipv supersnel, want dat is echt niet nodig.

[ Voor 6% gewijzigd door sig69 op 21-12-2024 23:16 ]

[dion_b]

sig69 schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 23:08:
[...]

Dat is toch gewoon een vinkje client isolaton aanzetten?

Nee, dan kan geen enkel apparaat een ander apparaat bereiken.

Een van de meestgebruikte use cases tegenwoordig in de hospitality is het casten van mobiel naar scherm. Dat werkt niet zodra je client isolation aan zet. Ik hoor van hotels dat ze gasten kwijtraken hierdoor. De gast anno 2024 wil tussen z'n verschillende apparaten - en de evt aanwezige grote schermen kunnen communiceren. En ze willen niet dat de buren dat per ongeluk bij hen doen.

Niet ingewikkeld te implementeren:
Elk huisje een eigen SSID, elk SSID een eigen VLAN, elk VLAN wel internet access maar geen routering naar andere VLANs. Oh, en voor de goede orde VLAN voor eigen woning net iets hogere QoS dan de rest, dus ongeacht hoe bont de gasten het maken, je hebt er geen last van.

Maar goed, dan moet je dus VLANs op router, switches en AP's instellen. Geen rocket-science, maar ook niet triviaal.

[sig69]

Ok blijkbaar zit je in de business? En gaan mensen anders op vakantie dan ik

[i-chat]

Ik lees hier mensen hún reacties dat er tplink enzo wordt aangeraden NIET DOEN

Tenzij je van plan bent om ze te glashelder met openere maar voor een niet super tech nerd persoon is het opzetten van zo’n net onder openere zeker een goed idee maar helaas ook een enorme investering


Dan is ubiquity misschien de betere oplossing

Persoonlijk zou ik ervoor kiezen om 2 netwerken aan te leggen ėėn voor jou met de normale network settings en een guest network met oa AP-isolation en fast roaming

[dion_b]

i-chat schreef op zondag 22 december 2024 @ 21:43:
Ik lees hier mensen hún reacties dat er topinkomens enzo wordt aangeraden NIET DOEN

Tenzij je van plan bent om ze te glashelder met openere maar voor een niet super tech nerd persoon is het opzetten van zo’n net onder openere zeker een goed idee maar helaas ook een enorme investering

Autocorrect op hol geslagen?

Topinkomens lees ik alvast nergens hier...

Dan is ubiquity misschien de betere oplossing

Persoonlijk zou ik ervoor kiezen om 2 netwerken aan te leggen ėėn voor jou mey de normale network settings en een guest network met oa AP-isolation en fast roaming

Zoals gezegd, je maakt gasten, vooral gezinnen, niet blij met AP isolation.

Fast roaming (802.11r) is eigenlijk niet meer zo relevant, het doet niets aan hoe snel een client besluit te roamen (dat blijft een keuze van de client), maar zorgt er - mits goed ondersteund door AP en client- voor dat de roam zelf in <100ms, meestal <50ms gebeurt. Dit was voor traditionele VoIP bedoeld, met UDP streams die bij >120ms onderbreking afbreken. Tegenwoordig gebruiken voice&video messaging clients aanzienlijk complexere protocollen die prima overweg kunnen met onderbrekingen tot zo'n 500ms, en daarvoor heb je geen 802.11r nodig. Nadeel van 802.11r is dat er legio clients zijn met brakke drivers die zelf geen 802.11r ondersteunen (en dus de information elements ervoor zouden moeten negeren) maar weigeren om te verbinden met een AP die het adverteert. 100% client probleem, maar dat wil je niet je gite-gasten uitleggen. En 802.11r gaan ze verder niet nodig hebben.

[i-chat]

Ok ik weet niet hoe apple keyboard tplink vervangt door topinkomens maar he ik zal even kijken wat er te fixen is

Overigens je bent met je gezin in een tijdelijk vakantie huisje als appisolation een probleem voor je is vraag ik me echt af eat je aan het doen bent

[dreameater]

Interessant topic met een leuke use case , ik blijf deze even volgen. Benieuwd wat je keuze + onderbouwing gaat worden en natuurlijk uiteindelijk benieuwd naar het resultaat + Performance

[ekahau]

Zullen we eens wachten met reageren tot TS terug komt met wat meer informatie.

[dion_b]

i-chat schreef op maandag 23 december 2024 @ 09:11:
Ok ik weet niet hoe apple keyboard tplink vervangt door topinkomens maar he ik zal even kijken wat er te fixen is

Overigens je bent met je gezin in een tijdelijk vakantie huisje als appisolation een probleem voor je is vraag ik me echt af eat je aan het doen bent

Persoonlijk snap ik het ook niet zo _{zal vast te oud zijn of kinderen juist te jong}, maar ik weet dat een aantal van de grootste vakantieparken in NL dit sinds een paar jaar als MUST requirement stellen voor leveranciers van WiFi in hun huisjes, en bij navraag waarom in vredesnaam ze het verhaal ophingen wat ik hierboven noemde - ze hadden AP isolation en gebrek aan mogelijkheid om te casten geidentificeerd als een van de redenen van churn (gasten die niet niet meer terug kwamen).

[FrankHe]

Een vriend van me heeft een vakantiehuis in Frankrijk en daar hebben we vier maal een U6 Lite opgehangen. Een WiFi 6 access point met 2x2 MIMO voor een vrij schappelijke prijs. Prima ervaringen mee.

Wanneer de ethernet-kabels buiten gebouwen gaan dan is het te overwegen om apparatuur te beveiligen met een overspanningsbeveiliging.

Wil je het helemaal netjes doen dan aan beide kanten bijvoorbeeld deze:
uitvoering: Ubiquiti Networks ETH-SP-G2