Verzakkingen en water in kruipruimte - Advies gevraagd

[SilentScribe]

Beste tweakers met bouwkundige kennis,

Met een aantal buren zitten we met het volgende probleem: onze huizen (twee onder een kap) zijn begin dit jaar opgeleverd. In de kruipruimtes staat sinds oplevering eigenlijk altijd water. Bij sommige bewoners stond dit water bijna tot aan de deksel van de kruipruimte. Bij een recente meting stond het bij ons op zo’n 20 centimeter. Een aantal buren heeft daarnaast last van verzakkingen van het straatwerk: denk aan sinkholes op de oprit of bij de waterafvoer. (Wij hebben hier overigens gelukkig geen last meer van sinds wij een verzakking met zilverzand hebben opgevuld.) Wel merken we dat de tuin nog erg drassig is na een flinke regenbui. Dit is iets wat bij alle tuinen lijkt te spelen. Ons vermoeden is dat er klei-achtige grond is gestort door de aannemer.

De aannemer is na flink veel mailtjes en belletjes van mijn buren met een oplossing gekomen. De oplossing is echter niet onderbouwd en men kan/wil niet met een onderzoeksrapport komen. Sommige buren neigen naar het “toch maar doen, want waarschijnlijk komt men toch met niets beters.” Ik merk echter dat ik zelf met zeer veel twijfels zit. Ik ben benieuwd hoe jullie tegen onderstaande kijken:

-Men wil de infiltratiekratten onder de oprit weghalen. Het idee is dat het water dan direct de straat op stroomt bij een flinke regenbui. (Het project is overigens niet aangesloten op de hemelwaterafvoer.) Ik vraag me af of dit nu echt ideaal is als dit bij meerdere huizen gebeurt i.v.m. bevriezingen en overbelasting van de straatkolken?

-Men wil de overgang tussen de fundatiebalk en de begane grondvloer aan de achterzijde van het huis voegen. Het idee is dan denk ik dat er via die route geen water meer de kruipruimte instroomt. (Er wordt overigens niet over de voorkant van het huis gesproken, wat ik dan wel weer bijzonder vind.) Waar mijn zorg zit: kan er door het voegen een geluidsbrug tussen de woningen ontstaan? Op dit moment delen wij volgens mij alleen de fundering met de buren. Ons is door de bouwer in elk geval verteld dat de woningen als “vrijstaande” huizen zijn gebouwd. (Zo zie je ook buiten een kier tussen ons huis en het huis van de buren.) Ik zou het uiteraard enorm vervelend vinden als er door deze oplossing contactgeluid ontstaat. Is dit een terechte zorg?

TLDR: Helpen de door de aannemer geboden opties (voegen van overgang tussen de fundatiebalk en de begane grondvloer en het weghalen van infiltratiekratten onder de oprit) om het water in de kruipruimte te verminderen en eventuele verzakkingen tegen te gaan? Of veroorzaken ze andere of meer problemen (o.a. kans op contactgeluid en bevriezingen wegdek?)

[BiLLY_daKid]

Mijn ervaring is beperkt tot grondwater dat omhoog komt onder mijn huis (ca -80cm) en in de winterperiode ook in mijn kruipruimte.
Is het bij jullie ook grondwater: kan je een gat ergens in de tuin graven en kijken wanneer je water tegen komt? Als dat diep genoeg is, kan het regenwater zijn dat niet snel genoeg wegzakt.

Dat voegen zou ook met een kit kunnen. Maar water gaat toch wel een weg vinden, moet de oorzaak zien te achterhalen.

[lothar]

Nee de kratten zijn juist bedoelt om een buffer te zijn voor het in het riool gaat (waarschijnlijk verplicht bij de vergunning).
Tegenwoordig maken ze de begane grondvloer vrij luchtdicht dus is vocht niet echt een probleem.

[Gotenx]

Een flinke laag water in de kruipruimte is ook nog eens erg slecht voor de leidingen die daar lopen. Het riool zou er zelfs van kapot kunnen gaan omdat dit kan gaan drijven als het niet helemaal perfect gebeugeld ligt.

Een vorm van drainage aan (laten) leggen welke zorgt dat er niet meer dan een klein laagje water in de kruipruimte blijft staan is geen overbodige luxe.

[TheGhostInc]

SilentScribe schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 21:14:
-Men wil de infiltratiekratten onder de oprit weghalen. Het idee is dat het water dan direct de straat op stroomt bij een flinke regenbui. (Het project is overigens niet aangesloten op de hemelwaterafvoer.) Ik vraag me af of dit nu echt ideaal is als dit bij meerdere huizen gebeurt i.v.m. bevriezingen en overbelasting van de straatkolken?

De straatkolken, als ze nieuw zijn, zijn waarschijnlijk ook infiltratie kolken/buizen. Dan staat je straat dadelijk blank. En in het ergste geval moet je de infiltratie kratten weer terug plaatsen. Lozen op straat is volgens mij niet toegestaan volgens het bouwbesluit.

Onder/In je kruipruimte ligt meestal een laag wit zand, wat aardig waterdoorlatende is.
Dus of het water kan niet weg, want er ligt iets van klei onder. Of je grondwaterstand is gewoon zo hoog dat het water nergens heen kan.

In geval 1 kun je kijken naar drainage. Ook kun je gaten boren door de kleilaag naar een grondlaag die wel doorlatend is.
In geval 2 is het probleem niet zelf op te lossen en zul je de gemeente/waterschap moeten betrekken.

Je kunt in je kruipruimte ook een drainage buis leggen, die richting de infiltratie kratten brengen en dan onder de infiltratie kratten in de grond boren totdat je een laag hebt waarin je het water kwijt kunt.

[Rukapul]

SilentScribe schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 21:14:
Beste tweakers met bouwkundige kennis,

Met een aantal buren zitten we met het volgende probleem: onze huizen (twee onder een kap) zijn begin dit jaar opgeleverd. In de kruipruimtes staat sinds oplevering eigenlijk altijd water.

Dit jaar hebben we enorme hoeveelheden neerslag gehad met als gevolg blubber tuinen, hoog grondwater en natte kruipruimtes. Dat is een algemeen probleem.

Op kleigrond zal bovenstaande erger zijn dan op zandgrond.

Verzakkende oprit zal vooral met onvoldoende verdichting te maken hebben. De regen versnelt het proces van inklinking maar veroorzaakt het niet.

Je mag niet afwateren naar een ander erf.

[SilentScribe]

Dank jullie wel voor jullie reacties. Ik ga vanmiddag in de tuin kijken op welke hoogte ik water tegenkom. Ik vermoed dat het water vrij hoog zal zitten, aangezien we het gat van de trampoline een week terug hebben moeten leegpompen. Ik houd jullie op de hoogte!

Uit bovenstaande reacties maak ik in elk geval op dat het weghalen van de infiltratiekratten waarschijnlijk niet eens mag en dat mijn zorg over een blankstaande straat/bevriezingen op het wegdek waarschijnlijk een terechte is. Ook wordt drainage diverse keren als maatregel genoemd.

BiLLY_daKid schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 10:48:
Dat voegen zou ook met een kit kunnen. Maar water gaat toch wel een weg vinden, moet de oorzaak zien te achterhalen.

Daar ben ik inderdaad ook bang voor. Daarnaast wordt er nu ook alleen gesproken over het voegen van de achterkant van het huis. Lijkt me dat je dan alsnog met het water van de voortuin te maken hebt.

TheGhostInc schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 12:52:
In geval 1 kun je kijken naar drainage. Ook kun je gaten boren door de kleilaag naar een grondlaag die wel doorlatend is.
In geval 2 is het probleem niet zelf op te lossen en zul je de gemeente/waterschap moeten betrekken.

Je kunt in je kruipruimte ook een drainage buis leggen, die richting de infiltratie kratten brengen en dan onder de infiltratie kratten in de grond boren totdat je een laag hebt waarin je het water kwijt kunt.

Dank voor het meedenken! Optie 1 heb ik inderdaad ook over zitten nadenken.

Rukapul schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 13:03:
[...]

Dit jaar hebben we enorme hoeveelheden neerslag gehad met als gevolg blubber tuinen, hoog grondwater en natte kruipruimtes. Dat is een algemeen probleem.

Op kleigrond zal bovenstaande erger zijn dan op zandgrond.

Verzakkende oprit zal vooral met onvoldoende verdichting te maken hebben. De regen versnelt het proces van inklinking maar veroorzaakt het niet.

Je mag niet afwateren naar een ander erf.

Het is inderdaad een erg nat jaar geweest. Het meest heftige voor mijn buren zijn de verzakking van oprit en terras. (Dit speelt dus gelukkig bij ons niet meer.) Ik zal de opmerking over inklinking ook nog even met mijn buren delen. Ik lees dat daar verschillende dingen tegen gedaan kunnen worden (even kort door de bocht “opvullen met goed verdicht materiaal of het aanleggen van een drainaigesysteem.”) Mijn vermoeden is overigens dat er misschien te weinig infiltratiekratten zijn gebruikt. Ik had ergens een berekening gemaakt die ik er vanmiddag probeer bij te zoeken.

[Yaksa]

Ik heb het vermoeden dat op het niveau waar de bouw heeft plaatsgevonden de boel flink is aangereden en dat de aannemer daarna (om weer op het oorspronkelijke maaiveldniveau te komen) een laag slechte, ondoorlatende grond heeft verspreid (zonder de harde laag te breken/vermengen) waardoor het regenwater nu niet goed wegzakt.
Vaak is afgraven en vervangen door goede, compostrijke, waterdoorlatende grond dan een oplossing.
Sowieso duurt het bij nieuwbouw een tijdje voordat de grond zich heeft gezet en voordat de regenwormen en het andere bodemleven, welke zorgen voor natuurlijke doorlating van de grond, de weg terug in jouw tuin hebben gevonden.
Tip: in het voorjaar aardappels rond het huis poten, gaan onkruid tegen en bij het rooien wordt de grond wat luchtiger. (En eigen aardappels, onbespoten en zonder kunstmest geteeld, zijn veel lekkerder....).

[Kanoet]

Misschien kan TS aangeven in wat voor regie hij woont. Kijk even op NAP viewer om te zien of je niet ergens in een lager gelegen gebied in een polder ben gaan wonen.
En wees ook niet te bang om de gemeente te vragen voor ondersteuning. Al die bouwregels zijn er niet voor niets.

[SilentScribe]

Yaksa schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 13:54:
Ik heb het vermoeden dat op het niveau waar de bouw heeft plaatsgevonden de boel flink is aangereden en dat de aannemer daarna (om weer op het oorspronkelijke maaiveldniveau te komen) een laag slechte, ondoorlatende grond heeft verspreid (zonder de harde laag te breken/vermengen) waardoor het regenwater nu niet goed wegzakt.
Vaak is afgraven en vervangen door goede, compostrijke, waterdoorlatende grond dan een oplossing.
Sowieso duurt het bij nieuwbouw een tijdje voordat de grond zich heeft gezet en voordat de regenwormen en het andere bodemleven, welke zorgen voor natuurlijke doorlating van de grond, de weg terug in jouw tuin hebben gevonden.
Tip: in het voorjaar aardappels rond het huis poten, gaan onkruid tegen en bij het rooien wordt de grond wat luchtiger. (En eigen aardappels, onbespoten en zonder kunstmest geteeld, zijn veel lekkerder....).

Dat vermoeden hebben wij ook. De aangebrachte grond is erg kleiachtig. Onze hovenier dacht dat het omwoelen met het aanbrengen van wat teelaarde afdoende was, maar ik vraag me inmiddels af of we het inderdaad niet beter hadden kunnen laten afgraven.

We hebben een aantal maanden terug één kilo wormen gekocht voor bodemverbetering. Wellicht tijd voor nog een kilo.

Aardappelen vind ik ook een mooi idee!

Kanoet schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 15:24:
Misschien kan TS aangeven in wat voor regie hij woont. Kijk even op NAP viewer om te zien of je niet ergens in een lager gelegen gebied in een polder ben gaan wonen.
En wees ook niet te bang om de gemeente te vragen voor ondersteuning. Al die bouwregels zijn er niet voor niets.

Zuiden des lands. Als ik de AHN-viewer (Actueel Hoogtebestand Nederland) er bij pak, zitten we op iets meer dan 2 meter boven NAP.

Misschien is het inderdaad goed om nog een keer de projectleider vanuit de gemeente te benaderen. Ik ga dit in de bewoners-app gooien.

BiLLY_daKid schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 10:48:
Mijn ervaring is beperkt tot grondwater dat omhoog komt onder mijn huis (ca -80cm) en in de winterperiode ook in mijn kruipruimte.
Is het bij jullie ook grondwater: kan je een gat ergens in de tuin graven en kijken wanneer je water tegen komt? Als dat diep genoeg is, kan het regenwater zijn dat niet snel genoeg wegzakt.

Ik heb half uurtje terug een gat met een grondboor gemaakt. Deze liep in elk geval niet direct vol met water. Ik ga straks nog even kijken wat de situatie is.

[mgizmo]

Ik heb vooral bij ons nieuwbouwproject (ook 2-onder-1, wellicht relevant voor type sociale bewoners) gemerkt dat aardig wat bewoners (18 woningen) van het gezeur af willen zijn en in alles meegaan van de projectontwikkelaar.

Collectiviteit was ver te zoeken. Ook wilde de projectontwikkelaar per woning een melding krijgen. Dat is procesmatig logisch, maar ook gunstig voor hen omdat niet iedereen die moeite wilde doen.

Wij hebben nu (na vele andere problemen) problemen met het dak. Aantal bewoners ervaren hetzelfde, maar hierin merk ik verschil van willen aanpakken. Blijft gewoon een issue dat een aannemer/projectontwikkelaar zichzelf als pro ziet en de bewoner als domme gebruiker (wat strategisch is natuurlijk, maar door velen niet wordt gezien).

Ik denk, gezien mijn ervaringen, dat met professioneel bewijs je verder komt, dan een eigenaren reactie/mening. Laat het parallel door een deskundige onderzoeken, rapport opstellen/ondersteunen, zodat oplossingen getoetst kunnen worden ipv lukraak te moeten overnemen. Dat kost even geld, en daarin zal je minder, helaas, collectiviteit in merken. Andere optie is hopen dat de projectontwikkelaar in het belang van de eigenaren handelt en niet naar de eigen portemonnee. ;-)

[SilentScribe]

mgizmo schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 16:33:
Ik denk, gezien mijn ervaringen, dat met professioneel bewijs je verder komt, dan een eigenaren reactie/mening. Laat het parallel door een deskundige onderzoeken, rapport opstellen/ondersteunen, zodat oplossingen getoetst kunnen worden ipv lukraak te moeten overnemen. Dat kost even geld, en daarin zal je minder, helaas, collectiviteit in merken. Andere optie is hopen dat de projectontwikkelaar in het belang van de eigenaren handelt en niet naar de eigen portemonnee. ;-)

Ik neem aan dat je dan bij iets als een ingenieursbureau uitkomt? Tips welkom! De projectontwikkelaar gaf aan dat er "geen onderzoek was gedaan, maar dat men het uit de ervaring zo kon oplossen." Weinig vertrouwen dus in.

[mgizmo]

SilentScribe schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 17:16:
[...]


Ik neem aan dat je dan bij iets als een ingenieursbureau uitkomt? Tips welkom! De projectontwikkelaar gaf aan dat er "geen onderzoek was gedaan, maar dat men het uit de ervaring zo kon oplossen." Weinig vertrouwen dus in.

Lastig voor mij te bepalen waar je terecht zou moeten kunnen. Ik zit ook niet in die wereld, dus de juiste termen vinden om ergens op uit te komen is voor mij niet direct zo eventjes op te lepelen. Ik heb wel even mijn magische google kennis toegepast, zoeken op "grondwater nieuwbouw project onderzoek", kom ik op een website uit dat in ieder geval meer info geeft:
- "Gemeenten hebben een zorgplicht voor het grondwater in de openbare ruimte en zijn het aanspreekpunt voor bewoners met grondwaterproblemen."
- "Ontwikkelaars en aannemers moeten rekening houden met de grondwaterstand bij het bouwen. Als specialist in grondwateronderzoek in bebouwde omgevingen geven we advies en bedenken we maatregelen en oplossingen om grondwater in balans te brengen en houden."

https://www.avecodebondt....dwateronderzoek-en-advies

Wat ik wel weet ik dat de documenten die jij gekregen hebt, verre van de documenten zijn die ingeleverd zijn bij de gemeente. In mijn gemeente (Rotterdam) kan ik die stukken over mijn huis opvragen, heb ik ook gedaan. Daarmee kreeg ik allerlei documenten over ingehuurde partijen die berekeningen hebben gedaan, ook over grondwaterpeil e.d. Wellicht ook iets om te doen...

En die hemelwaterafvoer... even bij de gemeente navragen of dat wel klopt. Bij ons is het verplicht. Zelfs aparte buizen voor HWA in de straat. https://gepwater.com/hemelwaterverordening-rotterdam/ "Bij nieuwbouwprojecten in Rotterdam moet er dus een hemelwaterberging aangebracht en beheerd worden."

[ Voor 8% gewijzigd door mgizmo op 14-12-2024 19:55 ]

[HanM]

Waar woon je ergens? Kijk eens goed in het rond, dat geeft al vaak een idee van grondwater niveau. Dichtbijzijnde sloot of watergang, staat die niveau straat? Westland bijvoorbeeld, of 2 meter lager? (Brabant)

Edit: Beter lezen HanM zuiden des lands +2nap. Maargoed, nog steeds even kijken naar sloot niveau lokaal. Kan een goed beeld geven hoe waar dat water heen moet.

[ Voor 28% gewijzigd door HanM op 15-12-2024 00:41 ]

[SilentScribe]

mgizmo schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 19:49:
[...]
Wat ik wel weet ik dat de documenten die jij gekregen hebt, verre van de documenten zijn die ingeleverd zijn bij de gemeente. In mijn gemeente (Rotterdam) kan ik die stukken over mijn huis opvragen, heb ik ook gedaan. Daarmee kreeg ik allerlei documenten over ingehuurde partijen die berekeningen hebben gedaan, ook over grondwaterpeil e.d. Wellicht ook iets om te doen...
En die hemelwaterafvoer... even bij de gemeente navragen of dat wel klopt. Bij ons is het verplicht. Zelfs aparte buizen voor HWA in de straat. https://gepwater.com/hemelwaterverordening-rotterdam/ "Bij nieuwbouwprojecten in Rotterdam moet er dus een hemelwaterberging aangebracht en beheerd worden."

Dat is zeker geen slecht idee. Van de week de gemeente eens benaderen met het verzoek de onderzoeksrapporten in te zien.

Wat betreft de hemelwaterafvoer: ik ga in elk geval schriftelijk vragen aan de ontwikkelaar of de gemeente akkoord is met deze oplossing. Ik vermoed dat dit zeker niet afgestemd is.

HanM schreef op zondag 15 december 2024 @ 00:30:
Waar woon je ergens? Kijk eens goed in het rond, dat geeft al vaak een idee van grondwater niveau. Dichtbijzijnde sloot of watergang, staat die niveau straat? Westland bijvoorbeeld, of 2 meter lager? (Brabant)

Edit: Beter lezen HanM zuiden des lands +2nap. Maargoed, nog steeds even kijken naar sloot niveau lokaal. Kan een goed beeld geven hoe waar dat water heen moet.

We hebben op loopafstand een grote vijver die volgens mij ook als “waterbuffer” functioneert voor de wijk. Ben daar niet recent geweest, maar deze staat geregeld wel vrij hoog.

In het door de grondboor gemaakte gat staat nu trouwens na zo’n 18 uur op 1 meter onder maaiveld water. Ik ga ook een gat in de voortuin maken om even te vergelijken.

[Wolly]

-Men wil de infiltratiekratten onder de oprit weghalen. Het idee is dat het water dan direct de straat op stroomt bij een flinke regenbui. (Het project is overigens niet aangesloten op de hemelwaterafvoer.) Ik vraag me af of dit nu echt ideaal is als dit bij meerdere huizen gebeurt i.v.m. bevriezingen en overbelasting van de straatkolken?

Bij een flinke regenbui vriest het niet. Zie jij wel eens straten en pleinen met grote ijsplakken na een grote regenbui?

[SilentScribe]

mgizmo schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 19:49:
[...]


Wat ik wel weet ik dat de documenten die jij gekregen hebt, verre van de documenten zijn die ingeleverd zijn bij de gemeente. In mijn gemeente (Rotterdam) kan ik die stukken over mijn huis opvragen, heb ik ook gedaan. Daarmee kreeg ik allerlei documenten over ingehuurde partijen die berekeningen hebben gedaan, ook over grondwaterpeil e.d. Wellicht ook iets om te doen...

Nou, er blijkt inderdaad een niet met ons gedeeld rapport te zijn... Hierin wordt aangegeven dat het probleem in de kruipruimte veroorzaakt wordt door niet goed functionerende infiltratiekratten. Het water kiest vervolgens de kortste weg en dat is de kruipruimte.

In het rapport wordt als oplossing aangedragen om een directe leiding tussen krat en wadi of een ringleiding tussen krat en wadi of HWA (hemelwaterafvoer) aan te leggen. De projectontwikkelaar heeft eerder aangegeven dat zij voor de voorgestelde oplossing – kratten helemaal verwijderen - officieel akkoord willen vragen bij de gemeente. (Het aansluiten van de kratten op de bestaande afvoer was in elk geval al wel akkoord vanuit de gemeente.)

Ik vraag me het volgende af: stel dat de kratten verwijderd worden én dat we aangesloten worden op de HWA (nu overigens nog niet genoemd in de oplossing!), zijn er dan nadelige gevolgen waar we rekening mee moeten houden? (Afgezien van het feit dat dit natuurlijk niet helemaal klimaatadaptief is…) Dit is een oplossing waar sommige buren aan denken, maar het is dus niet de oplossing uit het onderzoeksrapport. Ik ben hier zelf net niet goed genoeg in thuis om in te kunnen schatten wat de gevolgen hier van kunnen zijn.

Edit: typfout gewijzigd

[lothar]

Wat bedoel je met HVA?

[FreakNL]

HWA vermoedelijk

[SilentScribe]

FreakNL schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 21:05:
HWA vermoedelijk

Ai.. HWA (hemelwaterafvoer) inderdaad!

[Sport_Life]

SilentScribe schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 14:15:
[...]


Nou, er blijkt inderdaad een niet met ons gedeeld rapport te zijn... Hierin wordt aangegeven dat het probleem in de kruipruimte veroorzaakt wordt door niet goed functionerende infiltratiekratten. Het water kiest vervolgens de kortste weg en dat is de kruipruimte.

In het rapport wordt als oplossing aangedragen om een directe leiding tussen krat en wadi of een ringleiding tussen krat en wadi of HWA (hemelwaterafvoer) aan te leggen. De projectontwikkelaar heeft eerder aangegeven dat zij voor de voorgestelde oplossing – kratten helemaal verwijderen - officieel akkoord willen vragen bij de gemeente. (Het aansluiten van de kratten op de bestaande afvoer was in elk geval al wel akkoord vanuit de gemeente.)

Ik vraag me het volgende af: stel dat de kratten verwijderd worden én dat we aangesloten worden op de HWA (nu overigens nog niet genoemd in de oplossing!), zijn er dan nadelige gevolgen waar we rekening mee moeten houden? (Afgezien van het feit dat dit natuurlijk niet helemaal klimaatadaptief is…) Dit is een oplossing waar sommige buren aan denken, maar het is dus niet de oplossing uit het onderzoeksrapport. Ik ben hier zelf net niet goed genoeg in thuis om in te kunnen schatten wat de gevolgen hier van kunnen zijn.

Edit: typfout gewijzigd

Mag ik weten wie dat rapport heeft opgesteld? Is dat een specialistisch bureau?
Zelf namelijk ook last van (regen)water in de kruipruimte . Als ik dat niet wegpomp dan loopt het de kelder in .

[LauPro]

Ik zou de kratten niet volledig verwijderen, maar er een overloop in maken. Als de kratten volledig vol raken, kan het overtollige water worden afgevoerd naar het riool. Dit kan bijvoorbeeld via een put waarin, enkele centimeters onder het deksel, een afvoer naar het riool is geplaatst. Wanneer de grond volledig verzadigd is, wordt het water zo alsnog naar het riool afgevoerd.

Een mogelijke betere oplossing is om zo'n put langs de gevel te plaatsen, bij de kruipruimte. Vervolgens moet je ook alle doorvoeren in de kruipruimte waterdicht maken.

Wanneer de grond uiteindelijk beter water opneemt, zijn de overlopen wellicht niet meer nodig en kun je ze op termijn verwijderen.

Een optie is om langs de fundering een grote kuil te graven (bij voorkeur tot onder de fundering) en deze te vullen met grind. Dit creëert een grote poreuze buffer waar het water gemakkelijker in de grond kan wegzakken. Het is echter belangrijk dat het water uiteindelijk ergens heen kan. Als de grond kleiachtig is, heeft deze aanpak weinig effect. In dat geval zul je het water naar een lager gelegen gebied buiten je terrein moeten leiden.

[BCC]

Tja het ligt er erg aan waar de huizen staan idd - ik heb kennissen in stadshagen - de nieuwbouw wijk in Zwolle die is gebouwd in een rivier delta - dus klei en water in de kruipruimte is in heel de wijk normaal.

[SilentScribe]

Sport_Life schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 21:42:
[...]

Mag ik weten wie dat rapport heeft opgesteld? Is dat een specialistisch bureau?
Zelf namelijk ook last van (regen)water in de kruipruimte . Als ik dat niet wegpomp dan loopt het de kelder in .

Ja, het is een specialistisch bureau. Ik zal je zo een berichtje sturen!

LauPro schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 21:43:
Ik zou de kratten niet volledig verwijderen, maar er een overloop in maken. Als de kratten volledig vol raken, kan het overtollige water worden afgevoerd naar het riool. Dit kan bijvoorbeeld via een put waarin, enkele centimeters onder het deksel, een afvoer naar het riool is geplaatst. Wanneer de grond volledig verzadigd is, wordt het water zo alsnog naar het riool afgevoerd.

Een mogelijke betere oplossing is om zo'n put langs de gevel te plaatsen, bij de kruipruimte. Vervolgens moet je ook alle doorvoeren in de kruipruimte waterdicht maken.

Wanneer de grond uiteindelijk beter water opneemt, zijn de overlopen wellicht niet meer nodig en kun je ze op termijn verwijderen.

Een optie is om langs de fundering een grote kuil te graven (bij voorkeur tot onder de fundering) en deze te vullen met grind. Dit creëert een grote poreuze buffer waar het water gemakkelijker in de grond kan wegzakken. Het is echter belangrijk dat het water uiteindelijk ergens heen kan. Als de grond kleiachtig is, heeft deze aanpak weinig effect. In dat geval zul je het water naar een lager gelegen gebied buiten je terrein moeten leiden.

Dank! We gaan het vanavond met ons blok hebben over onze reactie richting de projectontwikkelaar. Ik neem je input zeker mee.

Wat betreft de optie “lang de fundering een grote kuil graven en deze vullen met grind”: uit het rapport blijkt helaas dat de grond slecht doorlatend is en dat er echt flink wat meters gegraven moet worden om bij een goede laag te komen. Ik denk dat het wegvoeren van overtollig water dus inderdaad de meest realistische optie is.

[pjot1]

@SilentScribe
Ik heb toch een paar vragen.

Je geeft aan dat je infiltratiekratten onder je oprit hebt liggen. Zijn hier ook de regenpijpen op aangesloten? Of dienen deze voor je bestrating?

Ik vind het vreemd dat ze niet aangesloten zijn op het riool. Met de buien van tegenwoordig kan de grond het ook echt niet aan.

Hier een foto van hoe ik ze bij iemand heb aangelegd.



Hwa, komt rechts binnen, wordt het teveel dan stroomt deze over op de linker en wordt dat teveel dan gaat het water het riool in.

De aannemer en de gemeente moeten op de hoogte zijn (geweest) van de grondwaterstanden en hadden hierop dus maatregelen moeten treffen. Mijn inziens is het dus fout gegaan bij de bouw en had als eerste de kratten moeten aansluiten op het riool.

Verder kan je denken aan drainage langs je huis die je in worteldoek in een bed van schelpen legt omhuld in drainagezand. Deze kan je aansluiten op de kratten (als die zijn aangesloten) of rechtstreeks op de hwa.

Ook klinkt het alsof het bij de aanleg van de tuin ook fout is gegaan. Grondwerk is de basis voor een goede tuin. Dus geen klei. Er had grondverbetering toegepast moeten worden afhankelijk van de beplanting. Voor gras zo'n 20 cm, vaste planten 30/40cm en bomen 70 tot 80cm. Hierdoor krijg je een goede voedzame grond waarbij bodemleven inkomt en water kan opnemen en vasthouden itt klei.

[SilentScribe]

pjot1 schreef op zondag 22 december 2024 @ 12:11:
@SilentScribe
Ik heb toch een paar vragen.

Je geeft aan dat je infiltratiekratten onder je oprit hebt liggen. Zijn hier ook de regenpijpen op aangesloten? Of dienen deze voor je bestrating?

Ik vind het vreemd dat ze niet aangesloten zijn op het riool. Met de buien van tegenwoordig kan de grond het ook echt niet aan.

Hier een foto van hoe ik ze bij iemand heb aangelegd.

[Afbeelding]

Hwa, komt rechts binnen, wordt het teveel dan stroomt deze over op de linker en wordt dat teveel dan gaat het water het riool in.

De aannemer en de gemeente moeten op de hoogte zijn (geweest) van de grondwaterstanden en hadden hierop dus maatregelen moeten treffen. Mijn inziens is het dus fout gegaan bij de bouw en had als eerste de kratten moeten aansluiten op het riool.

Verder kan je denken aan drainage langs je huis die je in worteldoek in een bed van schelpen legt omhuld in drainagezand. Deze kan je aansluiten op de kratten (als die zijn aangesloten) of rechtstreeks op de hwa.

Ook klinkt het alsof het bij de aanleg van de tuin ook fout is gegaan. Grondwerk is de basis voor een goede tuin. Dus geen klei. Er had grondverbetering toegepast moeten worden afhankelijk van de beplanting. Voor gras zo'n 20 cm, vaste planten 30/40cm en bomen 70 tot 80cm. Hierdoor krijg je een goede voedzame grond waarbij bodemleven inkomt en water kan opnemen en vasthouden itt klei.

De regenpijpen zijn aangesloten op de kratten. Het overstortniveau van de kratten ligt volgens het rapport op dit moment op het maaiveld. (Het komt bij hele heftige regenbuien nu uit een put omhoog en loopt dan de straat op richting de kolken.) Het rapport adviseert om het overstortniveau te verlagen tot aan de bovenkant van de kratten. Dit is dus echt een behoorlijk stuk lager. Het rapport adviseert daarnaast om dus een directe leiding met de wadi aan te leggen of een ringleiding waarbij het water wordt geloosd op de wadi of de HWA.

De gemeente is volgens andere bewoners heel erg terughoudend geweest met aansluiten op het riool.

Wat betreft de tuinen: de hovenier heeft bij ons omgespit en de aarde verrijkt met teelaarde. Dit was volgens het bedrijf voldoende, maar achteraf gezien had ik het liever willen laten afgraven ja. Nu moet ik zeggen dat alle beplanting bij ons tot nu toe wel goed lijkt aan te slaan. We hebben ook bodemverbeterende wormenmix toegepast, dus wellicht heeft dat ook geholpen. Ik ben in elk geval erg benieuwd naar het voorjaar.

[BCC]

SilentScribe schreef op maandag 23 december 2024 @ 09:19:
[...]


De regenpijpen zijn aangesloten op de kratten. Het overstortniveau van de kratten ligt volgens het rapport op dit moment op het maaiveld. (Het komt bij hele heftige regenbuien nu uit een put omhoog en loopt dan de straat op richting de kolken.) Het rapport adviseert om het overstortniveau te verlagen tot aan de bovenkant van de kratten. Dit is dus echt een behoorlijk stuk lager. Het rapport adviseert daarnaast om dus een directe leiding met de wadi aan te leggen of een ringleiding waarbij het water wordt geloosd op de wadi of de HWA.

De gemeente is volgens andere bewoners heel erg terughoudend geweest met aansluiten op het riool.

Volgens mij is er een landelijke richtlijn dat bij hwa regenwater bij nieuwbouw op het perseel MOET infiltreren en niet meer aan het riool mag worden aangesloten. Vandaar de rare overstort constructie die over de straat loopt?

De aannemer / projectontwikkelaar is verantwoordelijk voor de oplossing maar ik verwacht nooit dat de gemeente akkoord gaat met “lozen op straat”. Misschien moet je de gemeente hier eens over bellen.

[ Voor 9% gewijzigd door BCC op 25-12-2024 10:12 ]

[SilentScribe]

BCC schreef op maandag 23 december 2024 @ 18:05:
[...]

Volgens mij is er een landelijke richtlijn dat bij hwa regenwater bij nieuwbouw op het perseel MOET infiltreren en niet meer aan het riool mag worden aangesloten. Vandaar de rare overstort constructie die over de straat loopt?

De aannemer / projectontwikkelaar is verantwoordelijk voor de oplossing maar ik verwacht nooit dat de gemeente akkoord gaat met “lozen op straat”. Misschien moet je de gemeente hier eens over bellen.

Excuses voor de trage reactie. Ik ben in al het kerstgeweld het topic even uit het oog verloren.

We hebben als bewoners inmiddels contact gehad met de gemeente. Zij zijn akkoord met de door de projectontwikkelaar aangeboden oplossing (kratten eruit + "lozen op straat") omdat dit bij bepaalde huizen schijnbaar niet anders kan. Bij ons specifieke deel van de straat is dit echter wel mogelijk volgens de gemeente. Onze inzet gaat dan ook worden om het "ondergronds" af te laten voeren.

Ik wil iedereen bedanken voor alle input! Ik heb serieus veel waardevolle tips gehad om - wanneer nodig - ook de drainage van de tuin aan te pakken.