Op zoek naar HIFI set muziek en film

[oviMivo]

Ik zoek een?
AVR en speakers, mogelijk eerst 2.0/2.1/3.0/3.1 later upgraden naar 5.1+. Met andere woorden, dat is een onderdeel van mijn zoektocht en vraag, waar te beginnen.

Wat is je budget?
Lastig een bedrag te noemen, maar in principe is het sowieso mogelijk om met een bedrag van 2500-3000€ rekening te houden. Minder mag natuurlijk, meer op termijn. Bijvoorbeeld bij het upgraden naar 5.1 of meer.

Ik wil het apparaat gaan gebruiken om ......
De set-up moet allround gebruikt worden. Dat wil zeggen: streamen van muziek, luisteren naar LP’s via een platenspeler, geluid van TV/films/series en dus muziek in algemene zin (valt natuurlijk ook onder de eerste punten).

Wat heb je zelf al gevonden?
Voor een verdere uitleg over het hoe-en-wat ik tot deze post ben gekomen , komt onderaan het bericht wel. Wat ik op dit moment heb bekeken is hetvolgende:

- Marantz Cinema 40
- Marantz Cinema 50
- DALI oberon 5
- DALI oberon 7


Welke vragen heb je hier nog over?
Voornaamste vraag is, waar doe ik goed aan. Ik zoek een goede set voor muziek en tv. Waarbij ik nu vooral het gevoel heb dat ik diepte mis tijdens het luisteren van muziek. Ik hou van een zuiver en warm geluid met een volle sound. Wellicht niet helemaal de juiste termen, maar ik bedoel ermee dat je de muziek goed in verschillende tonen hoort maar niet te klinisch. Het moet een beetje leven.

hoe en waarom kom ik tot deze vraag

Jaren geleden heb ik ooit, bij Mediamarkt oid een set van H/K gekocht. Een instapmodel AVR met melkpak speakers en een sub. Leuk spul voor die tijd/leeftijd maar uiteindelijk weg gedaan omdat alle kabeltjes een beetje een probleem werden. Sonos was hot en het idee van prima geluid en draadloze surround was ideaal.

Inmiddels is het een jaar of 8 later en begint het eigenlijk weer te kriebelen om meer te kunnen genieten van goed geluid. Sonos is prima, leuk voor tv en het werkt(e) altijd super (nieuwe app, soms een draak…).

Echter, heb ik medio dit jaar voor het eerst een platenspeler gekocht (nav het krijgen van een drietal lp’s). Dit is wel weer een startmotor geworden van het (meer) genieten van muziek. Een momentje ervan maken en lekker onderuit gezakt met een glaasje te luisteren. An sich kan dat prima met de Sonos (overigens, dat zijn 3x Era100 en 1x Arc in de woonkamer. Daarnaast nog 2x play1 in serre).

Tot ik laatst bij een vriend zat met een receiver en 2 (oude) losse boxen. Gevoelsmatig zat er zoveel meer klank, warmte en een voller geluid in. Dat triggerde.

Als er dan vervolgens black friday deals zijn in dezelfde periode, ontkiemt een dergelijk zaadje vrij snel. Zo begon mijn “zoektocht” naar een hifi set.

Side note: vrouwlief loopt er nog niet warm voor.


Wat ik eigenlijk wil/zoek. Een goede AVR met minstens twee goede speakers. Dat hoeven geen audiofiel goede speakers te zijn van 3000€ ps, maar iets wat ruim boven de huidige Sonos set-up uitkomt. Als het even kan lijkt een 3.0 of 3.1 set-up mij nog beter, en dan vooral voor TV ivm centerspeaker en effecten tijdens film.

Waar ik echter niet lekker uitkomt, ook niet met reviews, in welke mate de receiver bepalend is. Marantz staat, wat ik lees en hoor van mensen, bekend om een mooie en warme sound. Dat spreekt me aan ( net als het design overigens). Maar de vraag is, ga je een verschil merken tussen bijvoorbeeld de Cinema 40 en 50? Intern schijnen ze te verschillen. Maar hoor je dat? Of merk je dat pas zodra je het systeem tot wen 11.2 surround gaat uitbouwen oid?

Wat betreft boxen begrijp ik dat het veel ook smaak is. En dat ik ergens moet gaan luisteren tzt. Wat ik wel hoop is dat ik hiermee een soort shortlist kan maken met boxen die mogelijk gaan in aanmerking komen.

Daarnaast hoop ik antwoord te vinden op de vraag: in welke mate is het verstandig veel geld uit te geven aan een dure receiver, of niet.

Ik wil in eerste instantie een goede stereo opstelling maken, en die later eens uitbreiden naar een surround. Dat wellicht de film ervaring daarmee minder wordt snap ik. (Of is dit wellicht helemaal niet het geval?)

Huidige opzet woonkamer is dus:

Sonos Arc
Era100 x2 (rears)
Pro-ject T1 sb phono

Ruimte:

Open woonkamer/ keuken. Van ca. 40m2
Zithoek is ongeveer: 5,5x4m
Afstand tv tot bank ca. 4,5m

[Jorgen]

Versterkers en receivers kun je puur kopen obv het aantal aansluitingen voor speakers, het aantal aansluitingen voor andere apparaten en de benodigde opties. Je hoeft niet te kijken naar Watt en Ohm. De prijs maakt in principe ook geen verschil. Stereo versus surround ook niet.

Alle versterkers of receivers klinken hetzelfde wanneer je ze op pure direct (of hoe de fabrikant dit noemt) zet.

Mogelijke verschillen die je hoort, ontstaan door:
Volume verschillen (luider ervaren we als mooier)
Equalizers
Psycho-akoestiek (duurder ervaren we als mooier)

Met roomcorrection/dsp kan je nog veranderingen maken, maar goed ingesteld klinkt het weer gelijk

Als een fabrikant geluid verandert en het is géén equalizer, dan doen ze iets verkeerd.

Qua budget zou ik circa 1/3 tot 1/2 aan de fronts uitgeven, 1/3 uitgeven aan de receiver, en de rest aan de overige speakers, waarbij center en subwoofer belangrijker zijn dan de surrounds.

[ Voor 13% gewijzigd door Jorgen op 06-12-2024 03:23 ]

[Shocked]

Mooie quest.

Wat @Jorgen zegt, onderstreep ik wel.

Wat betreft Marantz: ik heb de Cinema 60 vergeleken met Lyngdorf tdai-1120 (ook in bezit). Daar kwam eigenlijk geen verschil uit bij direct modus. Voor het vergelijken moest ik steeds ompluggen en de korte looptijd was voldoende om het "verschil in mogelijk klankbeeld" in mijn hoofd te onthouden. Klonk allebei gewoon erg goed en ik heb heel wat uren steeds hetzelfde stukje muziek vergeleken tot vervelens toe.

Ik zou dus kiezen voor Marantz 50 ipv 40 om gewoon geld te besparen. Als je van plan bent om later naar 5.1 te gaan, is dit ruim voldoende. Het verschil zit hem voor jou doel voornamelijk in vermogen (110 Watt vs 125 Watt) en een alu frontje ipv plastic op de Marantz 40.

Marantz Cinema 50 : € 1299 - 1799
Marantz Cinema 40 : € 1599 - 2799

Beide hebben Dirac Live mocht je ooit een subwoofer willen corrigeren voor je ruimte,
Het goedkoopste apparaat voldoet al aan al je wensen en je zult geen verschil horen tussen de 40 of de 50.


Het grootste verschil in geluid wordt door je (front) luidsprekers bepaald.
Speakers zijn persoonlijk, je moet even zelf luisteren wat en hoe.

Mijn aankoopvolgorde zou zijn:
1. Fronts (duurst)
2. center
3 rear ( iets van Dali Fazon sat: link https://www.marktplaats.n...i-fazon-2-x-nieuw-in-doos : tip meteen nu kopen! Ideaal als achterspeakers.

4. subwoofer

Met vloerstaanders als fronts heb je al veel bas, waarschijnlijk kan je daar al heel goed mee vooruit.
Rears zijn sfeerbepalend bij een 5.1 opstelling, Een zogenaamd 80 HZ speaker is al voldoende voor de sfeer effecten.
Center is toch wel lekker om stemmen mooi uit het midden te laten komen, ongeacht je zitpositie. Die zou ik ook proberen te scoren op marktplaats.

[oviMivo]

Beide heel erg bedankt voor deze input. Daar kan ik zeker verder mee.

Vraag: waarvoor dient het verschil in vermogen (dus bijvoorbeeld de 110w vs 125w), is dit enkel interessant bij een grote set-up zoals 9.2 oid? Of ook wanneer ze veel zwaardere speakers wil gaan aansturen voor grote ruimtes?

Ik zit qua denken in ieder geval in de goede richting: degelijke receiver + goede fronts als eerste prio en daarna aanvullen met center, rear en sub.

[Shocked]

Vermogen zegt heel weinig. Je wil wat "overhead" hebben als een luidspreker dipt bij een lage bas naar bijvoorbeeld 2 ohm. Dat moet even "opgevangen" kunnen worden door een goede voeding. Dat dippen is verder niet van belang. Elke goede versterker vanaf 60 Watt ofzo kan die dip aan.

Ook geluidsdruk (hoe hard gaat ie) is vrij eenvoudig:
De Dali Oberon heeft een gevoeligheid van 88,5 dB volgens de specs. Dat betekent dat als je er 1 Watt vermogen in stopt, er 88,5 dB geluid uit komt - op 1 meter afstand. Dat is al behoorlijk hard.

Of je nu een Marantz 50 0f 40 kiest, beiden hebben voldoende vermogen om ruimschoots de dip even op te vangen. Er zit een prima voeding in. Ik heb een Marantz 60 (100 Watt) en die heb ik nog nooit vol open gezet, dat is gewoon onprettig hard.
Dus kijk vooral naar de specs, wat heb je nodig. Ik zou gewoon voor de Marantz cinema 50 gaan (ruim voldoende vermogen, dirac live, alle wenselijke aansluitingen) en je geld echt verder in speakers steken.

Stukje info ook over vermogen wat technisch wel klopt: https://www.alpha-audio.n...tts-heb-je-nu-echt-nodig/

[oviMivo]

Thanks! Ook voor het artikel, dat geeft een hoop nieuwe informatie!